-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Пагер

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 05.05.2005
Записей: 716
Комментариев: 4408
Написано: 5593


Вот такую задачку я соорудил, пока валялся на пляже...

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


DrBas   обратиться по имени Вторник, 17 Июля 2007 г. 16:45 (ссылка)
Вопрос.
В первой части задачи все 10 цветов должны быть использованы организатором соревнования или он может всем 13 надеть (допустим) черные?
Ответить С цитатой В цитатник
Пагер   обратиться по имени Вторник, 17 Июля 2007 г. 16:46 (ссылка)
DrBas, может надеть и все 13 черные.
Ответить С цитатой В цитатник
DrBas   обратиться по имени Вторник, 17 Июля 2007 г. 16:56 (ссылка)
Ну тогда если с ЧЕСТЬЮ!
То они договорились об определённом итервалах времени которые означает опредлённый цвет.
И каждый негритенок призносит свой собственный цвет через тот интервал времени, которому соответствует цвет следующегно стоящего.

(Например немедленный ответ означает что на следующем негритенке красный колпак, через 3 сек - синий, через 6 сек - зелёный)
Т.е. рискует только самый послдений негритенок в колонне (который первым называет цвет, может и не угадать :( )

Т.е. при худшем случае раскладе 1 оттумбаюмбаный и 1 умерщвленный.
Ответить С цитатой В цитатник
Пагер   обратиться по имени Вторник, 17 Июля 2007 г. 17:00 (ссылка)
DrBas, ну, имелася в виду математическая честь! :))))
А так - их могут и всех оттумбаюмбить. Главное, чтоб погиб только один. ))
Ответить С цитатой В цитатник
DrBas   обратиться по имени Вторник, 17 Июля 2007 г. 17:01 (ссылка)
Ну ты же написал с Честью!!!
Я и подумал, что первый этап тоже важен.

А решение то верное?
Ответить С цитатой В цитатник
Пагер   обратиться по имени Вторник, 17 Июля 2007 г. 17:04 (ссылка)
DrBas, первый этап, конечно, важен!
...Не-е, негрофил очень хитрый и коварный, от фишку со временем просекает - всем смерть через тумбу-юмбу... :)))
Ответить С цитатой В цитатник
DonorMobile   обратиться по имени Среда, 18 Июля 2007 г. 05:51 (ссылка)
пока негрофил отвлекался и тумбаюмбил негрятенка, остальные 12 его умертвили, один при этом погиб смертью храбрых
Ответить С цитатой В цитатник
Пагер   обратиться по имени Среда, 18 Июля 2007 г. 13:44 (ссылка)
DonorMobile, негрофил - очч крутой чувак, его так просто не завалишь :)
Ответить С цитатой В цитатник
DonorMobile   обратиться по имени Среда, 18 Июля 2007 г. 14:36 (ссылка)
чето неполучается
может недостаточность условия?
Ответить С цитатой В цитатник
DonorMobile   обратиться по имени Среда, 18 Июля 2007 г. 14:43 (ссылка)
если бы у него было ВСЕГО 13 шляп и он с ними негров отпускал тогда понятно
Ответить С цитатой В цитатник
Пагер   обратиться по имени Среда, 18 Июля 2007 г. 14:43 (ссылка)
DonorMobile, хм... вроде, условия достаточны. Надеюсь, из условий понятно, что остальные негритята слышат то, что говорят позадистоящие.
Кроме того, негры обладают хорошими вычислителными способностями :)
Ответить С цитатой В цитатник
Пагер   обратиться по имени Среда, 18 Июля 2007 г. 15:54 (ссылка)
Исходное сообщение DonorMobile
если бы у него было ВСЕГО 13 шляп и он с ними негров отпускал тогда понятно


