Да уж, крут. крут был батяня... Конечно всыпать тебе стоило, но не так же... В голове не укладывается... Даже подумал: - Слава Богу, что ты с нами, что все обошлось... Что сейчас ты, как всегда, ... ну, сама знаешь, ... супер
Буду ждать рассказ про бабушку Сашу и НКВДушников. Ты обещала))

очччаровательно. ... - я - вам - этого - не - прощу. - бабушек обижать нельзя. ни при каких обстоятельствах. оправданий нет и не бывает. быть не может и за давностью лет не меняется.

Гнусная жаба!!! (из-под дивана)

вот и свидетель нашелся.
... спасибо, Тат, что жучка этого серебрянного не раздавили там, под диваном ... он, тож там был, и ... постанывал.
Какая выдержка, только сейчас сознался

Тата, папа знает, что именно Вы пишете о нем в дневнике?

urbis, браво))))

urbis, он его читает))

прочитал и почему то начал нос тереть...

Да, странно... При таких достаточно жестких воспитательных мерах, мы потом с благодарностью вспоминаем о "учителе", и ребенок, растущий в такой семье, вырастает здравомыслящей и во ВСЕХ отношениях здоровой личностью...и, как часто бывает на практике, избалованное и облизанное дитя, не помнит добра от родителей, и в большинстве случаев вырастает в неудавшуюся личность...

С-У-Л-А-М-И-Ф-Ь, так ничего странного в этом нет.
Вот тело человеческое - ни в чес себя не ограничива и лопай от души - чкоро вырастет нечто весьма непривлекательное :) А всякие лишения и спортивные нагрузки делают тело привлекательным :)
То же и с мозгами - нужно их постоянно нагружать правильными ограничениями.

LI 3.9.25

Почти_новая_горжетка, демократия на марше!

urbis, Ага. Я ему так и говорю "пришло время расплаты!все напишу - как было"

А он в ответ называет меня Мао Дзе Дуном

Да уж. Периодически человеку нужен толчок для осознания чего-то, к чему он уже внутренне готов, но сам не сделал шаг. Кому-то это тонкий намёк, слово, броненное вскользь, причём, необязательно предназначающееся ему, для кого-то фейсом по стенке...

...То же и с мозгами - нужно их постоянно нагружать правильными ограничениями./QUOTE]

Задумался. Может, не стоит сдерживаться в процессе общения с ребёнком...))

dead_art, а как узнать, чего может хватить в случае каждого конкретного человека, "тонкий намёк" или "фейсом по стенке"? Или начать с намёка и так пошагово идти к инквизиции? Мне кажется тот, кто не поймёт слово, не поймёт их и после такого жестокого наказания. Просто может усвоить одно, что за подобное может получить по заслугам.

Nema_Alex, дело в том, что он уже на тот момент всё уже ужепонял, но не осознал этого, т.е. живёт "по инерции". Например, многие дети в какой-то момент, привыкнув, что, если они плачут, их жалеют, начинают в случае, когда их могут поругать или наказать, имитировать плач. Это само проходит, но всё равно, чтобы отказаться от этого приёма должны быть определённые усилия затрачены. Вот шарик стоит на месте, а чтобы он покатился, надо его стукнуть в каком-то направлении. То, о чём ты говоришь, конечно, тоже имеет место быть, но это качественно иная ситуация.

dead_art, нет, мало стукнуть шарик. Стукнуть надо по направлению, где нет подъёма, а то он немножко покатится и с большей инерцией обратно вернётся :). А так, наверно да... какой то толчёк нужен, если есть внутренняя готовность к понятию и принятию, но если таковой нет?

Nema_Alex, если шарик стукнут не в том направлении или не с той силой, то эффект может быть от прямо противоположного, до "третьего состояния". Если нет внутренней готовности, то это, как уже сказано, качественно другая ситуация. Я же говорю сейчас исключительно о ситуации, когда такая готовность есть. Кстати, о методах... Если действенным оказался именно такой метод, то другие вряд-ли помогли бы.

dead_art, Ладно, тогда спрошу о другом. Если не применять никакого метода на человеке с внутренней готовностью, то что будет? И опять же... как узнать с самого начала, какой метод действенный,чтобы не "сломать" внутренную готовность вовсе?

Исходное сообщение Nema_Alex
dead_art,
1.Если не применять никакого метода на человеке с внутренней готовностью, то что будет?
2.И опять же... как узнать с самого начала, какой метод действенный,чтобы не "сломать" внутренную готовность вовсе?

1. AFAIK, имеется ввиду, если не подталкивать... А всяко может быть. В большинстве случаев само приходит, только позже. Совсем не приходит - редко. А может быть и то самое "третье состояние", когда доходит, но делаются иные в смысле ценностной ориентации выводы.
2. А понятия не имею. Это из области "энциклопедия частностей и бытовых мелочей". Часто нужные обстоятельства находятся, часто не находятся. С методами то же самое. А сломанных людей, кстати, огромное количество.

dead_art, если нет внутренней готовности или даже внутренняя природа человека негативная с самого начала, то что-то можно с ним сделать? И до какой степени?

Nema_Alex, ой... Толи я не понял какой-то уж очень хитрой мысли, толи ты странные какие-то вопросы задаёшь. Ситуация в жизни человека бывает нечасто, да и недолго, это некие только отдельные моменты жизни. Получается, что твой вопрос звучит как что можно сделать с человеком. вообще... А что с ним можно сделать - всё, что угодно... Можно, например, опустить в ванну и измерить по-архимедовски его "водоизмещение", можно ещё, например, покрасить и поставить в витрину... А можно ничего не делать. Зависит от того, что нужно.

dead_art, я имела ввиду, можно ли исправить каким нибудь методом негативную натуру/природу человека :(.

Nema_Alex, с природой ничего не сделаешь. Можно только стимулировать развитие задатков или противодействовать ему.
"Жить в обществе и быть свободным от общества невозможно" (Ленин). Над природой можно делать надстройки, чем, собственно. все общества homo sapiens и занимаются всё время своего существования. Вот, всё, что делается/происходит с человеком, и может быть сделано.

dead_art, угу... всё правильно.

Почти_новая_горжетка,
После прочтения вашего поста у нас с коллегами разгорелся спор на тему: "Бить или не бить? А если бить, то в каких случаях?"
Я так поняла, что вы считаете, что в отдельных случаях битье идет на пользу или на ваш взгляд лучше не бить?
Было бы интересно узнать Ваше мнение. Спасибо.
Любопытно, что у всех спорящих детей пока нет, зато воспитательных планов - море. :-)