старая_nester, а разве там было "ах, он от нее отвернулся, и она теперь несчастна навеки" ? вроде речь шла о том, что ангелочек сказал "%№$ #$&^% мать" и у юноши все чувства сразу как обрезало.
Билл, а меня удивляет постановка вопроса. Тебе что, практически невозможно ни с кем согласиться, что ты так обрадовался ? :о))

quser, в этом вопросе уже почти не осталось таких. В лучшем случае - "с одной стороны... но с другой стороны...". Да и то...

Билл, судить о человеке по одному слову? Это по меньшей мере неумно... Равно, как и по серьге в правом или левом ухе.
Прокурор тут на днях говорит: "Знаю я это поле. Там все морковь воруют. Значит - и эти воровали. А что им там еще делать?" Ну, не приходит человеку в голову, что через поле просто можно ехать к реке...
quser, а если бы не обрезало, то что было бы? Чем ей-то это светило? Каким счастьем?

Маш, я теперь знаю - только так и надо судить. (Это не про прокурора, а про одно слово). И сразу обрезать. Неумно было бы стараться этого не замечать.
А о вопросе quser-у - я бы сказал опять - кого из нас (меня и его и его) волнует ее счастье? Она уже выбрала, что не мы будем ее осчастливливать... Пусть с Киркоровым счастья ищет, с ним хорошо...

Потому что это не одно слово. Это факт внутренней готовности его произнести в конкретной ситуации. Это уже своя философия. Характеризует человека очень сильно.

Билл, как хорошо, что ты не судья и не следователь!

Маш, судья и следователь должны руководствоваться чем? Законом. И то, что им придет в голову, они должны доказать чем-то, помимо такой индукции. А если они руководствуются личными предпочтениями, как я в личной жизни... Может быть лучше, если бы я был на их месте?

Билл, а что касается счастья, то вы, очевидно, исходите из мысли, что мужское внимание для женщины - счасьте, его отсутствие - несчастье. И если кто-то на барышню не обратил внимания, то так ей, дуре, и надо, не фиг было матом ругаться. На самом деле, все немножко иначе. :)

Кстати, по моему, ты переводишь тему. О том, что я не люблю пирсинг (татуировки, мат, пиво из горла на улице... добавь недостающее), мы уже говорили, и ничего нового не будет. Кроме того, что все это - признаки, по которым можно судить (с достаточной степенью вероятности если не для науки, так для личной жизни), подходит мне этот человек, или нет. И даже если он при этом вышивает крестиком и на машинке - вряд ли это окажется достаточной компенсацией...

Билл, вот именно - нужны доказательствА. Не одно случайное, а много...
О! Поняла! Мы говорим о не о качествах человека, а подходит ли эта девушка ЛИЧНО тебе? Тогда, знамо дело, ты прав. Кто же, кроме тебя, может решать, что подходит, а что нет... Но оценивать ДЕВУШКУ, исходя из этих критериев, несправедливо.

Ну я опять повторяюсь, мы абсолютно не думаем о ее счастье. А так же о ее представлениях о счастье. А так же о представлениях о ее счастье Маши Арбатовой и Бриджис Джонс, которых я к тому же не читал. Ее счастье и мы лежат в разных плоскостях. Мы благополучно это определили, никогда больше не встретимся и будем искать нематерящихся. Не найдем - ну, мир несовершенен. Но пока они еще есть.
А у нее конечно, у нее все будет нормально и она найдет своего Киркорова, с которым поговорит на одном языке. И я не собираюсь ее сожать в тюррму, в американскую. В Рязани на второй час пенья я задумывался, а не позвонить ли, чтобы их посадили, с хорошей доказательной базой...
Оценивать ДЕВУШКУ из этих критериев несправедливо? А оценивать юношу по запаху носков... это как? Может у него тоже масса положительных качеств? Или все сказанное в той дискуссии о гигиене - это чисто my humble opinion?

Билл,
1. Ты уверен, что ОНИ пока еще есть? Мне это напоминает небезызвестную цитату, что последнюю девушку в Москве в 1927 году задавил трамвай...
2. Оценивать юношу по запаху носков может только идиотка. Равно как и по цвету глаз, знаку зодиака, наличию-отсутствию усов или бороды... Это не повод для того, чтобы отвергать человека. Вообще, оценивать кого-либо по отдельному признаку (пусть даже знаковому) - это называется "развешивать ярлыки".
3. В принципе, все, что мы тут говорим, - это всего лишь робкое выражение нашего мнения. :)

Посещая дискуссии на эту тему, прихожу к выводу, что они (ну в определенной степени, не такие ортодоксы, как я, но все-таки) еще есть :).
Знаешь ведь "первое впечатление самое верное". Если первое впечатление от отдельного признака - этот отдельный признак может потом всю жизнь мучать... Может лучше сразу начать искать другого?

А это у них не единственное достоинство? :)
А вот с этим не могу не согласиться. Конечно, потом будет бесить, так что...

Нет, есть очень эффектные дамы со всех сторон (тоже в основном из Киева) :)
Вот например:
http://www.liveinternet.ru/users/61812/post2549300/

Ну, я бы не сказала, что эта барышня не переносит мата. Во всяком случае, некоторые дневники с "гнильцой" она читает и комментирует...

Но сама - нет. Я, как знаешь, тоже читаю. Правда, не комментирую...

О! У тебя пятая звезда...
Я почитала, не до начала, конечно. Не подписалась. Много закрытых записей. И вообще, не люблю, когда человек берет на себя смелость cоставлять "анкетки" и определять количество допустимого мата в 10 процентов. Уж или есть, или нет. Я не права?

Не вижу криминала. Анкетка заинтересовала многих, меня в том числе, хоть и не ответил, по личным, опять же. Количество - это просто определение личного уровня восприятия. Человек хочет полностью определиться. Сама-то она, по моему, по нулям.

Ха! Человек полностью определен. Он хочет привлечь читателей. Или я не вижу в этом смысла. От обсуждения проблемы мата она положение не меняется...

Да нет, она и так популярна, а на анкету откликнулись только знакомые. Я с ней общался как-то раз концентрировано, очень разумная дама.

Ой! Чего только на лире не найдешь :D Ничего, если я встряну? Нет чтоб пригласить... Посидели б, поболтали, пивка попили... А приходится татарином встревать... Нехорошо, правда? :D Ну да ладно, деликатность к моим достоинствам сроду не относилась...
Билл, жаль вас разочаровывать сразу по двум пунктам, но врожденное занудство и приобретенная любовь к точности не дают пройти мимо.
Во-первых, я не из Киева. Оперирование непроверенной информацией не делает вам чести :D У меня в профиле написано "Украина". Как Москва - еще не вся Россия, так и Украина - отнюдь не только Киев.
Во-вторых и в главных. Не надо приписывать мне желаемые вам высказывания, а тем более использовать меня в качестве аргумента (или иллюстрации, что не суть важно). В ответе на собственную анкету я честно написала, что иногда матерюсь. Далее, там же - что хотя мат и не одобряю, но не прекращаю отношения с людьми только из-за мата. Как в реале, так и в инете. Доказательством тому - наличие в моем buddy-списке отнюдь не одного и не двух дневников, где мат употребляется регулярно. Плюс почти все употребляют его время от времени (в том числе и я, как правило - в закрытых записях). Так что увы - не "по нулям". В ЭТОМ старая_nester права.

