еще как пошло.

я тоже считаю Церетелли пошлостью. Особенно вот этот кошмар, Петр 1 и то, что на Поклонке было

может пошлость - это просто то что вызывает неприятные чувства?
хм.. пошлость...

Искры_повсюду, а что же это по-твоему? эти зайчики хотя бы на манежке, конячьи жопы и прочее, я уж не говорю про петра...

Я считаю Церетели очень талантливым человеком. Несколько лет тому назад по телеку увидела программу про него. Там показывали его мастерскую, работы… Я просто обалдела от них. Очень ярко и талантливо. Отчётливо помню своё желание тогда, чтоб у меня дома была его картина…
А памятник Петру… Я сама Петра именно так и представляю. На мой взгляд, здорово!
Насчёт Поклонной горы – это единственная его скульптурная композиция, с которой я не согласна… Но я её принимаю. Как субъективное восприятие войны.

И всегда так. Почти никогда человека не ценят при жизни. И только время всё расставляет на свои места…

А вообще, привильно, на мой взгляд, Взаимность написала. Пошлость - это то, что вызывает неприятные чувства. Это субъективно. Всегда.

Исходное сообщение Искры_повсюду
Пошлость - это то, что вызывает неприятные чувства. Это субъективно. Всегда.

Объективно. Субъективно отношение к пошлости - приятие, неприятие, уступки и проч.

да ты просто не видела сказочных героев, бухенавльд и новую статую около вновьоткрытой библиотеки мгу. петра и поклонку все знают, а колумба, которого он на своей американской вилле поставил, потому что его все страны мира брать отказались...

а передача... ну, это что-то типа про шишкова, наверное.

Исходное сообщение двушка_медная

Исходное сообщение Искры_повсюду
Пошлость - это то, что вызывает неприятные чувства. Это субъективно. Всегда.

Объективно. Субъективно отношение к пошлости - приятие, неприятие, уступки и проч.

Нет. Как раз-то понятие «пошлость» и есть субъективизм. В чистом виде. Что для одного – пошло, то для других - хорошо. Отношение здесь не при чём. Это восприятие.
Ведь человек, которому что-то нравится, не будет думать: «Да, это пошло, но мне нравится». О каких уступках может идти речь?

Исходное сообщение Искры_повсюду
«пошлость» и есть субъективизм. В чистом виде. Что для одного – пошло, то для других - хорошо. Отношение здесь не при чём. Это восприятие.
Ведь человек, которому что-то нравится, не будет думать: «Да, это пошло, но мне нравится». О каких уступках может идти речь?

Восприятие и есть категория субъективеная, отношенческая. Пошлость - исключительно объективная, что и требовалось доказать. :)
Если человек не в состоянии признать, что то, что ему нравится, может быть и бывает пошлым, то он весьма ограничен как в интеллектуальном, так и в духовном плане. Это и есть уступка - себе любимому в данном случае.

/////Ведь человек, которому что-то нравится, не будет думать: «Да, это пошло, но мне нравится».

мне кажется, это возможно...

двушка_медная, согласна очень.

мне кажется, нельзя ставить знак равенства между тем, что не нравится и тем, что пошло. Иногда что-то нравится пошлое.... а иногда очень не нравится непошлое (я сегодян туплю, но, надеюсь, вы поняли, что я хотела сказать).

Гудзонов_залив, поняли. :)

да,я про мыло забыла сказать. земляничное мыло воняет совсем не земляникой, а какой-то херней! и называть эту пакость земляничным, и вообще покупать ЭТО, в ожидании найти там конфетку - вот это пошлость.

Гудзонов_залив, хм... а что, можно что-то ожидать? меня редко какой запах мыла не раздражает, но в отсутствии мыла любое сгодится. :)

Исходное сообщение двушка_медная

Исходное сообщение Искры_повсюду
«пошлость» и есть субъективизм. В чистом виде. Что для одного – пошло, то для других - хорошо. Отношение здесь не при чём. Это восприятие.
Ведь человек, которому что-то нравится, не будет думать: «Да, это пошло, но мне нравится». О каких уступках может идти речь?

Восприятие и есть категория субъективеная, отношенческая. Пошлость - исключительно объективная, что и требовалось доказать. :)
Если человек не в состоянии признать, что то, что ему нравится, может быть и бывает пошлым, то он весьма ограничен как в интеллектуальном, так и в духовном плане. Это и есть уступка - себе любимому в данном случае.

Не согласна в корне. Пошлость – это субъективная категория.
За примером далеко ходить не надо. Я не считаю творчество Церетели пошлостью, вы – считаете. Что это, как не субъективизм?
И если пошлость есть объективная категория, то где тот самый супер-пупер сверх-человек, который раз и навсегда определяет: «Это пошло!». И все, должны следовать ему в этом определении. Ведь оно объективное! Как же иначе???!!!
А если следовать твоей логике, значит я «уступаю себе»? Значит я «ограничена как в интеллектуальном, так и духовном плане»?

Г_З, не согласна с тобой.) Думаю, так невозможно...

P.S. А, вообще, я считаю, что в мире нет ничего объективного. Все всё со своей колокольни видят…

Исходное сообщение Искры_повсюду
Я не считаю творчество Церетели пошлостью, вы – считаете. Что это, как не субъективизм?

То, что Церетели - верх дурновкусия понятно любому, кто так или иначе интересуется искусством. То, что ты этого не видишь - особенность твоего мировоззрения и в чём то, возможно, просто личностное неприятие "общественного мнения" - насколько я помню, тебе и Коэльо нравится, верно? А он из той же когорты супер-пошляков самого примитивного характера. Наверное, ты просто революционер в душе. :)

И если пошлость есть объективная категория, то где тот самый супер-пупер сверх-человек, который раз и навсегда определяет: «Это пошло!».

Это не человек, это вкус - категория объективная: или он есть, или его нет. :)

А если следовать твоей логике, значит я «уступаю себе»? Значит я «ограничена как в интеллектуальном, так и духовном плане»?

Внимательно перечитай мой пост и реакцию на него Гудзонов_залив - ты перемешала всё в кучу. :)

P.S. А, вообще, я считаю, что в мире нет ничего объективного. Все всё со своей колокольни видят…

Ни Боже мой. Это уже не мир, а хаос. :D

///Г_З, не согласна с тобой.) Думаю, так невозможно...

да как же невозможно, когда я сама про себя знаю, что мне кое-что пошлое очень даже нравится... а вот не буду говорить, что.

Исходное сообщение двушка_медная То, что Церетели - верх дурновкусия понятно любому, кто так или иначе интересуется искусством.

Ой-йййййй… Как легко ставятся штампы!

То, что ты этого не видишь - особенность твоего мировоззрения и в чём то, возможно, просто личностное неприятие "общественного мнения" - насколько я помню, тебе и Коэльо нравится, верно? А он из той же когорты супер-пошляков самого примитивного характера.

«Смешались в кучу кони, люди» (с). Мировоззрение – наверное, да… :) Больше нечем объяснить… ;) :) Даже мысли такой не было – не принимать общественное мнение. :) А Коэльо – рулит. Ой, боюсь дискуссия по циклу пойдёт. :)

«- особенность твоего мировоззрения и в чём то, возможно, просто личностное неприятие "общественного мнения"» - а что это, как не субъективизм? Самый настоящий. Ведь у каждого человека СВОЯ особенность мировоззрения и далее по тексту… :)

Наверное, ты просто революционер в душе. :)

Интересно! :)

Это не человек, это вкус - категория объективная: или он есть, или его нет. :)

Таааак. Из этого утверждения следует такая логическая цепочка: тебе нравится это –> а это пошло –> у тебя нет вкуса.Значит ли это, что у меня нет вкуса?

Внимательно перечитай мой пост и реакцию на него

Очень внимательно перечитала. Я всего лишь последовала за твоей логикой. И поставила вопрос ребром. Встречный вопрос. :)

Ни Боже мой. Этог уже не мир, а хаос. :D

Нет в моей жизни примеров существования чего-то незыблемого и объективного…Не придём мы к консенсусу, ох не придём. :)

P.S. Г_З, прекращай писать такие провокационные посты! ;)

Исходное сообщение Гудзонов_залив
///Г_З, не согласна с тобой.) Думаю, так невозможно...

да как же невозможно, когда я сама про себя знаю, что мне кое-что пошлое очень даже нравится... а вот не буду говорить, что.

Ну, не знаю...)

Исходное сообщение Искры_повсюду
Ой-йййййй… Как легко ставятся штампы!

Приходится. Просто есть то, на что можно закрыть глаза, а есть вещи вопиющие - вторых явно меньше, но тем меньше вероятность того, что их не заметят. :)

Ведь у каждого человека СВОЯ особенность мировоззрения и далее по тексту… :)

Именно, но отталкивается то оно от объективных берегов. :D

Таааак. Из этого утверждения следует такая логическая цепочка: тебе нравится это –> а это пошло –> у тебя нет вкуса.Значит ли это, что у меня нет вкуса?

Ни в коем случае. Бывает ещё категория вкуса недостаточно развитого или легко поддающегося моде. То есть есть поле деятельности. Абсолютного вкуса у людей практически не встречается - я за всю свою жизнь видела только одного такого человека.

Нет в моей жизни примеров существования чего-то незыблемого и объективного…

Объективное - не есть незыблимое. :)