-Музыка

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Общая
Общая
06:19 10.12.2005
Фотографий: 263

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Враг_твой

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 05.05.2004
Записей: 1588
Комментариев: 15267
Написано: 13374


"...Полтораста лет назад люди думали, что Земля

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Стук_дождя_по_крыше   обратиться по имени Понедельник, 30 Августа 2004 г. 00:30 (ссылка)
Потому, что первые три пункта это научный факт. Существует теория, существуют эксперименты, воспроизводимые! доказывающие правоту теории. А НЛО - набор разрозненных свидетельств и больше ничего. Хотя кто знает..
Ответить С цитатой В цитатник
Враг_твой   обратиться по имени Понедельник, 30 Августа 2004 г. 01:07 (ссылка)
Это, пардон, не набор случайных свидетельств. Их, во первых сотни тысяч. Во вторых она классифицированы давно. Но пусть не сотни тысяч, пусть есть всего одно! Но неоспоримое. Уже должны появиться сомнения...Государствам скрывать и запутывать выгодно. Это понятно. Новые технологии и прочее. Но когда весь город Торонто или Мехико много часов подряд наблюдают полет технологического объекта... Не-а - фигня! Морочат нас..Когда человек с завязанными глазами в изолированной комнате называет геометрические фигуры, которые рисуются в другой (для чистоты эксперимента случайным образом генерируются компьютером) не-а! Фокусы! Круги на полях, которые никому не удалось повторить с такой же точностью? Не-а! Шутники это! Ага, с семнадцатого века шутят... Лозоходцы, которые с точностью 96 % находят подземные источники, причем сотни лет это мастерство используется...Не-а! Не может быть! Потому что не может быть никогда!
Или это просто защитный механизм в голове такой?...
Говорят - если факты не укладываются в какую-то теорию, то виновата теория, а не факты..
З.Ы. И, кстати, эксперименты тоже не ты и не я производили. Это те же люди, которые заявили, что все перечисленное выше - бред ))
Ответить С цитатой В цитатник
Стук_дождя_по_крыше   обратиться по имени Понедельник, 30 Августа 2004 г. 01:44 (ссылка)
Я имею самое непостредственное отношение к тем кто ставит эксперименты и заявляет, что НЛО это бред. Один мой препод говорил в чем разница между научной и антинаучной гипотезами. Я как всегда забыл, но я переспрашу. Диалог ещё не закончен!
Ответить С цитатой В цитатник
Враг_твой   обратиться по имени Понедельник, 30 Августа 2004 г. 02:27 (ссылка)
А многие из ученых, гуляя по лесу и ударившись лбом в борт летающей тарелки, скажут "да, это НЛО"?
Да и в чем антинаучность существования других разумных цивилизаций? Разве возникновение жизни на Земле является исключительным событием? Разве мы бывали в других мирах, чтобы иметь возможность это утверждать? Сидим за зачуханой планетке, на краю галактики, смотрим в небо на мирриады других звезд и выпячивая пузо утверждаем, что мы исключительны и других разумных быть не может. Или на полном серьезе утверждаем, что невообразимо большая вселенная создана Богом, чтобы нас потешить в ясную ночь.
А ведь столько раз приходилось отказываться от довольно стройных теорий! Почему это нас ничему не учит?
Цитата в тему:
Желание определять болезни путем исследования мочи - смешное шарлатанство, позор для медицины и разума!
Вольтер
Ответить С цитатой В цитатник
nimbus   обратиться по имени Понедельник, 30 Августа 2004 г. 08:40 (ссылка)
С цивилизациями - вопрос вероятностей. Они настолько малы, что даже возникновение жизни на Земле в результате случайного процесса многими ставится под вопрос. А так называемые "доказательства" существования внеземных цивилизаций действительно насквозь сомнительны.
Ответить С цитатой В цитатник
ГаММа ЧуВсТв   обратиться по имени Понедельник, 30 Августа 2004 г. 10:59 (ссылка)
Человеку свойственно жить в мире иллюзий. Иногда проще закрыть на что-то глаза, чем признать, что есть нечто необъяснимое, недоступное разуму и потому страшное...
Ответить С цитатой В цитатник
Враг_твой   обратиться по имени Понедельник, 30 Августа 2004 г. 17:06 (ссылка)
nimbus, Вот видишь. Я говорю, что тысячи человек видели в небе над Мехико технологический объект. А ты мне рассказываешь, про сомнительность доказательств. Так ведь никто тебе доказательства в музей на всеобщее обозрение не выложит. Засекретят, будут вытягивать из них технологии, оружие какое-нибудь придумают...
Вот как со снежным человеком было. Все сидят обсуждают невозможность его существования... А потом по телевизору выступает известный криптозоолог Жанна Кофман с убедительной просьбой не пытаться добыть труп упомянутого человека - "Уверяю вас, нами описаны все части реликтового гоминоида до последней шерстинки на пятке..."
В начале девяностых у меня было фермерское хозяйство в Тверской области. Там за пару лет до моего приезда возле озера НЛО садился, по утверждению местных. Видели его люди не склонные к мистификациям, да и рассказывают об этом неохотно. Садилось там НЛО или нет, не стану утверждать, но на той поляне зимой снег не лежит - тает. А летом трава странная и другого цвета.
Реликтового гоминоида мы с матерью видели в 80м году в Костромской области. (я с родителями с детства ездил по командировкам, по всей стране, дороги проектировали для лесхозов) Мы тогда знать не знали ни про каких снежных людей. Страху натерпелись....
А потом, кто же это такой умный, сидя на одной планете, ни черта еще не зная о вселенной берется утверждать, что возникновение Жизни это случайный процесс? А почему не закономерность?
Ответить С цитатой В цитатник
Враг_твой   обратиться по имени Понедельник, 30 Августа 2004 г. 17:07 (ссылка)
ГаММа ЧуВсТв, Согласен! Человеку все страшно, что непонятно) На этом построены, кстати, ужастики Кинга.
Ответить С цитатой В цитатник
Стук_дождя_по_крыше   обратиться по имени Вторник, 31 Августа 2004 г. 00:44 (ссылка)
Значит так. В нашей вселенной по современным оценкам 10 в (23+/-1) степени звезд. Но вероятность случайного зарождения жизни, т.е. формирования основных двухсот аминокислот составляет 1 к 10 в 40 000 (с количеством нулей мог и напутать) степени. Мы невероятны, как и все гуманойды. Очко в твою пользу! Далее, эксперимент по воспроизведению эволюции провалился: То получалось, что господствуют членестоногие, то, что носителями разума были кентавры. Современная картина мира ни разу не получилась даже близко! Можно сделать вывод, что гуманойды не обязательно прямоходяшие на двух ногах и с двумя руками, как говорится в большинстве свидетельств. Пол очка в пользу противников. Но это значит, что мы с ними "одной крови". Пол очка в твою пользу. Все те странности, типа трав другого цвета, тающего снега наверняка имеют простое логическое объяснение. Ведь люди думали раньше, что молнии в них бросает Зевс, а оказалось... Огни на болоте - всего лишь болотный газ, а не чертвы штучки. Человеку непонятное кажется страшым, вот и придумывали... Примеров можно привести много. Очко в пользу противников. Можно так продолжать и дальше. Счет будет равным. А потому, что правильный ответ "мы не знаем". А науку клеймить не стоит. Это невероятно, каих высот достиг человек в познании вселенной с одной стороны и микромира с другой. Обычно так получается, что любая теория дает ответ с некоторой погрешностью, как, например, классическая теория тяготения Ньютона для движения Меркурия. Но в погрешности и заключена лазейка. Новые знания помогают уточнить старые результаты и доказать, что смещение перигелия орбиты это результат релятивистских эффектов. И наконец, если наши братья по разуму лихо литают через всю вселенную и вообще творят черт-и-что, то нам с нашими двигателями внутреннего сгорания и мобильными телефонами до них дальше, чем со спушенными штанами до Камбоджи.
зы. А про технологии и оружии - это ты секретных матерьялов насмотрелся =))))
Ответить С цитатой В цитатник
Враг_твой   обратиться по имени Вторник, 31 Августа 2004 г. 01:07 (ссылка)
с конца начну. Про технологии и оружие - это же очевидно. Засекретить, создать оружие. Так всегда поступали и поступать будут. При чем тут секретные материалы? Нормальная здоровая конкуренция военных, которые правят в этом мире.
А науку...Я ее, милую, не клеймлю. Я говорю о том, что она никогда не торопится принять (или хотя бы начать изучать) что-то не укладывающееся в прокрустово ложе ее теорий. Потому, что там все уютно устроено и никому не хочется ломать устоявшийся порядок вещей.
Был такой случай в молодости. Я служил на Байконуре. Сам не видел - лежал в госпитале. А вся наша рота на вечерней поверке наблюдала пролёт НЛО. Металлического цвета, вытянутой формы...и т.д. Не в этом дело. Сразу после этого, ни минуты не сомневаясь, отцы-командиры собрали всех в клубе и велели "понапрасну варежку не разевать, во избежание крупных неприятностей" То есть такие полеты инопланетных туристов для них не редкость...
И наконец со спущенными штанами до Камбоджи не так уж и долго))) Если двигаться целенаправленно и не отвлекаться на пустяки)))
А вот например такая ссылка http://www.avvadon.org/RUS/HTML/Power/Diff/Chernobrov.htm
С этим чего делать? Или тоже объяснить "естественными причинами"? )
Конечно полно шарлатанов, естественных объяснений, но есть много и необъяснимого. Которое объяснить гораздо интересней, чем изобретать очередное оружие массового поражения.
Если нет НЛО, зачем серьезные дяди из КГБ запускали проект "Сетка"? Я сам, своими глазами видел пару (и пусть меня на Лубянку заберут) документов и интереснейший рассказ одного деда)
Еще я видел мироточащие иконы - это тоже фокус?....
А почему в правильно ориентированной по сторонам света пирамиде вода не замерзает при минус 20 градусах? Да, столько вопросов...
Ответить С цитатой В цитатник
Враг_твой   обратиться по имени Вторник, 31 Августа 2004 г. 01:09 (ссылка)
В защиту уникальности могу только вот что вспомнить. 98% звезд, класса нашего Солнца двойные. И только на 2% могут быть аналогичные планетные системы. Коряво сказал - но ты же понял чего я хотел-то?! )
Ответить С цитатой В цитатник
Враг_твой   обратиться по имени Вторник, 31 Августа 2004 г. 01:11 (ссылка)
З.Ы.Ы. Про кентавров заманчиво)))
"И мужик в доме и скотина в хозяйстве" ))
Ответить С цитатой В цитатник
Стук_дождя_по_крыше   обратиться по имени Вторник, 31 Августа 2004 г. 01:38 (ссылка)
Ну вот тут про неторопливость существует целая прорва философских трактатов написанных неудачливыми физиками, про то как нужно рассматривать новые теории, как их проверять чему верить, а чему нет. К тому же теперь если раз чего-нить нагородишь - все - либо нобилевская премия, либо клеймо шарлотана на всю твою карьеру. Вот и осторожничают. И квантовую механику не сразу приняли. Но приняли же. Время придет. А отдельные энтузиасты занимаются. Все будет!
Ответить С цитатой В цитатник
Враг_твой   обратиться по имени Вторник, 31 Августа 2004 г. 02:33 (ссылка)
Вот тут группа энтузиастов собирается на следующий сезон в Волгоградскую область. Слышал наверное про тамошнюю аномальную зону, плазмоиды всякие?.. Но в том то и дело - ученые они так себе, чтобы хуже не сказать. Оборудование на коленках собирали...Деньги вон на продукты копят... Чего они там изучат то?!
Ответить С цитатой В цитатник
Polinka   обратиться по имени Вторник, 31 Августа 2004 г. 15:01 (ссылка)
А всякие ученые-физики сейчас делают такие открытия, которые превращают в ничто большенство привычных законов, включая теорию относительности.
Ответить С цитатой В цитатник
Точка-Запятая   обратиться по имени существования тех же пресловутых НЛО нас ни капли не убеждают.... Вторник, 31 Августа 2004 г. 16:22 (ссылка)
Кого это "нас"? Я лично в НЛО не сомневаюсь :)
Ответить С цитатой В цитатник
Враг_твой   обратиться по имени Вторник, 31 Августа 2004 г. 16:31 (ссылка)
нас - людей ...или большинство людей... Я не сомневаюсь в нашей неуникальности. Я думаю еще, что они к нам летают как наши студенты-биологи-археологи на практику)
Ответить С цитатой В цитатник
Враг_твой   обратиться по имени Вторник, 31 Августа 2004 г. 16:33 (ссылка)
Исходное сообщение Polinka
А всякие ученые-физики сейчас делают такие открытия, которые превращают в ничто большенство привычных законов, включая теорию относительности.

Ты про "единую теорию пространства-поля? )
Ответить С цитатой В цитатник
Стук_дождя_по_крыше   обратиться по имени Вторник, 31 Августа 2004 г. 19:38 (ссылка)
Да, Polinka, объясни, мне очень интересно будет послушать =)
Ответить С цитатой В цитатник
Polinka   обратиться по имени Вторник, 31 Августа 2004 г. 21:52 (ссылка)
Враг_твой, это мы с мужем о физике и астрономии наобщались, вот я и умничаю. Он этими делами интересуется.
Кстати, ученые говорят, что на Марсе-таки можно найти остатки жизни. В виде микроорганизмов. Потому что планета вроде бы была теплой в свое время. То есть условия для жизни были.
Ответить С цитатой В цитатник
Враг_твой   обратиться по имени Среда, 01 Сентября 2004 г. 00:31 (ссылка)
Ну расскажи?
Стук_дождя_по_крыше, И ты расскажи, что знаешь. Интересно же!
Ответить С цитатой В цитатник
nimbus   обратиться по имени Среда, 01 Сентября 2004 г. 10:28 (ссылка)
Polinka, интересно, какие же открытия опровергают теорию относительности? Достаточно просто названий.
Ответить С цитатой В цитатник
Polinka   обратиться по имени Четверг, 02 Сентября 2004 г. 18:57 (ссылка)
Просто названия я не знаю. Опишу суть.
Явления, описываемые в теории отностельности, проявляются при скоростях движения тел, близких к скорости света в вакууме. Скорость света физиками считается константой, то есть величиной неизменной. И берется за основу многих теорий. Недавно физики обнаружили эксперементально, что скорость света не постоянна. Где-то в Африке находится единственный древний природный ядерный реактор, Может быть накопление урановых руд или еще что-то. Сейчас он не активен, но увидев что получилось в результате прошедших там реакций, определили скорость света, которая была несколько сотен лет назад. То есть не с момента рождения вселенной, а значительно позже. А за основу теорий берется именно изначальная. Так вот, получается, что за пару миллиардов лет скорость света значительно изменилась и быть константой уже не может.
Ответить С цитатой В цитатник
nimbus   обратиться по имени Пятница, 03 Сентября 2004 г. 10:11 (ссылка)
Природный ядерный реактор в Окло, о котором идет речь, прекратил действовать несколько миллионов лет назад, так что определить скорость света в средние века он помочь ну никак не может :-) Далее: основные факты и следствия теории относительности проверяются экспериментально и непосредственно. В частности, эффект замедления времени (и "парадокс близнецов") уже проверялся с использованием спутников. Как и эффект увеличения массы, который проверяется на ускорителях. Искривление пространства в поле тяготения тоже наблюдается непосредственно. Поэтому говорить о том, что теория относительности неверна все же не вполне корректно. Вы пишете, что физики обнаружили, что константа скорости света меняется со временем. Но, во-первых, это был один опыт, который пока еще никем не воспроизведен и, во-вторых, теорию относительности он опять же не отменяет, поскольку она говорит не о том, что скорость света постоянна, а о том, что материальные тела не могут ее превысить.
Ответить С цитатой В цитатник
Polinka   обратиться по имени Пятница, 03 Сентября 2004 г. 13:05 (ссылка)
nimbus, уважаемая, я не физик. И пишу то, что слышала от более знакомых с этим делом людей. Не отменяет всю теорию, конечно. Но постоянная скорость света все-таки берется за основу. А в постоянстве ее уже есть сомнения. Вы говорите, что это был один опыт. Да, пока один. Всегда есть первый. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку