-Цитатник

Поэт был беден... :)) - (0)

Деменс Мендикус, поэт-песенник Как родная меня мать провожала,Тут и вся моя родня набежала: "Ой в...

"Вид сверху" на ситуацию на Украине. - (0)

Пикейножилетное: песнь льда и пламе... простите, песнь ватника и укропа. Здесь я попробую оп...

Без заголовка - (0)

Как обойти блокировку сайтов Лементарно http://unblocksit.es/ Например прям вот щас заблокиро...

Bang-bang или интервью с Хищником - (0)

Bang-bang или интервью с Хищником Я приношу извинения читателям максимилиановского цикла. Дамы...

Как формируется лажа - (0)

#Украина, #Крым, #Феодосия: фоторепортаж в опровержение вброса Оригинал взят у в Как формир...

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Паюша

 -Сообщества

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 17.04.2004
Записей:
Комментариев:
Написано: 20807


Национализм - интернационализм

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Cepundra   обратиться по имени Среда, 28 Февраля 2007 г. 00:34 (ссылка)
Эк ты завернул, однако....
Однако не поняла, с чего сделан вывод о непротиворечии интернационализма и национализма во втором определении, ибо в последнем сказано только о нации (одной), и ничего не сказано о приятии или неприятии других=)
Ответить С цитатой В цитатник
Паюша   обратиться по имени Среда, 28 Февраля 2007 г. 00:56 (ссылка)
Cepundra, именно из этого :): То есть второе определение национализма дает нам нацию как основу и высшую форму :): но ничего не говорит о их взаимоотношениях. Нации могут сотрудничать или враждовать. Это определяется теми или иными факторами, которые к возникновению самих наций прямого отношения не имеют.
Ответить С цитатой В цитатник
Cepundra   обратиться по имени Среда, 28 Февраля 2007 г. 09:13 (ссылка)
Паюша, Вот именно, что нации могут сотрудничать или враждовать)
Насколько я понимаю, в интернационализме вражда не подразумевается)
Ответить С цитатой В цитатник
Паюша   обратиться по имени Среда, 28 Февраля 2007 г. 10:10 (ссылка)
Cepundra, интернационализм предпологает, что в ряде случаев социальные группы различных наций могут иметь одинаковые цели. И это действительно так.
Национализм второго типа предпологает, сосредоточиться на своей нации оставляя за скобками отношения с другими. Эти отношения вполне могут соотвествовать принципам интернационализма.
Национализм первого типа концентрируется на безусловной борбьбе с представителями иных наций и естественно с интернационализмом никак не сочитается.
Ответить С цитатой В цитатник
Windwalker   обратиться по имени Пятница, 02 Марта 2007 г. 16:21 (ссылка)
Трактовка номер 2, реализованная на практике, неизбежно повлечет постепенный переход к трактовке номер 1. И это прекрасно :)
Ответить С цитатой В цитатник
Паюша   обратиться по имени Пятница, 02 Марта 2007 г. 16:59 (ссылка)
Stormentrooper, не приведет. То есть может привести, а может и не привести. Прекрасно как раз тем, что любые возможности открыты.
Ответить С цитатой В цитатник
Windwalker   обратиться по имени Суббота, 03 Марта 2007 г. 12:22 (ссылка)
Паюша, если государство будет проводить идеологическую линию с упором на понятие "нация", логично, что у населения взыграют связанные с этим понятием чувства и стремления. Удержать их в каких-то рамках вряд ли возможно. От представления о нации как "основы" и "высшей формы" до исключительности и превосходства - один короткий шаг. Тем более, если это официальная линия государства.
Ответить С цитатой В цитатник
Паюша   обратиться по имени Re: Ответ в Паюша; Национализм - интернационализм Суббота, 03 Марта 2007 г. 14:05 (ссылка)
"Исключительность и превосходство" это крайне опасная штука. Гораздо опаснее чем может показаться на первый взгляд. Для нации, осознавшей себя исключительной и превосходной над остальными, так называемое "пространство решений" суживается до всего одного пути. Этот путь - борьба с прочими нациями в обоснование своей исключительности. И пути уклониться от этой борьбы или скажем вести ее дипломатическими средствами, когда это выгодно - нет.
Борьба наций - штука, в общем, естественная. Но это лишь средство, а ни в коем случае не цель. То есть борьба - это одно из средств обеспечения интересов нации и должна заканчиваться когда цели достигнуты. Осознаваемая исключительность нации приводит к тому, что цели борьбы не будут достигнуты никогда, пока жив хоть один человек к этой нации не относящийся. А на пути к такому результату любая нация надорвется из за перенапряжения сил и погибнет. Пример - 3 рейх.
Ну и наконец - крайняя предсказуемость действий нации, поверившей в собственную исключительность это просто подарок для ее врагов. В ловушки ими подстроеные она будет попадать регулярно, потому что иначе действовать не сможет.

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Windwalker   обратиться по имени Воскресенье, 04 Марта 2007 г. 17:40 (ссылка)
Паюша, опасная - согласен. И во многом бессмысленная. Эта идея хороша для "смутных времен", ибо может собрать вокруг себя эту самую нацию. Если от нее вовремя не отказаться - будет очередной рейх с бесславным концом.
Но можно ли удержать национализм (во второй трактовке) в своих рамках? Я лично сомневаюсь.
Ответить С цитатой В цитатник
Паюша   обратиться по имени Re: Ответ в Паюша; Национализм - интернационализм Воскресенье, 04 Марта 2007 г. 21:52 (ссылка)
Ну, для начала, видимо, просто не надо ставить именно таких опасных целей.

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Windwalker   обратиться по имени Re: Ответ в Паюша; Национализм - интернационализм Воскресенье, 04 Марта 2007 г. 22:05 (ссылка)
Ну а какие?
Для масштабных социальных изменений нацию (класс, религию и т.п.) необходимо поставить во главу угла, так сказать, uber alles. Механизм раскручивается, набирает обороты и движется дальше по инерции, даже когда первоначальная цель уже достигнута, требуемые изменения произошли.
Хороший пример - тот же СССР, в котором до его агонии продолжали искать врагов народа, пособников капитализма, предателей и т.п.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку