Прежде всего. хотелось бы все-таки увидеть источники этой статистики.
То есть "любой умеющий читать и желающий читать найдёт эти цифры ", это все здорово, конечно, но вот ссылки на источники (всей статистики) давать, тем не менее, как-то так традиционно принято.
Причем, не просто ссылку на газету "Криминальный Крыжополь", а на более или менее солидный источник, желательно с приведением методики оценки.

Еще не очень понял, к чему в этом контексте дана статистика военных потерь в Чечне. Спорная, кстати.

Далее...
"Эти же лица пишут и писали про Чечню
<...>
Эти люди живут в выдуманном ими самим мире, среди "глянцевых" ребят и девчат. Ездят на дорогих машинах и живут в престижных районах, учат детей за границей и там же отдыхают впаривая нам "пасту" про Крым и наше лучшее в мире образование."
Ты уверен, что все это одни и те же люди? По-моему, ты сейчас назвал, как минимум, три совершенно разные социальные группы.

Далее. Вот этот момент меня слегка озадачил.
"Руководствуйтесь здравым смыслом: к одному считаемому убитым официально накинем по два скончавшихся от ранений."
Как совершенно справедливо заметил мой старший товарищ, "Это на какой это планете - здравый смысл способен такие простенькие уравнения выводить - позволяющий жонглировтаь цифрами человеческих жизней!?"(с) А. Смирнов.
Действительно, присоединяюсь к недоуменному вопросу. Ээ... Что значит, "накинем"? Почему мы "накидываем по два", а не п одному и не по пять? Это что ли такая ассоциация с методикой расчета военных потерь?
Далее...
Тут, я смотрю, товарищ Асмолов, профессор, заведующий кафедрой и т.д. и т.п выступил как-то странно. Вот этот тезис особенно силен:
"-Я хочу, чтобы мы чётко поняли одну простую истину: главная задача власти – это воспроизводство данной власти, другой задачи нет."
Что, совсем нет? То есть, вообще? Он точно профессор?

В общем, много вопросов, много.

максС, дублирую тут:

http://www.mvd.ru/stats/

максС,
Вот ведь вас занесло. В 2004-й.
Вообще то данная статистика проходит под грифом ДСП, и в открытой прессе практически не проходит и проходить не может, не надо тешить себя иллюзиями. Те кто имеет доступ к этой статистике с ней не знакомятся, так как сами её составляют и прекрасно знают что на самом деле и как… Указываются некоторые общие показатели – не более.
Это ответ про достоверные источники. Не МВД же со своей знаменитой «в гостях у сказки»…
Относительно «одних и тех же людей», ничто не мешает им быть всеми перечисленными одновременно. Обычно, так оно и есть. Одно очень сочетается с другим и третьим, так что это скорее правило. Исключений – не встречал…
«Накинем», значит «накинем». Исходя из моего жизненного опыта.
Принимать это или нет ваше право.
wwp,
дублировать что либо на указанном вами форуме бесполезно. Там полотёры хорошие. К утру не будет...

ДусТТ, что за форум, вы о чем? Мы с Максом у меня в цитатнике обсуждали:
http://www.liveinternet.ru/users/wwp/post44660937

а, понял.. я имел ввиду, что у себя дал ссылку, а тут ее дублирую

ДусТТ, хе-хе, и правда, 2004, а я и не заметил.
"Вообще то данная статистика проходит под грифом ДСП, и в открытой прессе практически не проходит и проходить не может"
Ээ... Неубедительно. Значит, раскрываешь информацию для служебного пользования? хе-хе-хе.

"Относительно «одних и тех же людей», ничто не мешает им быть всеми перечисленными одновременно. Обычно, так оно и есть. Одно очень сочетается с другим и третьим, так что это скорее правило. Исключений – не встречал…"
А я вот таких полных сочетаний практически не встречал. К тому же я сам как бы живу в этой стране и ничего такого уж плачевно-трагического не вижу.
Судя по этой статье, народ в России валят с утра до ночи без перерывов на обед. А где трупы-то? Где массовые "журналистские независимые расследования"? Где душераздирающие рассказы моих, например, родственников, друзей и знакомых? Кого убивают-то? Одиноких сирот на необитаемых островах?

Что неубедительно. ДСП это ДСП, это не грифы секретности. В бардакстане можно спокойно прикупить приказы под грифом "совершенно секретно" - а вы несерьёзно.
И в рамках действующего законодательства раскрывать информацию ДСП я не могу, так как не являюсь должностным лицом.
Насчёт лиц сочетающих "три в одном" - вы как вы заметили "живёте в стране" а я живу в столице бардакстана, согласитесь что это не одно и тоже.
НЕ знаю как сейчас а в былые времена на каждом дежурстве я "принимал" до трёх-четырёх "криминальных" трупа не считая тех у которых "причина смерти не установлена". Из этой категории минимум два в неделю возвращались прокуратурой в качестве "довеска".
А где рассказы? Так это не ко мне...

Насчёт лиц сочетающих "три в одном" - вы как вы заметили "живёте в стране" а я живу в столице бардакстана, согласитесь что это не одно и тоже.[/B]

Не очень уловил разницу... О чем идет речь?

А дежурства как часто были?

LI 5.09.15

максС,
дежурства - сутки через двое. Только вы учтите что мы ведём разговор о самом низком подразделении уголовки, которых в среднем по 10-11 подразделений на один округ.К тому же добавлю, что кроме моих выездов имелись место выезды на аналогичные события сотрудников прокуратуры на которые, по объективным причинам, я просто не успевал.
По вопросу разницы.
Бардакстан и его столица две разных страны. Два разных мира.

Исходное сообщение ДусТТ: Бардакстан и его столица две разных страны. Два разных мира.

Ничего не понимаю. Я живу в Щелково, что в 18 км от Москвы. Абсолютно бОльшая часть моих профессиональных интересов сосредоточена в Москве. К моему огромному сожалению я провожу в Москве значительное количество своего времени.
Так какая разнца, где я ночую и покупаю хлеб?
Кроме того, я летал и ездил по стране, скажем так, намного-намного больше, чем среднестатистический гражданин, бывал и в Хабаровске, кстати, и нигде как-то особо не наблюдал такого дикого разгула мокрушников.

LI 5.09.15

ДусТТ, насчет дежурств и трупов. То ли я чего-то не понял...

"НЕ знаю как сейчас а в былые времена на каждом дежурстве я "принимал" до трёх-четырёх "криминальных" трупа не считая тех у которых "причина смерти не установлена"."
Ну, пусть будут 3 в дежурство. Полагаю, не ты один такой везучий, стало быть и другие смены принимали не менее трех трупов в свои дежурства.
Значит, не считая всяких прочих, ежедневно в Москве в зоне контроля одного "подразделения уголовки" убивают трех человек.
Таких подразделений, как ты говоришь, 10 на округ, округов в Москве тоже 10.
Стало быть в сутки дежурные во всех подразделениях принимают всего не менее трехсот криминальных трупов. (не считая прокуратуры и прочих невошедших).
Триста трупов в день, это 109 500 убийств в год. Так?

максС,
читайте внимательно главный пост и рассматривайте мой ответ в его контексте.
Там чётко написано " Бывают дни, когда следственные группы за сутки, только в одном отделении!!! описывают и оформляют по 5-6 криминальных трупов. Я не говорю, что это происходит каждый день, я имею в виду такие случаи имеют место, чему и сам неоднократно был свидетелем..."
Ключевая фраза "бывают дни"...
Обсуждаемый вопрос не о количестве выпускаемых деталей на определённом заводе в день.
Статистика "плавающая" и зависит от множество факторов - но средние цифры высчитать можно.
А вы просто в калькуляторе или в уме взяли и перемножили 300 на 365...

ДусТТ, а может ты камрад всё таки за давностью лет погорячился и уравнял криминальные трупы с трупами вообще?

хотя предлоги "до" и "по" сильно меняют смысл :)

ДусТТ, а как еще надо перемножать? Я исхожу из двух данных:
1. "за сутки, только в одном отделении!!! описывают и оформляют по 5-6 криминальных трупов"
2. "на каждом дежурстве я "принимал" до трёх-четырёх "криминальных" трупа".

Заметь, я беру по самому нижнему пределу - 3 трупа, не считая прокуратуры и прочих категорий. ТОЛЬКО тот минимум, который ты сам указал. Самый минимальный минимум. И при этом получается 109 500 убийств в год в одной только Москве. Вы шутите, товарищ? Это население среднего подмосковного города.

МаксС, да не "по" а "до"

LI 7.05.22

Исходное сообщение Reeder: МаксС, да не "по" а "до"

Ну так "до" 6-ти. А я беру всего 3.

LI 5.09.15

"бывало" и до 6 ти
как можно догадаться из времени написания поста речь идёт скорее о 90х

приведу ничего не доказывающий пример из личной жизни
в 91м году занимался я РБ в одной секции - недолго где то год.
вчтречаю году в 93м парня - поговорили немного - откуда едешь - с похорон - что такое - да вот ---... погиб. - как так да так -- уже 15й (или 14й - 12й не помню точно) из секции.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Reeder: "бывало" и до 6 ти
как можно догадаться из времени написания поста речь идёт скорее о 90х<

приведу ничего не доказывающий пример из личной жизни в 91м году занимался я РБ в одной секции - недолго где то год.
вчтречаю году в 93м парня - поговорили немного - откуда едешь - с похорон - что такое - да вот ---... погиб. - как так да так -- уже 15й (или 14й - 12й не помню точно) из секции.

Правильно. Тогда у меня пара замечаний. Согласись, если 5-6 убийств в сутки, это из ряда вон выходящая цифра, то так и надо говорить, а если нет, то цифра 3 вполне годится для расчета.
Я также согласен насчет смертности в 90-х годах. Но тогда какое это имеет отношение к статье 2004 года? Тогда я предлагаю еще включить статистику смертей за 1941-1943 гг.
По поводу секции ничего удивительного - бойцы РБ, каратеки, борцы, боксеры в те времена были группой риска. Но до 109 500 в год все равно никак не дотягиает. Ну вообще никак.

LI 5.09.15

каверзный вопрос.

а как вы думаете - сколько человек в Москве ежегодно хоронят?

LI 7.05.22

О чем вы говорите, какие 90-е? За июнь 2006-го убили более 14 000 человек в России.

Исходное сообщение wwp: О чем вы говорите, какие 90-е? За июнь 2006-го убили более 14 000 человек в России.

тебе не кажется, что ДАЖЕ ЕСЛИ 14 000 в России за месяц, это не очень соответствует минимуму 100 000 за год в Москве. Ты вот просто представь себе эту цифру - 100 000 человек и представь, что а 100 000 человек ежегодно убывает население Москвы.
А в девяносты, таки да, убивали в разы больше, это факт.

LI 5.09.15

wwp, а между тем, остается открытым очень важный вопрос - кто на первом месте в мире по убийствам и откуда взята статистика о втором месте России.

Reeder, а какая разница, сколько хоронят, не пойму? Мы же говорим конкретно про криминальные случаи.

максС, что значит "даже если"? Это статистика МВД, или ты думаешь, что они ее занижают? ;) А 100 тыс. в Москве в год это ты сам насчитал. Хотя не удивлюсь, если так оно и есть.

Насчет статистики по странам: если она так тебя волнует, так найди ее, я ж тебе уже говорил.

Reeder,
с чего мне горячиться?
Вопрос можно поставить по другому. Может я в таком месте был где люди друг друга почём зря мочат а в других местах поспокойнее?
Предлагаю задать вопрос знакомым оперативникам УР "с земли" когда они последний раз выезжали на труп? Можно ли имеющееся сравнить с 2004-м годом?
Тогда возможно сделать более объективный вывод.
А для размышлений - я ещё не всё считал...

максС,
вспомните математику.
Допустим три в день на отделение.
Девяносто в месяц.
Умножаем на 12 месяцев - 1080.
Умножаем 1080 на 10 отделений (в среднем цифра колеблется от 9 до 12 отделений на округ) = 10 080 на округ в год.
Остаётся умножить 10 080 на 11 округов (или сколько их там). Получаем 118 000. Естественно реальная цифра меньше, ну не мочат с такой интенсивностью друг друга…
Вопрос – откуда цифра 109 500 по Москве за год?
Возможно у меня плохо с математикой…

Это если говорить о математике.
Звучит диковато потому что пост на тему не осмыслен полностью.
Вы пошли по пути простого умножения исходя из того, что в каждом отделении (и это обязательно) три трупа в день. Отсюда вышестоящие математические вычисления.
Я повторяюсь – так не мочат…
Я говорил что «реально округ даёт 10 трупов в день»
Отсюда следует:
10 на 30 дней – 300.
300 на 12 месяцев – 3 600
3 600 на 10 отделений – 36 000.
Столько, естественно, при всём желании не мочат.
Эти цифра как крупные мною не принимаются и я провожу очень мощные сокращения по разным параметрам….

Так что не пугайте меня, а то мне кажется что я заговаривался. В 2004-м.
И опять повторюсь, что я говорю:
«Бывают дни, когда следственные группы за сутки…» а не «ежедневно в каждом отделении за сутки убивают 3 человека, значит в округе за день – 30, значит в месяц в округе 900, значит во всех округах в месяц 10 800. Значит в год – 129 600».
Ключевая фраза – «бывают дни…».
В фразе где фигурирует цифра 3 я написал «бывали времена…». Не стоит всё обобщать…
Следите за руками.

К тому же ваши слова:
«Так какая разница, где я ночую и покупаю хлеб?
Кроме того, я летал и ездил по стране, скажем так, намного-намного больше, чем среднестатистический гражданин, бывал и в Хабаровске, кстати, и нигде как-то особо не наблюдал такого дикого разгула мокрушников.» не аргумент.
Скажем так, аргумент не того уровня. Не хочу заниматься демагогией но разница есть…