Нет никакой свободы, есть те или иные возможности, горизонт которых человек способен для себя расширять или сужать...

Ответ на комментарий Просто_Дора

Совершенно верно. И это он считает свободой, для себя. А для другого это клетка.

"Свободен, свободен, наконец-то свободен" - надпись на могиле Мартина Лютера Кинга

Ответ на комментарий Сиротка_Мегги

Сиротка_Мегги, и опять идет подмена понятий

Ответ на комментарий Просто_Дора

Исходное сообщение prosto_dora
Сиротка_Мегги, и опять идет подмена понятий

Мне насрать на подмену понятий.
Моя свобода - это пойти и поехать когда хочу и куда хочу.
Остальное меня вообще не волнует.

Ответ на комментарий Мак_Ар

А вот такая свобода пусть Лютеру Кингу и останецца))))).

Ответ на комментарий Сиротка_Мегги

Сиротка_Мегги, я тебя огорчу, но в этом ты далеко не свободна - есть много мест, куда тебя могут не пустить даже без учета ковидных ограничений ))) начиная с того, что могут просто визу не дать...

prosto_dora, хм... странный заход. Да, конечно, есть куча разных таких мест. Но если мне туда НЕ надо, в чем тогда моя несвобода?

Ответ на комментарий carminaboo

carminaboo, я отвечала Сиротке на ее фразу "Моя свобода - это пойти и поехать когда хочу и куда хочу"... ты сама тут чуть выше написала, что свобода это иллюзия... да, это иллюзия, потому что человек не свободен делать все, что захочет - для этого есть масса ограничений, начиная с законов природы и заканчивая уголовным кодексом...

prosto_dora, ну так все правильно. Лёля пишет - куда хочу и когда хочу. А ты ей противопоставляешь, что не во все меята пустят. А если я хочу только в определенные места, куда точно пускают? Мне не нужны гипотетические "куда не пустят".
Я просто хочу иметь свободу выехать и въехать в Китай и Вьетнам в любое время. А не как сейчас)). Лично для меня это и есть несвобода текущего времени. А то, что мне там, к примеру, американцы или британцы могут отказать, так мне похуй. Не нужен мне берег турецкий и Африка мне не нужна. К моей личной свободе ограничения этих стран отношения не имеют.
Про иллюзию я написала в большей степени в общефилософском понимании.

Девушки, я прошу прощения, но никак эти каменты не должны были попасть в мой цветник. Это нечаянно ткнула вместо"с цитатой" в цытатник"
Это у меня часто. Все, что "без заголовка" лишь мой косяк.
Но у вас тут такая дискуссия, что жалко каменты, а то б удалила)))))

Ответ на комментарий Просто_Дора

Исходное сообщение prosto_dora
Сиротка_Мегги, я тебя огорчу, но в этом ты далеко не свободна - есть много мест, куда тебя могут не пустить даже без учета ковидных ограничений ))) начиная с того, что могут просто визу не дать...

Ну чем же ты меня огорчила? Мне, кроме как домой, никуда не надо. Но интересно: в какие к примеру места меня могут не пустить?)))

Ответ на комментарий carminaboo

carminaboo, дык я про то и говорю: нет никакой свободы, есть просто те или иные возможности, присущие данному моменту... пора слово "свобода", которое обозначает несуществующее понятие, заменить словом "возможность" ))))

Ответ на комментарий Сиротка_Мегги

Сиротка_Мегги, ну, в государственную дума, к примеру - дальше приемной ))) ты, канешна, можешь ответить, что не очень-то и хотелось, но давай посмотрим на это с другой стороны - может тебе туда не хочется именно потому что знаешь: не пустят?... ГД - это просто пример, первое, что в голову пришло )))

Ответ на комментарий Сиротка_Мегги

Сиротка_Мегги, да лан, нормально же общаемся )))

prosto_dora, Да я вообще только щас поняла, что мы не в посте, а в моем цытатнике. Да конечно, нормально общаемся. Ну, ГД, мне и впрямь ни к чему. И к президенту на приём тоже, пожалуй.
Я имела ввиду не присутственные места, где мне и впрямь делать нечего, а страны.

Сиротка_Мегги, из стран до недавнего времени иностранцу в качестве туриста нельзя было попасть, к примеру, в Бутан или Саудовскую Аравию... Щас, канешна, можно, но с большими трудностями... Невозможно просто так взять и поехать в Антарктиду - только в составе тургруппы... Некоторые острова в разных местах земли закрыты для туристов. Кароч, много всего, на самом деле...

prosto_dora, Как хорощо, что никуда из перечисленных тобой мест, мне не надо.
А то б комплексы замучили.