Исходное сообщение ArtiMind:
Ну да и ладно - все равно дешевле войны ))

причем - для обеих сторон...

kaikumu, а чего с ними мы делать собирались? по-моему интересы России там вполне понятны - живите как хотите, но а) не работайте на наших "конкурентов" б) раз развод, то чистый бизнес - гаспописят кончился... - а дальше все как будут стороны желать
вполне разумные требования, тем более что есть возможность настоять на них...

Исходное сообщение kaikumu:
ArtiMind, а шо западенцы могут сделать с вашими братьями, чего не сделаете вы?

Исходное сообщение ArtiMind:
kaikumu, а чего с ними мы делать собирались? по-моему интересы России там вполне понятны - живите как хотите, но а) не работайте на наших "конкурентов" б) раз развод, то чистый бизнес - гаспописят кончился... - а дальше все как будут стороны желать
вполне разумные требования, тем более что есть возможность настоять на них...

ответа на вопрос нет... есть ответ на вопрос: каковы интересы России? а спрашивали другое...

Моё мнение в целом - Россия сильно сглупила. Теперь Грузия вступит в НАТО, поставит ракеты. Теперь многие задумаются
о том, как бы обезопасить и себя от подобных выходок.
У нас на работе есть несколько человек, которые всегда кричали, что они против вступления в НАТО.
Теперь притихли, говорят - если признать Осетию, можно прощаться с Крымом.
Если кто не знает - прецедент в таких делах существует. И признавшая страна потом может попасть в ту же ситуацию.

Я считаю, что нам нужно в НАТО - подготовиться к 2017 году в Крыму.

Посмотрим, как оно обернётся.
Но неприятного соседа всё же лучше окружить двойным-тройным частоколом.

Исходное сообщение ArtiMind:По моему тут вообще был вопрос... "по ведению собрания". Можно тоже самое но в нормальной форме?

что плохого могут сделать восточноукраинским братьям западенцы, чего не сможет сделать Россия? (если я правильно понял выступавшего)

Исходное сообщение ArtiMind:никакой Украины и Грузии в НАТО не будет. по простой причине - не будут бельгийцы умирать за грузинов или украинцев...

согласен... абсолютно согласен - не будет Украина в НАТО... и не только потому что белгийцы и т.д.... но и обратно - нет у меня например желания чтоб мой сын воевал в будущем скажем в Северной Корее или в Иране... справедливости ради стоит отметить, что посылать сына в Осетию или Абхазию у меня тоже нет ни малейшего желания - от чего я тоже не смогу его застраховать, ежели украина станет российской автономией... посему предпочел бы полный нейтралитет...

Исходное сообщение ArtiMind:
я уже больше не удивляюсь тот как подается Россия в западных СМИ - это уже даже не вранье, это комедия.

это мои личные впечатления. а судя по всему они совпадают с общим политческим настроем в стране. если честно, то я доволен как развиваются события...

аналогичная ситуация с прессой есть в каждой стране - нет независимой прессы, журналист тоже хочет жрать, причем много и вкусно...

а ситуацией я тоже доволен... но - не во всем... риторика многих ребят со стороны России - напрягает... напоминает качков, которые мышцой играют друг перед другом или перед малышней во дворе...

ArtiMind,
>>Можно тоже самое но в нормальной форме?

спрошу так:

>>Но и отдавать своих братьев западенцам и Западу никто не будет
alias западенцы = жители западной украины # так?
что есть "отдавание" окружающих меня ваших "братьев" жителям западной украины(кстати, лично вы хорошо с ними знакомы?), и чем это для них чревато?

>>не работайте на наших "конкурентов"
а) сиречь нашим гастарбайтерам тока на москву ездить?
б) а хто вообще ваши конкуренты? туркмены да арабы? (или вы про ракеты?)

>>раз развод, то чистый бизнес - гаспописят кончился
гаспописят кончился и для ни в чем (в этом смысле) не повинного лукашенки - так кто кого разводит и будет разводить дальше?

лично у меня (хотя бы в силу происхождения) нежелания войны поболе вашего, но пример грузии более чем вчепятлителен, поверьте. и все ваши слова при детальном рассмотрении - звук бряцанья ракетами, не больше. типа _потому_что_так_хочется_нам_в_черте_мкада_
а как было б хорошо, если б я ошибался

Элвор, в НАТО принимают страны только с контрактной армией. Не хочет твой сын воевать - пусть не в неё не идёт.
А во-вторых, решение о том, чтоб послать в какую-то странусо войска, решается только единогласно. Если хоть одна страна не согласна, этого не происходит.

ArtiMind, извини за "неприятного соседа". Хочу уточнить, что я не путаю правительство страны с теми, к то в ней живёт...

Исходное сообщение ArtiMind:
просто вы не поверите - насколько в России поддерживают действия правительства. причем без всякой пропаганды и цензуры. просто люди

почему не поверю? поверю... у жены родственники в России, я сам там бываю - все вижу и слышу... я не о поддержке, я о пропаганде говорю... если по всем каналам твердить что хохлы ебнулись - поверят все... а ебнулись-то фактически только некоторые хохлы, коих мало-мало, остальные все вменяемые...

Исходное сообщение ArtiMind: а за нашу прессу мне самому часто стыдно. ну что поделаешь - когда 15 лет главным для журналистов было покопаться в грязном белье какого ни будь певуна или поглубже лизнуть задницу очереного спонсора-олигарха или власть... ну вот и выросло это... стыдно, но других у нас нет ((

да я все понимаю, можно подумать у нас писаки поприличнее... просто обидно, когда много народу верит им... вся чушь воспринимается на веру, ибо "в газете написано"...

Исходное сообщение Вечерняя_Птица:
Элвор, в НАТО принимают страны только с контрактной армией. Не хочет твой сын воевать - пусть не в неё не идёт.
А во-вторых, решение о том, чтоб послать в какую-то странусо войска, решается только единогласно. Если хоть одна страна не согласна, этого не происходит.

Да я вообще не понимаю шума вокруг НАТО - можно подумать Украину туда уже прям зовут изо всех сил :)))
А насчет единогласно - а кто в голосовании участвует?

Самое глупое с НАТО это подмена понятий. Большая часть думает что НАТО это обязательная ступенька на пути в ЕС. Что в общем не так...

Так что я могу понять если бы Украина стремилась попасть в ЕС, но в НАТО-то зачем?

Исходное сообщение ArtiMind:
Самое глупое с НАТО это подмена понятий. Большая часть думает что НАТО это обязательная ступенька на пути в ЕС. Что в общем не так...

Так что я могу понять если бы Украина стремилась попасть в ЕС, но в НАТО-то зачем?

"произошла типичная подмена понятий" (С) Гоблин
согласен по полной... в ЕС надо итить, в НАТО - нет нужды...

ArtiMind, та я вообще вопросы задаю, не утверждения декламирую, а от вас 1м пунктом слышу обвинения в демагогии - ну не бревно ли в глазу?

>>я родился на Украине, жил там, наблюдал рост "национального самосознания"
та не, зачем стока умных слов - я ж именно про жителей западной украины спрашиваю. бо многие жители харькова и родились здесь, и "рост" наблюдали, а живого гуцула в глаза не видели. и соответственно, не беседовавши ни разу ни с одним из них, клеймят шо есть мочи. вот у вас не тот ли случай?

>>если вам хочется выразить презрение России
я вас умоляю
не беспокойтесь, не в этот раз
вопрос про конкурентов был вполне объективный: в какой отрасли россия кому-то конкурент, кроме продажи вырытых при ссср недр и угрожания построенными в ссср ракетами? расскажыте как старшый брат(тм) - я, вероятно, чего-то не знаю?

>>а вот демпингом металлопроката придется растаться.
боюсь, это не вам решать
(хотя надо было расстаться 10 лет назад, но то отдельная пестня)

>>годы промывки мозгов CNN и украинским ТВ не проходят даром
не советую меряться со мной этими, годами неглядения ящика:)

тут же избитая совершенно ситуация: появляется страшый брат(тм) и начинает авторитетно рассказывать про _мои_ внутренние дела. _ничего_ путнего не предлагая взамен. кроме "мы вас не отдадим", бугага

ArtiMind, доживите, доживите, будьте здоровы

В колонках играет - Янка - Берегись !

Исходное сообщение ArtiMind:
kaikumu, да вас лично как-то не жалко отдавать... а комплексы, поиски каких-то братьев старших ... ну что я могу сделать - если вы так реагируете на все. ну реагируйте, переживем, в конце-концов... я лично думаю дожить и посмотреть что будет из всего этого оранжевого цирка...

и все-таки по пунктам ответов не услышали... "жаль, что так и не довелось услышать начальника транспортного цеха"
при всем уважении к позиции, мнению и собственно к человеку, в данном случае, ArtiMind, ответов так и нет, одни общие фразы... хотя kaikumu вполне четко задал вопросы...