Но у него по 13 шляп каждого цвета :)
Богач же ж, едренть! :)
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 18 Июля 2007 г. 17:20 (ссылка)
"Каждый негритенок в колонне может видеть шляпы впередистоящих, но не может видеть свою шляпу и шляпы стоящих позади" (с)
т.к. каждый негритенок видеть шляпЫ впередистояЩИХ, т.е. он видит все шляпы и методом исключения может определить какая у него шляпа, значит все должны остаться в живых :))
Ответить С цитатой В цитатник
Пагер   обратиться по имени Среда, 18 Июля 2007 г. 17:23 (ссылка)
Camypauka, Неа, вариантов расположения шляп - масса. Могут все шляпы быть, к примеру, синими. Так что вариант с исключением не проходит.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 18 Июля 2007 г. 18:09 (ссылка)
Последний в колонне (т.е., первый называющий) негритенок называет цвет шляпы впередистоящего негритенка.
В худшем случае пострадает только он (если его шляпа не совпадет по цвету с впередистоящей шляпой)
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Пагер   обратиться по имени Среда, 18 Июля 2007 г. 18:10 (ссылка)
Аноним, не прокатит
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 18 Июля 2007 г. 18:14 (ссылка)
что не прокатит? анонимность или решение неверное? :)
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Пагер   обратиться по имени Среда, 18 Июля 2007 г. 18:16 (ссылка)
Аноним, решение не верное.
Скажем, если у первого синяя шляпа, у второго негритенка - красная, у третьего - зеленая... Первый говорит: Красный (неверно). Второй знает, что у него красный, но должен сказать: "Зеленый", чтобы подсказать третьему... Не выходит :)
Ответить С цитатой В цитатник
DonorMobile   обратиться по имени Четверг, 19 Июля 2007 г. 08:23 (ссылка)
смысл в том я считаю надо отпустить на 1 круге как больше негров, гарантировано у меня получилось только 6
остается 7 один из них возможно сгинет (кто первый отвечает) , что делать дальше вот вопрос
Ответить С цитатой В цитатник
DonorMobile   обратиться по имени Четверг, 19 Июля 2007 г. 08:25 (ссылка)
наверно на первом круге можно как нибудь улучшить показатель , используя смешение цветов RGB
Ответить С цитатой В цитатник
DonorMobile   обратиться по имени Четверг, 19 Июля 2007 г. 08:27 (ссылка)
давай ответ уже и выпей пивка сам
сдаемсо
Ответить С цитатой В цитатник
Пагер   обратиться по имени Четверг, 19 Июля 2007 г. 08:43 (ссылка)
DonorMobile, сегодня некоторые люди :) торжественно обещались разобраться с этой задачей :) Посмотрим, вдруг у них что и получится.
...Про смешение цветов RGB - ну, в общем-то, близко!
Ответить С цитатой В цитатник
Ryjiy   обратиться по имени Четверг, 19 Июля 2007 г. 21:31 (ссылка)
Пагер, ааа!
я пропустил что по второму кругу!

итак
каждый называет цвет впередистоящего. все кроме первого в колонне запоминают свои цвета.

некоторых оттумбоюмбили, но им тока покайфу - потомучто не досмерти.

ко второму построению все кроме первого уже знают свои цвета!!!

(один не знает, но может отгадать!)
конец!

Если им разрешается ставать в любой последовательности, то сначала становится первый чувак и с переди него станет чувак в колпаке с таким же цветом. если его нет, то все станут сзади него. вобщем вероятность для него тоже повысим. но он может и не угадать =))
Ответить С цитатой В цитатник
Пагер   обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2007 г. 14:20 (ссылка)
Исходное сообщение Ryjiy

ко второму построению все кроме первого уже знают свои цвета!!!



"После этого негрофил собирает всех «оттумбаюмбанных» негритят, снова ставит их в колонну и одевает каждому из них шляпу красного, синего или зеленого цвета, так же - абсолютно случайным образом..."

Таким образом, никто своего цвета опять не знает...
Ответить С цитатой В цитатник
DrBas   обратиться по имени Понедельник, 23 Июля 2007 г. 13:47 (ссылка)
Стратегия первого прогона:
Т.к. в самом хреновом раскладе 3 цвета всё равно должны повториться, то
Алгоритм для следующих (в порядке исполнения, условий):
- Если ты самый первый, то называешь первый повторяющийся (впереди) цвет.
- Если (ранее, в любой отдалённости) назвали повторяющийся цвет, а ты видишь в цепочке впереди себя только 1 ого негритёнка с таким цветом, то называй этот цвет, т.к. он у тебя на голове.
- Если (ранее, в любой одалённости) назвали повторяющийся цвет, (И один негритёнок с этим цветом уже вышел!!!) и ты не видишь больше впереди себя негритят с данным цветом, то называй этот цвет, т.к. он у тебя на голове.
- Если впереди тебя стоят негритята (на любом расстоянии) с неназванным повторяющимся цветом, то назови его и пожертвуй собой.
- Если сзади стоящий негритёнок назвал цвет который ещё не называли в повторяющихся (а впереди стоит всего 1 человек с этим цветом) или этого цвета вообще не видно впереди (т.е. ты не видишь), то назови его, и спасись это твой цвет.
- Если сзади (на любом расстоянии) назвал цвет который ещё не называли в повторяющихся (а потом подряд до тебя вышли повторяющиеся цвета), то назови его, и спасись это твой цвет.
- Если сзади тебя не называли твоего цвета, а назвали повторяющийся или СВОЙ, то назови первый (в порядке следования) неповторяющийся. (Пожертвуй собой).

Сумбурно, не проверял некоторые варианты, но можно «добить» этот метод, если есть уязвимые места которые я проглядел. Но так или иначе максимальное количество оставшихся 5 человек. Спасённых 8 человек.

Стратегия второго прогона (для 5 оставшихся при фиговом раскладе негритят):
Первый стоящий обречен на теорию вероятности, поэтому он смотрит и называет цвет:
- Если повторяющихся уборов 2 шт, то он называет этот цвет:
- Если одинаковых цветов 2 пары, то он называет отсутвующий цвет.
- Если повторяющихся уборов 3 шт, то он называет неповторяющийся цвет.
- Если повторяються все 4 шт одним цветом, то он называет этот цвет.
Дальнейшее дело остальных неггритят методом исключения доп условий вычислить какой цвет у тебя на голове. Лень расписывать все возможные варианты. Но я поперебирал, вроде всё работает.

В итоге 1 умерщвленный.
Ответить С цитатой В цитатник
Пагер   обратиться по имени Понедельник, 23 Июля 2007 г. 14:00 (ссылка)
DrBas, а если на втором прогоне цвета распложатся так:
Синий - Синий - Красный - Зеленый - Красный ?
Ответить С цитатой В цитатник
DrBas   обратиться по имени Понедельник, 23 Июля 2007 г. 14:22 (ссылка)
Исходное сообщение Пагер
DrBas, а если на втором прогоне цвета распложатся так:
Синий - Синий - Красный - Зеленый - Красный ?

Если порядок слева направо.
То первый синий называет красный цвет по правилу (- Если повторяющихся уборов 2 шт, то первый называет этот цвет)
Синий видит, впереди красную парупонимает, что он одного из двух оставшихся цветов, Он так же видит зелёного и методом исключения понимает, что он синий.
Второй (красный), теперь знает, что сзади стоял синий, видит впереди зелёного. И методом исключения понимает, что было применено правило (два одинаковых цвета остальные разного) и называет свой цвет - красный. Далее зелёный поняв, что исключили красного (одного из пары) и синий цвет. Видя перед собой второго участника пары понимает что (применяли правило "два одинаковых цвета остальные разного") его цвет зелёный.
Последний красный...ну тут всё понятно.

Ответить С цитатой В цитатник
Пагер   обратиться по имени Понедельник, 23 Июля 2007 г. 15:42 (ссылка)
DrBas, по любому - респект и уважуха!

Но... Есть один нюансик. Дело в том, что твоя стратегия (с расчетом на парность) работает только для четного числа (в твоем случае - 4; т.к. одна жертва) негритят в первичной аналитической выборке, т.е. общее число оттумбаюмбанных негритят (в твоем случае - 5) обязательно должно быть нечетным.
Однако, очевидно, негритятам может повести, и оттумбаюмбанных будет только четверо.
Мне не удалось заставить твою стратегию второго прогона работать для подобного случая...
Ответить С цитатой В цитатник
DrBas   обратиться по имени Понедельник, 23 Июля 2007 г. 16:06 (ссылка)

Однако, очевидно, негритятам может повести, и оттумбаюмбанных будет только четверо.


АА блин, нужно дополнять стратигию второго прохода.
Там уже варианты какой цвет называть в зависимости от расстановки остальных, а не только от кол-ва совпадающих цветов.
Нет счас времени продумать до конца.
Если дашь ещё время до завтра, то подумаю, если нет, то что ж не судьба.
И это моё итоговое решение.
Ответить С цитатой В цитатник
DrBas   обратиться по имени Понедельник, 23 Июля 2007 г. 16:15 (ссылка)
Мне не удалось заставить твою стратегию второго прогона работать для подобного случая...


Дополняю стратегиюесли осталос 4 штуки.
1- Если все разных цветов, то первый называет цвет последнего (второй и третий понимают каким правилом пользоваться методом исключений спасают себя).
2- Если 2 цветовых совпадения, то первый называет несуществующий цвет. Вроде работает. Первый видит несуществующий цвет, если он парный, и понимает если он не в парном цвете)
3- если все 3 совпадают, то он называет цвет последнего (второй понимает, что три одинаковых видя двух одинаковых впереди, а третий понимает, что работает правило 3 а не 1, по тому что второй назвал цвет, совпадающий с первым), ну и четвёртый уже очевидно называет тот же. Т.к. не было других цветов. и первым названи тот же цвет который произнесли два следующих.

Вот вроде так. Даже без вариантов расстановки.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку