Исходное сообщение Оптипизм
кто сказал не помню, но классно: "Нет вещей плохих или хороших. Таковыми их делает наше сознание"
так что по сути - всё нейтрально :) А как к этому отнестись - личный выбор каждого

Полностью согласен. Но меня как раз и интересует как это сознание определяет, на данный момент, что такое хорошо, что такое плохо.

Уж озадачил, так озадачил...

Самое общее - закон возвращения: получаешь ровно то, что даешь сам. Твори то, что хотел бы получить в ответ, и не делай того, чего себе бы не пожелал. Это во первых. А во вторых - люди отличны от меня, смотри и умей ставить себя на их место. И их - на своё. Умей находить суть, и применять ее к разным людям.

Если парой слов - любить людей. Вот что важно. И помнить, что любовь конкретна, а не абстрактна.

А что такое зло или плохое !? (Позанудствую немного 8))))
Хватит ли любви на всех???
Хм...
Да и есть люди, которых не любим.
ЗЫ
Даа, вопрос нелегкий.
Продолжаем разговор.

Исходное сообщение Пилигрим
как это сознание определяет, на данный момент, что такое хорошо, что такое плохо.

смотря чьё сознание :) например, моё старается от подобных оценок воздерживаться. Но не всегда. Периодически помогает прошлый опыт (хотя он тоже штука обманная), аналитическое мышление и всякие такие мерзости в сущности бесполезные, так как только засоряют наши чувства

Исходное сообщение Оптипизм
смотря чьё сознание :) например, моё старается от подобных оценок воздерживаться. Но не всегда. Периодически помогает прошлый опыт (хотя он тоже штука обманная), аналитическое мышление и всякие такие мерзости в сущности бесполезные, так как только засоряют наши чувства

Ну почему же засоряют? 8)
Ладно, сейчас уйдем от темы. Как понял, пока определения нету.

Ух,пока ваши комменты прочитала,свое определение забыла:)
Насчет нейтральности полностью согласна.Что касается определения сознанием.
По-моему,если человек живет по совести и дела,совершаемые им не продуманны на несколько шагов вперед,т.е:"Я ему сделаю это,потому что тогда он сможет сделать мне вот это",-это хорошо.
А зло...имхо,обратная сторона добра.И еще мне кажется верным такое изречение:"Добро должно быть с кулаками."Убедилась на собственном опыте.Короче,совесть и возможность защищать и защищаться ведет к совершению хороших поступков.
Запутанно получилось,зато не зазубренно,а в процессе шевеления извилины :)

Туманно.
Хм... Но интересно.

Да...а есть вообще это хорошее или плохое??? Как может человек судить о другом хорошо это или плохо... ну даже прямо не знаю, как вообще можно это объяснить...

Непростой вопрос - и, как следствие, неоднозначный ответ...
Как уже было сказано, все субъективно. Можно даже сказать, что понятие нравственности и "совести" у каждого - свое... Каждый решает за себя.

Хорошо это когда есть цель в жизни, плохо это когда её нету

BlackIce, Я бы сказал не цель, цель конечна. Смысл.

Celt, Вот, собственно, и хотелось именно твое, бесспорно субъективное, понятие о нравственности и совести :)

Тигрёна_Полосатая, :) Было очень приятно прочитать, почти полностью с тобой разделяю. Про добро с кулаками - смотри ссылку: http://www.liveinternet.ru/users/grr-rr-auu/post4094541/ Вообще, для меня было важным открытием то, что добро может быть разным. На уровне ребенка - одно, взрослого - другое. Мужчина или женщина - тоже свой отпечаток накладывает. И все это остается добром, только разным. Еще часто у меня случалось переоценивать события, и я теперь считаю добром и правильным то, что раньше считал злом. Возможно, зло - это просто не понятое добро, но не всегда. Тут есть большое искушение начать считать все плохое хорошим, но просто не понятым, и относиться к этому благодушно. На мой взгляд - это плохо, понимание должно приходить по настоящему, через прожитую жизнь, прочувствованные чувства, опыт. А тут есть риск начать сидеть с блаженной рожей, и считать что в мире все прекрасно, хотя копни чуть глубже - и часто обнажается такой страх что-то принимать...

Добавлю еще немного о мотивах поступков, иногда бывает просто так хочется что-то человеку хорошее сделать. Не с позиций "а что он мне за это даст", а просто потому что человек хороший. Такому и отдавать в радость. Тут тоже есть одно искушение (это у меня любимая тема)... Давать любимому человеку - само по себе радость, но начать отдавать кому попало для того, чтобы ощутить, какой я хороший, любящий и все такое - подлость. Самая настоящая, по отношению к человеку.

А то, что путано и туманно - да ерунда, главное, что твоё. Мое большое - большое уважение.

Пилигрим,
Хватит ли любви на всех... Нет. Еще раз повторю, любовь - конкретна. Приготовленная еда, вымытая посуда, сделанная раскладка на поход, телефонный звонок, написанный комментарий в дневнике :) Это требует времени, которое не бесконечно. Так что приходится выбирать. Есть изумительная фраза одного француза, увы не помню кого точно. "Любить все человечество - раз плюнуть. Вот попробуйте полюбить хотя бы одного своего соседа"

Есть люди, которых мы не любим. Да, есть. Есть то, что я в людях ненавижу. Глупость, притворство, лицемерие. А еще полезно разделять человека - и его качества.

Что такое зло? Уфф...чувак, ну ты и спрашиваешь :) Не знаю. Не знаю, как сказать, но буду думать. А это важно, кстати.

Grr-rr-auu, а ты очень интересный человек!:) Обязательно,зайду по ссылочке :)
Кстати,о добре и зле.Недавно,вычитала одну интересную статью,потом найду ссылку,скину.

Взаимно... А статью буду ждать.

Хотите конкретики - пожалуйста :) Просто, как удар топором ;)
Мое представление о нравственности укладывается в модернизированную формулировку десяти заповедей :)
Модернизация - в следующем:
а) Ситуации в Жизни бывают разные, и нет одного общего рецепта для всех случаев. Частенько действую по интуиции, а не по "правилам" (даже если "правила" эти продиктованы опытом). Считаю, что лучше сделать шаг по неверной дороге, чем просто стоять на развилке...
б) Присоединяюсь к мнению, что добро должно быть с кулаками. Отстаивать свои убеждения, жизнь свою или близких людей - нужно.

Grr-rr-auu, вообще-то,статья на форуме.А может это и не статья была,а чье-то мнение?Не помню..Помню только,что что-то там зацепило крепко.
В двух словах."Зла" как такового-нет.Вселенная настроена на то,что все природные проявления (человек,в общем-то,тоже часть природы,так что и действия человека) направлены на то,что все было гармонично и все были счастливы.То,что кажется нам злом,на самом деле может вовсе таковым и не являться.Ведь то,что для кого-то "плохо" вполне может быть "хорошо" для другого и для поддержания гармонии в целом.Дальше идет моя мысля о том,что "нехорошее" событие,случившееся в жизни,на самом деле может дать очень даже хороший толчок,для осознания на пути к мирному,гармоничному существованию.То есть,если в твоей жизни случилось нечто "плохое",нужно найти причину ПОЧЕМУ это произошло и не повторять ошибок.
Celt, насчет 10 заповедей согласна.Но это слишком конкретные примеры того,что следует избегать в любой жизненной ситуации,ИМХО.

Ну что ж. Хоть и не пора подводить итоги, но могу сказать следующее - а все таки уже у всех,по крайней мере у большинства, сформировалось понимание хорошего и плохого. На данный момент. Потому как в дальнейшем эти определения будут меняться, обязательно будут.
А теперь попытаюсь дать свое определение:
1. Хорошо - создавать!!! Направлять свои знания, опыт на созидание, проявлять инциативу, внести свой вклад.
2. Плохо - Быть вялым, не делать ничего для... (В принципе определение BlackIce).
Спасибо за внимание. И еще - молодцы РебятЫ. Не было ругани, никто не орал: "Да ты, Чувак(иха) не прав(а)!". Просто высказывали свою точку зрения. 8) Редко такое бывает.
ЗЫ
Радуга, эти определения с подачи Шурика, дополняемые постоянно.

Исходное сообщение Пилигрим
Ну что ж. Хоть и не пора подводить итоги, но могу сказать следующее - а все таки уже у всех,по крайней мере у большинства, сформировалось понимание хорошего и плохого. На данный момент. Потому как в дальнейшем эти определения будут меняться, обязательно будут.
А теперь попытаюсь дать свое определение:
1. Хорошо - создавать!!! Направлять свои знания, опыт на созидание, проявлять инциативу, внести свой вклад.
2. Плохо - Быть вялым, не делать ничего для... (В принципе определение BlackIce).
Спасибо за внимание. И еще - молодцы РебятЫ. Не было ругани, никто не орал: "Да ты, Чувак(иха) не прав(а)!". Просто высказывали свою точку зрения. 8) Редко такое бывает.
ЗЫ
Радуга, эти определения с подачи Шурика, дополняемые постоянно.

Очень конструктивные определения!ЗдОрово.
А не ругались..ну так это наверное потому,что мы хорошие :)

8) А на потом вопрос - что же в нас хорошего, и что плохого. Ох, потрудиться придется. Чтобы определить. Но это потом.

:) Когда Шурик задал мне этот вопрос мы резво шагали в лунном свете по какой-то горной тропинке в сторону дома. Я замолчала и задумалась, потом стала выдавать какие-то туманные мысли. На что мне было введено уточнение: "Ну вот как бы ты ребенку ответила на этот вопрос."

Попытаюсь тут. Не как ребенку, а больше мысли вслух. Возможно не получится ничего конкретного, я просто запишу, что будет думаться. И я почти уверена, что повторю мысли некоторых из вас.
------

Хорошо. Это нечто приносящее радость. Но не только тебе. Ведь если тебе радостно, а всем вокруг грустно, то разве это хорошо? Нет, это как раз плохо.
Следовать заповедям это хорошо. Ведь если ты с умом следуешь тому, что сказано, есть наименьший риск сделать кому-то больно. Хорошо это счастье. Мир это хорошо. Создавать лучше, чем не создавать. Если то, что ты создаешь не направлено на глобальное уничтожение. Смерть это не хорошо. То, что приносит боль это плохо. Но тут тоже есть градации. Часто только время может рассудить ситуацию. Плоха она или хороша. А еще она может быть нейтральна. Я не столько о событиях, сколько о глобальных действиях... а вообще-то вот мы говорим тут, думаем. А вудь основное заложено в религиозных догмах. Вот если взять и рассмотреть каждый грех, каждую заповедь, мы же как раз найдем для себя ответ. Я говорю только про провославие, так как совершенно не знакома с другими религими и конфесиями.

И еще есть понятие хорошо или плохо для меня, и соответственно хорошо и плохо для кого-то. Часто мы хотим добра, но ошибаемся в сцуждениях, что не есть хорошо.... рассуждать можно бесконечно.

Каждый решает и выбирает только с позиции своего жизненного опыта.

Celt, Ситуации могут быть разными, согласен. И действия разные, но для меня есть один универсальный закон, который их объединяет. Самое главное - любить, человека ли или дело, а остальное приложится. А если что-то не так идет - я вот чаще всего ловлюсь на то, что люблю не человека, а свои представления о нем, образ. И соответственно, вношу корректировки в свое поведение. Если конечно, хватает сил и желания. У меня ведь своих страхов хватает :-\

Тигрёна_Полосатая, Мысль здравая... Но для меня тут есть несколько нюансов. Во-первых, все имеет вторую сторону, в противовес и для сравнения. Если нет зла - значит все есть добро, и это означает, что добра или зла не существует, это лишь субъективные оценки. Но вот чем-то мне эта идея не нравится, вот не чую я ее верной. Просто слишком велико тогда для меня лично искушение спрятаться тогда, когда нужно драться за то, что я люблю.

И соглашусь с тобой - зло и не приятное - очень разные вещи. И далеко не всегда одно и то же. Опыт может быть неприятным, но часто такой опыт - наиболее полезен. Вообще паршиво, когда общество направлено на то, чтобы получать одно удовольствие, удовольствие и удовольствие, а от малейшей боли - бежать куда подальше. Невозможно не переживать, не болеть за тех, кто дорог. Можно думать и убеждать себя в том, что глупо испытывать боль за человека, но - размышления это одно, а то, что чувствуешь все равно - другое. Когда-то я добавлял "к сожалению", а вот сейчас даже не знаю... И как бы разумом себя не убеждать, сердце не переубедить по настоящему. Точнее...как раз можно переубедить, но вот любовь потеряется тоже.

Мне однажды было полгода плохо от того, что я не могу увидеть близкого человека. Мы переписывались, отчаянно скучали, ждали встречи, каждое письмо - праздник. И когда это случилось-таки... :-) У меня в жизни никогда такого счастья не было. Глаза в глаза, а у обоих они сияют, мы людей вокруг не замечаем, оторваться не можем...

Cisartkela, Ай да Шурик... Очень простое и умное решение: "представь, что ты объясняешь ребенку".