Но истинно как солнце днём.
Офигенно :D:D:D

Если серьезно.
Все мы вынуждены постоянно углубляться в свои профессии.
И когда наш непревзойденный программист отправится к зубному...,
а врач не станет ему объяснять КАК будет больно, КОГДА будет больно,
мы же (справедливо!) будем считать врача... не очень квалифицированным специалистом?
Так почему среди программистов так модно презирать людей из других профессий??
Мы (все мы, "остальные" люди, "чайники") тоже ведь владеем какими-то знаниями вне вашей специализации. Системно владеем. Глубоко. Но нам и в голову не приходит обозначать некоторые недочеты своего образования/характера как ВАШИ недостатки!!!!

Ну почему презирать??? Абсурд.
Такая реакция сисадмина - всего лишь защитная.
Почему люди считают, что если у них что-то не получается на компьютере - значит, виноват сисадмин, а вовсе не то, что вы забыли переключить раскладку при наборе пароля или случаянно нажали caps-lock. Сколько раз было, что мне звонят (я работаю в службе технической поддержке нашей собственной почтовой системы) и начинают орать (!!!), что, оказывается, у нас (!!!) не работает почта!! Потому что, якобы, этот человек не может получить письма, естественно очень важные. После этого я смотрела логи и ясно видела, что 5 минут назад этот человек забрал почту с нашего сервера почтовым клиентом. Но человек не верит! У него на компьютере все хорошо, и он ничего не менял, значит, это НАШИ проблемы, и он напишет докладную! Ради любопытства шла к нему на рабочее место. Потом варианты разные - или среди фильтров находила один, который стирал все входящие письма %) Или почтовый клиент перенаправлял не в ту папку... Цирк.

А вы говорите...

Особенно мне понравилось выражение мы windows потеряли))) или у нас процессор сломался и показывают на системник...

О да...
Но особливая прелесть - это пользователи, которые думают, что они все знают... Т.н. ламеры %)
Это те люди, которые не только себе "чинят" компы, но и соседям помогают, а в результате сисадмину в 2 раза больше работы. Сколько раз так было! Да и 70% проблем - как раз от таких вот знатоков.
Ну почему у нас нет таких вот доморощенных хирургов??? Почему не идут к соседу, чтобы он аппендикс вырезал? А вот с компами, оказывается, так можно...

:)

эк, как народ зацепило :)

afa_afa, дело в том, что очень часто при приеме на работу человек пишет - "владею компьютером", да и требуют этого же. а что получается? да, человек знает, что есть на свете компьютеры. но больше ничего... а виноват? правильно - сисадмин! кому приятно?
никто же не советует врачу, как лечить? а вот сисадмину постоянно :) что и вызыват ответную реакцию :)

Я работал когда-то админом. Тяжелая работа, не для меня. Теперь я программист. Компьютер штука не простая, на сам деле. Особенно для человека, который видит ее только на работе. И в области ИТ очень много заблуждений и мифоф. Таким образом, часто замечал, что люди разбирающиеся в компьютерах и люди в них не разбирающиеся просто на разных языках разговаривают. И посколько вторых больше, первым не всегда хватает выдержки или чувствва такта вести себя корректно.

Братцы, цитирую:

"Такая реакция сисадмина - всего лишь защитная. "


ВОТ где проблема!
Все окружены системами защит, каждый построил личную линию обороны.

Сисадмин, ламер.....

И - война!

А... КАК помириться???

Предлагаю думать в эту сторону!! :)

сисадминам: не нравится - увольняйся. вы получаете деньги за свою работу. сколько было на работе сисадминов у нас - все они высокомерные, говорят неразборчиво невнятно и тихо, на вопросы злятся ну и т.д. причём ламеров среди программистов не особо то много я бы сказал. сколько раз приходилось подсказывать сисадмину как решить какую то проблему... сами бы всё делали, да проклятые сисадмины прав не дают.

Странный подход ;) А зачем права, чтобы что-то делать? =)
Тем более, если Вы действительно что-то понимаете в компьютерах. %)

Glukon,
программеры без сисадминов
магазины без очереди
осень без дождя
дискотеки без наркотикотиков!

Ты, что программер? Чем конкретно занимаешься?

SCSI, права нужны чтобы элементарно поставить какую нибудь программку :)
forest_bat, контроллеры и терминалы Омроновские (используются в промышленной автоматике).
я не говорю что сисадмины не нужны, это просто из моего личного жизненного опыта - сисадмины всегда ведут себя так как будто я им что то должен.

Glukon, для того, чтобы поставить какую-то программку права необязательны. Достаточно минимум умения и логическое мышление. На каждую xp есть свой герой ;)

SCSI, чтож, спорить не буду. только я не хакером тут работаю, тратить время/силы на хакинг я не собираюсь :)

Glukon, ассемблер?

forest_bat, ну что то типа того... ladder диаграммы в основном :)

Glukon, ой, при чем тут хакерство ;))
Хакерство - это на фрибсдшном серваке с умными сисадминами рутовый логин получить ;)

Ну если Вы сами не способны на такую малость, чтож Вы на сисадминов - то жалуетесь? Если бы кто-то из них начал у вас спрашивать, что такое include и зачем оно вообще надо, если можно и без него? Как бы Вы к этому отнеслись? А если бы он Вашу работу за последнюю неделю случаянно на винте убил, что бы Вы сказали??

история моих взаимоотношений с сисадмином за последнюю неделю:
звоню:
Я: - нужны права.
С: - зачем?
Я: поставить фотошоп
С: зачем?
Я: редактировать скриншоты из программы терминала
С: а по другому никак?
Я: никак
С: даёт права

прихожу на склад
Я: можно получить комп на проект №такой то?
Оператор склада: нет, он ещё не тестирован сисадмином
звоню сисадмину: комп такой то тестил?
С: нет
Я: сроки сдачи системы знаешь?
С: знаю. обматериненный, остаётся в вечер.


звоню: нужны права
С: зачем?
Я: нужно настроить FinsGateway
С: зачем?
Я: РАБОТАТЬ МЛЯ!!
С: а что не работает?
Я: не работает. я ЗНАЮ что там нужно сделать, просто дай права
С: сейчас сам приду настрою
-- не приходит --
иду к начальнику отдела ИТ, жалуюсь
--прибегает--
С: :(

ну и т.д. изо дня в день

Ну что я могу сказать, Вам просто не повезло с сисадминами ;)

просто дай права... :)

Glukon,
из общения с пользователем?
- дай права!
- зачем?
- программа не ставиться!
- какая?
....
- что за программа?
- чемпионат мира по футболу...

а из собственного опыта - подобные вопросы надо решать сразу на административном уровне - определить, что надо, и через начальство пробить, что бы каждый раз не бегать...

неВслух, стопудово! Мы у ся локальные админы. Кому нужны сисадмины влючают доменных админов к локальные. Но админы у нас только сетью и серваками рулят. И еще менеджерам объясняют всякие фичи. К нам они только новые мышки приносят.

forest_bat, нам бы таких сисадминов...

.....ого скока я теперя могу зарабатывать......
я и не знала.........нда.....получается я себе в минус работаю

нифига се сколько админов-девушек... :)