-Музыка

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ха_Эл

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 20.05.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 2974


И снова знаки-гороскопы..

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


rgo   обратиться по имени Пятница, 03 Июля 2015 г. 14:54 (ссылка)
Мне вот интересно, почему взрослые люди считают западлом для себя верить в Деда Мороза, и даже усомниться в своём неверии бояться. А вот в астрологию или ещё какую-нибудь соционику они могут верить спокойно, либо как бы не верить на словах, но вести себя так, будто верят.

Может дело в том, что астрология и соционика имеют "недетские" названия? У Деда Мороза название несерьёзно совершенно. А вот астрология, даже как будто наука, если судить по названию.

Но мысль интересная. Я люблю рвать шаблоны окружающим, и мне ещё не приходило в голову, что можно прикинуться верующим в Деда Мороза, чтобы посмотреть как они среагируют на это.
Ответить С цитатой В цитатник
Ха_Эл   обратиться по имени Пятница, 03 Июля 2015 г. 15:02 (ссылка)

Ответ на комментарий rgo

Прикинься верующим в бога тогда уж, чо

Кстати, если брать обобщенного деда мороза как приносильщика подарков раз в году, то кое-где в его роли выступает Младенец Иисус, например.

Ну и, наконец, уж ДМ тут никак не связан, т.к. не влияет на поступки человека напрямую
Ответить С цитатой В цитатник
Ха_Эл   обратиться по имени Пятница, 03 Июля 2015 г. 15:05 (ссылка)

Ответ на комментарий rgo

И еще: соционическое описание - модель человека, вот эти все описания, которые я выше упоминал, тоже модель. Астрология, кажется, больше попытка заглянуть вперед.
Опять же - ДМ никак не пристегивается..
Ответить С цитатой В цитатник
rgo   обратиться по имени Пятница, 03 Июля 2015 г. 16:05 (ссылка)
В бога верить бесполезно, в него и так каждый второй либо верит, либо делает вид, что верит, либо делает вид, что не верит, но тщательно избегает темы и оскорбляется религиозными чувствами. Кроме того, я вообще избегаю говорить про бога, потому что стоит мне начать про него говорить, как все сразу на меня обижаются. Дед Мороз замечательная замена этому самому богу в разговоре, потому что слова о Деде Морозе никто не принимает на свой счёт. Почему-то. Может детское разочарование сказывается? Когда внезапно человек узнаёт, что Деда Мороза нет, и его нагло обманывали первые пять лет его жизни... И эта обида каким-то образом вся выливается не на родителей, которые стебались над ребёнком, а на Деда Мороза, который вообще-то и ни при чём.

Опять же - ДМ никак не пристегивается..

Любая теория так или иначе нужна для того, чтобы предсказывать. Любая гипотеза, так или иначе -- это попытка предсказать будущее. Гипотеза Деда Мороза позволяет нам предсказать появление подарков под ёлкой на новый год. Соционика позволяет нам предсказать, что человек типизированный как Гамлет, будет разговаривать со своими глюками. Астрология порождает более широкий класс предсказаний на основании знаков зодиака. Что у них есть общего, у этих гипотез, они все три предсказывают, но не работают. На самом деле гипотеза Деда Мороза имеет наиболее высокую предсказательную силу из всех трёх гипотез. Потому что иногда в дверь звонит Дед Мороз и таки приносит подарки. Пускай даже он не настоящий Дед Мороз, а ряженый.
Ответить С цитатой В цитатник
Ха_Эл   обратиться по имени Суббота, 04 Июля 2015 г. 00:19 (ссылка)

Ответ на комментарий rgo

окэй, но вот эта идея про

"Но мысль интересная. Я люблю рвать шаблоны окружающим, и мне ещё не приходило в голову, что можно прикинуться верующим в Деда Мороза, чтобы посмотреть как они среагируют на это."

заранее обречена на провал

А вот это :

"Гипотеза Деда Мороза позволяет нам предсказать появление подарков под ёлкой на новый год."

из разряда "нарисованные часы дважды в сутки показывают правильное время" - логически все вроде норм, но практического смысла в этом нет + никто в относительно здравом уме не сделает ничего существенного, ориентируясь по таким часам..
Ответить С цитатой В цитатник
rgo   обратиться по имени Суббота, 04 Июля 2015 г. 08:19 (ссылка)
"Но мысль интересная. Я люблю рвать шаблоны окружающим, и мне ещё не приходило в голову, что можно прикинуться верующим в Деда Мороза, чтобы посмотреть как они среагируют на это."

заранее обречена на провал
Да, я понимаю сложности реализации. Никто просто не поверит, что я серьёзно верю, а не прикидываюсь. Но тем интереснее мысль, и тем громче будет треск шаблона, если удастся. ;)

Впрочем пока мне не удаётся придумать как это сделать. Общая идея ясна: надо сначала всех убедить в том, что я верю, и только после этого объяснить, что в Деда Мороза. Но конкретная реализация в голову не приходит. Но до Нового Года ещё полгода. Времени подумать предостаточно.