старая_nester, вот спасибо! Давно я так не смеялась :D
Во-первых, что криминального в моей анкете и анкетах вообще? Отвечать никто никого не заставляе ведь.
Во-вторых, 10 процентов - это была шутка, подкрепленная соответствующим смайликом. Если у вас из экономии картинки отключены - это не моя проблема :D А даже если бы и не шутка... Я определила это ДЛЯ СЕБЯ в СВОЕМ дневнике. Никому не навязывая. Берете на себя смелость указывать людям, что им писать или не писать в собственных дневниках? На каком основании, простите?
В третьих...
"Ха! Человек полностью определен. Он хочет привлечь читателей. Или я не вижу в этом смысла. От обсуждения проблемы мата она положение не меняется..."
Я не так наивна, чтобы пытаться изменить положение с матом. А обсуждаю потому, что интересно. Следуя вашей логике - нет смысла обсуждать ничего вообще, кроме меню на ужин. Потому что ни одна более-менее серьезная проблема от нашего обсуждения не решится, мир не перевернется, люди не изменятся... Так какого икса мы все тут делаем? И вообще, зачем живем? Вы, насколько я заметила, в своем дневнике тоже не только о погоде говорите. А зачем? :D
Привлечение читателей... Не судите других по себе. НУЖНЫХ мне читателей я небезуспешно привлекаю и без дешевых трюков. А голое количество (как и место в рейтинге ;) , как и количество звезд, как и количество фиг) меня не волнует. И никогда не волновало.
И напоследок... Просветите меня, неумную, в чем криминал закрытых записей? Не все так откровенны, как вы. Честь вам и хвала, конечно, но вы отнюдь не идеал и даже не стандарт. Проще всего вести два дневника - один открытый, один закрытый. Мне лень с этим возиться, дневник у меня один и там - все. И я никому ничего не должна, не обещала и не обидела.

Язвительная_Жужа, с занудством у нас тоже все в порядке. Если почитаешь наши дискуссии, убедишься. (Ничего, что на "ты"? С моим клоном-то на "ты" общалась.)
По первому пункту. "(тоже В ОСНОВНОМ из Киева)" - это просто упоминание одного из моих недавних постов. Да, пример не совпал с уточнением, но совпал с моим представлением об основном содержании фразы. Что написано в личных данных, я тем не менее помню.
По второму. а)"ну в определенной степени, не такие ортодоксы, как я "; б)"ПО МОЕМУ, по нулям". Да, я не стал перерывать весь дневник, в поисках несовпадений с моим мнением. Но то, что я видел, дало мне основание так заявить в рамках личного разговора.
Далее. Своих высказываний я не приписывал. Поскольку приводился пример не человека, разделяющего мои взгляды. А человека, не ведущего осуждаемый мной образ жизни. "Можно ли передать в эфир то, что вы скажете, уронив на ногу утюг" не относится к критериям этого осуждения. (Боюсь, в этой ситуации это можно будет услышать даже от моих дочерей. Но я бы предпочел этого не слышать. И они, конечно, об этом знают.) Я не прав? В публичном месте или в разговоре с "неупотребляющим" человеком - будешь им пользоваться?
Еще. Теперь о пиве. У нас со старой_nester разный взгляд на этот напиток. Поэтому с приглашением не так просто... Но даже без приглашения, зачем было вставлять "не судите других по себе" в достаточно корректный пост? Во-первых, неправда. Во-вторых... Тебя обидел сам факт обсуждения? Ну извини, хотя помню, некоторе время назад все радостно рванулись обсуждать белочек, и не глубоко в комментариях, а на глазах всех публики. Доводов сильнее привести не могу, поскольку для этого придется опять обсуждать кого-нибудь...

Неа, на сам факт мне начихать. Не вы первые, не вы последние. Да и сама не без греха, как верно подмечено. Только не с белочками. Все известные мне обсуждения этих милых животных происходили либо в закрытых дневниках, либо в закрытых записях. Ни одна белочка в процессе обсуждения не пострадала :D
Про публичное место или разговор с неупотребляющими. Если душа сильно попросит - буду. Потому что утюг на ногу - отнюдь не самое сильное эмоциональное переживание, мною в жизни испытанное. И если неупотребляющий сочтет, что я недостойна его высшего общества - флаг ему в ... руки и скатертью дорога... Ибо согласна со старая_nester - судить человека и выносить приговор по какому-то признаку глупо. Обедняете вы этим прежде всего себя. Потому что идеальных людей нет (надеюсь, вы не будете утверждать обратное). И искать надо не идеал, а совокупность достоинств и недостатков, при которой достоинства превалируют. Описанная Рысенком девушка, может быть, просто искренняя и эмоциональная, вот и выплескивает наружу эмоции. Не у всех же нордический характер :) Более того, сейчас такое время, что "фак", "черт", "блин" - слова одного порядка. Если бы девушка сказала "черт" - как бы вы отреагировали? А лет сто назад? Это я к чему. Максимализм бьет в перую очередь по максималистам. Вполне возможно, что именно Рысенок упустил свое счастье в лице милой, непосредственной, незажатой девушки. Которая, с большой вероятностью, вовсе не завзятая матерщинница, и достаточно было бы одной просьбы, чтобы больше ни разу не услышать от нее ничего "эдакого"... Но ведь легче налепить ярлык и гордо прошествовать мимо в дальнейших поисках придуманного идеала, чем искать компромисс с реальным человеком, правда? Так что удачи вам с Рысенком в вашем заведомо проигранном деле...

О пиве и прочем. Пиво не люблю. Просто цитатка подходящая ))) Корректным тот пост не считаю, уж прсссстите... Презрительно-высокомерный тон плюс безапелляционность - вот мое субъективное восприятие. Я не заметила в этом посте ни одного "кажется", "может быть" и "имхо". Мне просто взяли и приписали нечто, привидевшееся автору. И ни сном ни духом не ведомое мне самой, никогда и нигде мной не написанное. Потому предположение, что автор судит меня по себе, в данном контексте считаю вполне логичным. особенно если учесть, что именно из ее дневника я узнала о существовании статистики и рейтинга :D

А теперь вступлю я.
Глубокоуважаемая Жужа. Вы бы хотя бы взяли на себя труд прочитать диалог, прежде, чем на него отвечать. Вы МЕНЯ корите тем, что я сужу человека по одному признаку? Расслабьтесь. Я этого не делаю. Вы, похоже, поспешили наплевать ядовитой слюной туда, куда просто захотелось.
Далее. Никто вообще никого ни к чему не принуждает. Что вы взъелись-то? Ведь никто не может принудить меня к тому, чтобы считать ваши анкеты гениальными... Вот я их и "сужу по себе". Но никто не может вас принудить к тому, чтобы вести дневник. Не нравится - не ведите. Да, мне не понравилось. Я повторяю это, хотя понимаю. что все негодование вызвано именно этой фразой. А нам-то чо?
А ведь напиши я, как мне понравилось - и было бы здесь ведро роз...
Кстати, где это я так уж откровенна в дневнике?..
Далее. На предположение о завоевывании ПЧ вы что-то слишком сильно обиделись. Так, что опустились до немотивированных оскорблений. На воре шапка горит?..
"Презрительно-высокомерный тон плюс безапелляционность - вот мое субъективное восприятие. Я не заметила в этом посте ни одного "кажется", "может быть" и "имхо". Мне просто взяли и приписали нечто, привидевшееся автору. И ни сном ни духом не ведомое мне самой, никогда и нигде мной не написанное. Потому предположение, что автор судит меня по себе, в данном контексте считаю вполне логичным. особенно если учесть, что именно из ее дневника я узнала о существовании статистики и рейтинга "
Это все мне? Не спорю. И не вижу причины, почему я должна была судить иначе (теперь - тем более). Это же я сужу. Это МОЕ суждение (я перешла на доступный вам язык).
А насчет рейтинга и статистики - так просвещаться надо, родная...
Это не все, что можно было бы сказать. Просто жаль Билла.