Макс, это тебе будет интересно!. Обсуждение на LiveInternet - Российский Сервис Онлайн-Дневников

Рената_Бедро обратиться по имени Вторник, 17 Мая 2011 г. 22:19 (ссылка)

Ответ на комментарий Sapiens

Окей))

Ответить С цитатой В цитатник

Рената_Бедро обратиться по имени Вторник, 17 Мая 2011 г. 22:19 (ссылка)

Ответ на комментарий -_Муми-мама_-

Ленчик, так в телефоне нет флеша, потому и не видно...

Ответить С цитатой В цитатник

Sapiens обратиться по имени Среда, 18 Мая 2011 г. 22:46 (ссылка)

Хм-м-м... И при чём тут мой скептицизм? :))
Сколько поколений собак живёт с человеком? Поколение людей - считается 25 лет. У собак, скорее всего, не больше 5, а более вероятно - 3 года. Значит, у собак сменилось в 5-8 раз больше поколений, чем у людей. Если принять, что у человека сменилось 1-2 тысячи поколений (25-50 тысяч лет, очень грубо), у собак сменилось от 5 до 16 тысяч ( так, на секундочку! ) поколений. Из них часть - эволюционная и только усиленная влиянием человека, а часть - вобще целенаправленная.
Не-ет, с такими числами и внешними силами меня совершенно не удивляет, что находятся собаки, которые могут делать то, что показано в фильме.

Ответить С цитатой В цитатник

Рената_Бедро обратиться по имени Четверг, 19 Мая 2011 г. 00:41 (ссылка)

Ответ на комментарий Sapiens

Я имею в виду наличие разума))) Полноценной способности абстрактно и логически мыслить...) Люди в основном сильно сопротивляются тому, что кто-то из четвероногих или ластоногих может быть таким же мыслящим, как и они...

Ответить С цитатой В цитатник

Sapiens обратиться по имени Четверг, 19 Мая 2011 г. 14:37 (ссылка)

Ответ на комментарий Рената_Бедро

Так и я о том же. За столько поколений рядом с людьми возможности собак не могли не прыгнуть на новый уровень.

Интересн будет следущий эксперимент. Взять дикого волка и попробовать с ним те же самые тесты.
Если пройдет, значит волки и собаки (а скорее всего и все хищные млекопитающие) обладают абстрактным мышлением, просто в дикой природе практически не имеют возможности его проявить.
Если не пройдёт, значит, скорее всего, селекция собак вызвала качественный скачок в их развитии.

Ответить С цитатой В цитатник

Рената_Бедро обратиться по имени Четверг, 19 Мая 2011 г. 22:41 (ссылка)

Ответ на комментарий Sapiens

Я думаю, они справятся... Вон, лисы такие задачки решают ради курицы, что ойойой...И амки как-то открывают, и хитрости всякие применяют... )))

Ответить С цитатой В цитатник

Sapiens обратиться по имени Пятница, 20 Мая 2011 г. 00:37 (ссылка)

Ответ на комментарий Рената_Бедро

Не знаю. Живая курица - это одно, а изображение на экране - совсем другое.
Так-что - только живая проверка может дать ответ.

Ответить С цитатой В цитатник

Рената_Бедро обратиться по имени Пятница, 20 Мая 2011 г. 01:26 (ссылка)

Ответ на комментарий Sapiens

РАз собаки различают, то и любой другой представитель псовых различит...Ведь зрение у них одно и то же...Да и думать они очень даже умеют...Достаточно объяснить им, что означает та или иная фигура...

Ответить С цитатой В цитатник

Sapiens обратиться по имени Пятница, 20 Мая 2011 г. 12:32 (ссылка)

Ответ на комментарий Рената_Бедро

Может быть. А может быть и нет. :)
Проблема в том, что жизнь с человеком в течении поколений могла оказать очень сильное влияние на развитие собак. Волки с человеком не живут и такого внешнего фактора не имеют, посему может оказаться, что такие задачи им не под силу. Проверить надо.

Хм-м-м... Если честно, до думаю, что смогут. Но боюсь, что моё мнение сложилось под влиянием рассказов Чаплиной, Сетон-Томпсона, Даррела и других, так что оно не объективно.

Ответить С цитатой В цитатник

Рената_Бедро обратиться по имени Пятница, 20 Мая 2011 г. 22:43 (ссылка)

Ответ на комментарий Sapiens

Но ведь Чаплина, Даррелл и Сетон-Томпсон писали то, что видели, то, что получалос из их исследований) У меня нет причин им не доверять... То же и Лоренц...)

Ответить С цитатой В цитатник

Sapiens обратиться по имени Пятница, 20 Мая 2011 г. 23:05 (ссылка)

Ответ на комментарий Рената_Бедро

И ни один из них не проводил опыты с компьютерными изображениями.

Ответить С цитатой В цитатник

Рената_Бедро обратиться по имени Суббота, 21 Мая 2011 г. 00:32 (ссылка)

Ответ на комментарий Sapiens

И что с того?)) Зато проводили опыты с геометрмическими формами, с графическими изображениями на плоскоссти, что есть одно и то же))

Ответить С цитатой В цитатник

Sapiens обратиться по имени Суббота, 21 Мая 2011 г. 01:30 (ссылка)

Ответ на комментарий Рената_Бедро

Про графические изображения на плоскости у них не читал.