"Гипотеза Деда Мороза позволяет нам предсказать появление подарков под ёлкой на новый год."

из разряда "нарисованные часы дважды в сутки показывают правильное время" - логически все вроде норм, но практического смысла в этом нет + никто в относительно здравом уме не сделает ничего существенного, ориентируясь по таким часам..
Да, да! Я о том же. Сделать что-то, потому что Дед Мороз -- западло, "практического смысла нет" и тд и тп. А вот прислушаться к астрологическому прогнозу не западло, как будто практический смысл в этом есть. Почему так? Откуда такая разница в восприятии Деда Мороза и астрологии? Видимо в том, что астрология серьёзнее выглядит, и взрослому не надо позориться на фоне ассоциаций с детскими сказочками.
Ответить С цитатой В цитатник
ZergMaster   обратиться по имени Пятница, 10 Июля 2015 г. 12:53 (ссылка)
Лично мой субъективный опыт говорит мне о том, что гороскопы имеют право на существование. Я понимаю, конечно, что это "не по мужски", но я вырос в компании двух сестер-близнецов, мне простительно)) - я довольно серьезно увлекался этой темой. И когда-то давно, и относительно недавно, когда делал приложение "Гадание по рунам" для андроида - мне стало интересно совокупить руническую магию с астрологией. Интересны корреляции! На мой взгляд, можно грубо сказать, что совпадения на 80% в 80% случаев...
Во всех этих штуках - дело в трактовке. И он не столько для предсказания, сколько для моделирования. Что важно.
Ответить С цитатой В цитатник
ZergMaster   обратиться по имени Пятница, 10 Июля 2015 г. 12:55 (ссылка)
а по поводу ДМ и иже в ними - штука в том, что когда мы маленькие - мы в него верим. Потом верить перестаем. А потом - сами становимся ДМами...
Ответить С цитатой В цитатник
rgo   обратиться по имени Воскресенье, 26 Июля 2015 г. 23:00 (ссылка)

Ответ на комментарий ZergMaster

"Субъективный опыт" в данной ситуации -- это туфта. Потому что человек не умеет в статистику "субъективно", человеческая интуиция не умеет работать со статистикой, это многократно проверенный факт человеческой психологии. Факт подтверждённый многократными экспериментами. Психологи многократно тыкали учёных носом в этот факт и сегодня любой уважающий себя учёный априорно не доверяет своей статистической интуиции, зато он умеет в матстатистику и всю свою статистическую интуицию проверяет реальными вычислениями. Доверяя вычислениям, но не интуиции. Это примерно как с квантмехом: доверять надо дифурам, а "интуиция" и "здравый смысл" идут лесом, потому что они фейлятся постоянно.
"80% в 80% случаев" -- тоже туфта. Статистическая значимость предсказаний -- не туфта. Но про неё ты почему-то молчишь. Выложи данные -- априорные предсказания -> апостериорные результаты. Эдакую табличку в которой будет штук 100 строк. Вот тогда можно будет включить объективную матстатистику и прикинуть работоспособность. Но, я отмечу, подобное проводилось неоднократно. Один из наиболее известных случаев -- это какой-то хрен начал предсказывать результативность спортсменов по их гороскопу. Учёным не удавалось повторить результаты, они долго возились с этим хреном после чего выяснили, что он тупо подтасовывал данные.

Но на самом деле, вовсе не обязательно заниматься всей этой хернёй, чтобы придти к выводу о том, что астрология не работает. Смотри сюда, следи за руками. Допустим, что астрология работает. Ну, предположим, что это так. Почему это так? Кто и каким образом выяснил законы астрологии? Вот откуда взялись законы общей теории относительности нам известно -- можно взять книжку и почитать как их изобретали. История изобретения ОТО показывает как ОТО связано с реальностью, и эта история обосновывает работоспособность ОТО. Более того она очерчивает и ограничения в применимости ОТО. Ну а теперь то же самое, в отношении астрологии. Откуда взялась астрология? Кто её придумал? Как он думал, чтобы её придумать? Если ты задашь себе эти вопросы, то быстро придёшь к выводу, что методология создания астрологии не сильно отличается от методологии создания деда мороза или христианства. Априорная вероятность получить что-либо работоспособное, следуя такой методологии, равна нулю. Ну, теоретически она не совсем ноль, но практически отличия от нуля в десятом знаке после запятой нас нисколько не интересуют.

Для того, чтобы предсказывать будущее, надо развивать мозги, надо затачивать их и учить работать. Если же ты вместо этого пудришь себе мозги чем-то, например, астрологией, то ты наоборот отдаляешься от ясности мышления необходимой для достоверных предсказаний. Твоими друзьями должны быть матстатистика, теория принятия решений, психология, но не астрология. Астрология лишь сделает хуже.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку