-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Светлана_Дильман

 -Интересы

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 2) личность_социума психология_нлп_гипноз

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 10.02.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 8033


Сексуальное манипулирование

Четверг, 15 Октября 2009 г. 22:57 + в цитатник
Реклама описанного мужского тренинга для манипуляции женщинами кроме смеха и хорошего настроения навела еще на интересные мысли...

Ну, во-первых, конечно, не может не радовать, что мужчины нас так хотят, что ходят и специально учатся тому, как соблазнять и притягивать. Лестно, честное слово.

С другой стороны, где эти мужчины? По каким улицам они ходят, каким воздухом дышат, что интересует их в жизни? Я бы хотела с ними встретиться. Проверить силу их притяжения )
Опять-таки с другой стороны, часто вижу (непроизвольно отслеживаю) какие-то подстройки и прочее, уже писала об этом. А хотелось бы, конечно, чтобы это было что-то особенное, что-то почти неотслеживаемое. Только это интересно – подлинное мастерство.

Если бы не стиль изложения рекламы, то конечно, сразу встал бы морально-этический вопрос: за кого принимают нас мужчины, раз создают подобные обучающие программы.

В то же время вспоминается очень симпатичный мне фильм «Правила съема, Метод Хитча» (Hitch), где действительно мило обо всем этом рассказывается. И у меня, конечно, это все вызывает скорее улыбку и одобрение, нежели возмущение и гнев, потому что если мужчины думают о том, как привлечь женщин, заботятся о впечатлении, которое они произведут с самого начала, то что в этом плохого? Настоящая природа человека все равно проступает за всем этим с позволения сказать «обучением».

В общем, мужчины, флаг вам в руки. Киевские ребята мне свой тренинг продали (хоть пойти я на него и не могу). Из не совсем учтенных моментов в описанном тренинге я вижу только одно: мужчина все может сделать правильно (по логике тренинга), и женщина может среагировать телесно, но не согласиться на уровне головы, то есть просто не разрешить себе быть с каким-то мужчиной. Это не вопрос техники, это уже вопрос психологии. Если тренинг это покрывает, то это золотой тренинг.

К этой теме вот что еще хочется добавить: иногда мне как женщине хочется знать, делает ли мужчина нечто с целью соблазнить меня или просто потому что это (действие) часть его природы и естества. Обучение – это хорошо, но хочется понимать, где проходит граница. Я не против того, чтобы меня соблазнили «по книжке» – если есть такая книжка, то это замечательно, но вот хотелось бы знать, когда это книжка, а когда природа.

Сюда же: с подругой как-то разговаривали, я ей описала встречу с мужчиной, который мне нравился. При этом я утверждала, что разговор был почти деловой. Точнее ситуация была такова, что было бы некорректно показать, что мужчина мне нравится. Так вот по приведенной случайной фразе подруга сказала, что я с тем мужчиной флиртовала. Я обрадовалась несказанно! Ведь я считала, что никак не выразила своей симпатии, а тут, оказывается, выразила. Вот и получается, раз я это сама не отследила, то это было чисто природное, инстинктивное. И вот это самое ценное.

Что вы думаете по этому поводу (по всей теме)?
Метки:  

Apple_of_Eve   обратиться по имени Четверг, 15 Октября 2009 г. 23:10 (ссылка)
ты - не встретишься с мужчиной,прошедшим тренинг :)))) все же это манипуляционные технологии, для бессознательных. если телом приняла, а головой отказала - напрашивается: с головой не дружит :)
у некоторых,наверное,естество - вот там -то и кайф от флирта. когда игра - виртуозна. понимаешь, что игра, но КАКАЯ!!!девочки меня поймут. а вообще,любой самый лучший инструмент ( а навыки и технологии это инструмент) в руках дубовых теряет все свои прекрасные свойства. короче, размер не важен, главное - уметь пользоваться. и лучше - виртуозно.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 17 Октября 2009 г. 18:46ссылка
Evelyn_G, "ты - не встретишься с мужчиной,прошедшим тренинг :)))) " Ну вот, вся надежда рухнула ))

Что касается "не дружит с головой". Я с головой дружу, но в состоянии себя контролировать. Ибо человек может не делать чего-то, даже когда очень этого хочется.

Про дубовые руки - согласна. Побольше бы гибких, сильных и умелых рук )
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Октября 2009 г. 10:43ссылка
Светлана_Дильман, "контроль" это тоже не дружба :))) это как раз о запретах от мозга. как насчет управления эмоциональной, телесной разумностью с помощью ума, без подавления их разумом?
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Ноября 2009 г. 15:20ссылка
Evelyn_G, "управление эмоциональной, телесной разумностью"??? Ты открываешь мне новые горизонты однако )) Интересно. А поподробнее об этом, если можно.

Кстати, я сейчас читаю А.Лоуэна "Удовольствие" как раз на тему телесной разумности. И почему я раньше его не читала? ))

В общем, все это очень мудро, но пока мною нереализуемо по причине перевеса "головы".
zis_3   обратиться по имени Четверг, 15 Октября 2009 г. 23:26 (ссылка)
))))
Все еще более запущено.

Эти тренинги не заточены под женщин - они заточены под комплексующих молодых людей, которые переживают по поводу своих коммуникативных навыков.
ПОэтому пусть мальчик пройдет 33 тренинга - нифига это не поможет. Даже если он будет все делать очень правильно и отточено.

Ранги... я кстати, уже довольно давно писал о рангах

Короче смысл в следующем: мастер обольщения может сколь угодно долго обучать своему искусству, но его поведение нравится девушкам не потом что он что-то эдакое говорит, а вот потому что он такой какой есть, и этому не обучишь. Ну т.е. можно конечно, но тут инстинкты, т.е. года за 3 можно, но никак не за коротенький семинар.

"за кого принимают нас мужчины, раз создают подобные обучающие программы." - за рекламный манок )))

"и женщина может среагировать телесно, но не согласиться на уровне головы," - может. Тогда следует искать женщину с менее развитыми мозгами (по их логике).

" И вот это самое ценное."....ээээ.... а что в этом ценного?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Инстинктивное поведение притягивает

Суббота, 17 Октября 2009 г. 18:55ссылка
zis_3, почитала про ранги, спасибо. Слов много. смысл есть, хотя вопросы - тоже.
Например, ты сравниваешь порутчика с пьяным. Ну, бредово как-то, если честно. Хотя по сути почти со всем согласна.
Кстати, читая про ранги, вспомнила одну нашу с тобой дискуссию, где ты говорил, что инстинктивную часть природы надо не выпячивать, мол, культурность впереди всего. А вот в твоей статье как раз о том, о чем я тогда пыталась донести: инстинктивное поведение притягивает. Собственно это всё.

Поэтому очень согласна с тем, что "поведение нравится девушкам не потому, что он что-то эдакое говорит, а вот потому, что он такой, какой есть". Да, с этим согласна. И это верно и тонко подмечено. И, конечно, это развивается, что хорошо.

Про самое ценное - ценным было как раз то, что проявилась инстинктивная природа, а не план, идущий от головы. Потому что голова не учла и не могла учесть всех нюансов, но инстинкт не обманешь, он сработал безошибочно.
Перейти к дневнику

Суббота, 17 Октября 2009 г. 19:14ссылка
Светлана_Дильман, попробую объяснить:
Я не могу игнорировать инстинкты - они часть реала; да и играют немаловажную роль.
Но мне как человеку зарегулированное инстинктами поведение (высокопримАтивное) - не нравится. Можешь считать это моим пережитком воспитания, который я совершенно не хочу искоренять :) :) :)

И в моей статье не "и все", я просто еще не перенс все материалы - там дальше будет как именно ранг поднять (и реально и притворяться).

но..... видишь ли.... я ж не просто трепло... ну т.е. трепло, конечно, но все таки проверяю что пишу, причем "до того". И тему рангов я тоже откатал на себе.

Да - работает. Да - у девушек уносит крышу в неведомые дали; да вот только и я получаю именно девушку у которой крыша временно отсутствует. Наверное для разового развлечения оно и хорошо.... да вот только мне это не нравится. Бог с ними с мозгами, но ведь этим способом чувства тоже убираются очень и очень далеко.
А если работать на инстинкты, то они подавляют вообще все верхние сферы - девушка ведет себя ну просто как самка, и мне уже самому становится тяжело воспринимать девушку как нечто большее чем просто кусок мяса.

Вот именно поэтому оно мне не нравится и я этот подход больше не применяю.
Грубо говоря он приводит к строго противоположному эффекту (по сравнению с саморазвитием).
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Ноября 2009 г. 15:23ссылка
zis_3, что-то спустя время, поняла о чем ты говоришь лучше ) Так мне кажется. Вообще, должен быть баланс. И я как раз склоняюсь к более инстинктивному поведению, оно кажется мне более живым и реальным, но согласна, что унести может - любую сторону.
Аноним   обратиться по имени Четверг, 15 Октября 2009 г. 23:32 (ссылка)
Манипуляция по-моему унизительна для обоих сторон. Особенно в сексе.
Ответить С цитатой В цитатник
Apple_of_Eve   обратиться по имени Пятница, 16 Октября 2009 г. 00:04 (ссылка)
zis_3, согласна про целевую аудиторию. конечно, пусть еще придет народ с баблом, ему же не поможет :)
не люблю тренинги.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 17 Октября 2009 г. 18:56ссылка
Evelyn_G, в смысле развития и совершенствования своей природы я, наоборот, очень верю в тренинги и люблю их как варинат обучения. Там можно быстро и качественно освоить такое, что не под силу никаким другим методам обучения.
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Октября 2009 г. 09:44ссылка
я сама проводила тренинги, а вот не люблю :))) но я уточню, что имела в виду: бывают тренинги, а бывает - безответственное манипулирование сознанием людей посредством тренинговых технологий - вот этот не люблю. Большинство тренингов, в отличие от психотерапии, не работают с глубинными проблемами человека, с причиной, а лишь с результатом. это тоже способ и действенный. тренинги вскрывают причины. это однозначно, но не всегда вскрытые причины проблемы осознаются участником тренинга - формат тренинга не позволяет. и таким образом, без осознавания, человек лишается возможности с этой причиной поработать в благоприятном для решения пространстве.
как вариант обучения - да. но если процессы на тренинге вызывают травматическую реакцию, которая остается без внимания - это только усиливает травму и причину проблемы. В связи с заданностью программ тренингов, мало внимания уделяется индивидуальной психологической безопасности участников. это из негатива.
а так - тренинги очень позитивны в своим предназначении. если образно - это волшебный пендель, который позволяет начать летать. но, к сожалению, из-за малой осознанности некоторых процессов, большинство падает через некоторое время. но кто-то действительно летит.
happy_ann1   обратиться по имени Пятница, 16 Октября 2009 г. 11:55 (ссылка)
ничего плохого в тренингах не вижу, если на обучение пришли любознательные мужчины, склонные к развитию (а у таких обычно и деньги есть), и когда к их природе добавляются приобретённые умения - это становится красивым:) И действительно, почему бы не поиграть, если играют. В моём круге общения оказалось несколько таких ребят, они вообще всё в своей жизни пробуют сделать лучше, в том числе и общение с девушками, такие люди. Через несколько лет нашли своих постоянных девушек, сейчас они приятные галантные умные мужчины.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 17 Октября 2009 г. 18:57ссылка
heppy_ann, да, я тоже ратую за тренинги.
zis_3   обратиться по имени Суббота, 17 Октября 2009 г. 19:24 (ссылка)
Кстати, сходу вспомнилось самое начало "ночного дозора" (по моему в фильме тоже это было): когда гл.герой ловил вампира методом резонанса - сам пил кровь (свиную), ну и сознание свое сводил к сознанию кровососа. Вампира он таки нашел, но при этом он и сам превратился в нечто что ему самому было противно. (в книге оно лучше описано).
Та же ерунда с работой с рангами: зауживаешь сознание, "высвобождаешь животную силу"... и становишься животным. Сначала не полностью... но чем дольше занимаешься практикой тем сложнее вернуть себе человеческий облик. И чем больше занимаешься - тем больше тебе нравится быть быдлом.

P.S. А мозги девушке можно вырубить и "вверх" - утащить ее на резонансе в чувства.
Сложнее, тяжелее - но возможно.
И уверяю всех вас: это намного лучше и намного приятнее со всех точек зрения (ну кроме быдло-мышления, конечно).
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 18 Октября 2009 г. 09:46ссылка
zis_3, а тебе самому мозги не помешают. зачем-же девушке их вырубать? это тоже манипулирование, хотя и более изящное.
Перейти к дневнику

Понедельник, 09 Ноября 2009 г. 15:27ссылка
zis_3, животное начало потому и более простое и базовое, что поддается-таки контролю со стороны РАЗУМА. Я не верю в то, что можно стать "животным", как ты выражаешься, если у тебя в голове все работает правильно.
Apple_of_Eve   обратиться по имени Воскресенье, 18 Октября 2009 г. 10:49 (ссылка)
zis_3, я, наверное, за слово "вырубить" зацепилась :)))) по-моему,если я правильно поняла, ты говоришь о том, что с помощью эмоциональных (духовных) процессов (тут не совсем терминология, я имею в виду анахату) соединить два центра сексуальности - инстинктивный и в голове :). это классно. но почему ты пользуешься выражением "вырубить мозги" - непонятно.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку