Пулеметчица,
не у всех временно. Одной барышне уже 41 год, куда уж дальше-то )) второй - 35. Третьей 29.

зачот. Поддерживаю.

LI 5.09.15

Исходное сообщение Пулеметчица
Twinax, хочешь об этом поговорить? Тебя это беспокоит?

А что со мной говорить, и у тебя, и у меня уже есть дети. Моему уже почти десять лет. Просто не надо так оценивать других, у тебя ребенок появился недавно, соотв. и точка зрения изменилась недавно и не факт, что она еще не поменяется, а тема вечная.

- Как все-таки хорошо, что никому я теперь нахуй в этой жизни не нужна.

Не факт, что дети будут заботиться, если родитель доживет до таких лет. Рожать ради того, что бы пытаться обеспечить себе внимание к старости - тоже крайность. И анекдот на эту тему есть, когда старый родитель умирает, собрались его дети вокруг, а он и говорит "Вот облом, а пить -то и не хочется!"
Детей рожают не для того, что бы они воплощали мечты родителей.

Twinax, моя точка зрения "поменялась" не после рождения Яны. Она такой была всегда. Ну, во вском случае, сколько я задумывалась о будущем.
Детей, разумеется, рожают не "для себя". И если их правильно воспитать - по логике, они должны быть опорой в старости. Это их ДОЛГ, да, я так считаю. Если они этого не делают - значит, они просто не выполняют свой долг.
Понимаешь, вот у моей мамы есть подруга. Ей недавно 60 стукнуло. Детей нет, не получилось, да она не сильно-то и пыталась. Недавно похоронила мужа.
И все, она осталась ОДНА. Вообще одна. Грустно это.
_styu, ну что ж, бывает и такое. Это их выбор, ага.

Так горячо доказываешь,будто тебя кто-то всю ночь убеждал в том, что как раз чайлдфри (впервые узнала что это такое) - единственно правильный способ существования белковых тел.
Тебя так заботит чужой путь?

Пулеметчица,
Есть еще другая версия.
То, что дети были должны родителям, они выплачивают детям.
А наши родители отдавали долг перед своими, заботясь о нас.

рожай-не рожай, выходи замуж или нет, какая разница? все равно человек одинок. один приходит, один и уходит. все остальное - фон и инструменты.
кому то для совершенствования духа требуется многочисленное потомство, кто то слушает камни, кто то носится ночью по встречной и каждый прав. судить других не имею привычку, оценивать явление приходится - в чайлдфри мне нравится искренность людей, которые осмеливаются заявить о собственной точке зрения обоснованно.
и еще.. мне странно слышать - мне нравятся/не нравятся дети.. дети - это маленькие люди, полноценные, с проблемами, правами, восприятием и отдачей. мне нравятся люди/не нравятся люди - правда, режет слух?

Noche_Room, это философия упадничества. "Мы все одиноки по своей сути!" Красивые слова, не более того. Но если человеку ближе камни, то не проблема, это его выбор.
А искренность "воинствующих" чайлдфри для меня сродни искренности маньяка, который не боится во всеуслышанье заявить, что он маньяк.
К чему эта искренность? От нее кому-то хорошо на душе делается, тепло? Польза от нее какая-то есть?
_styu, ага, мне мама так всегда и говорила.
Aurorchik, прости за резкость - но вы с Twinax всерьез решили мне объяснить, о чем писать, а о чем - нет? Если да, скажите, буду ждать от вас списка разрешенных тем.

Пулеметчица, смысла что-то доказывать и о чем-то рассуждать нет, у каждого своя точка зрения и своя жизнь. Поэтому, как ты совершенно правильно сказала, поговорим через 20 лет

Исходное сообщение Пулеметчица

Aurorchik, прости за резкость - но вы с Twinax всерьез решили мне объяснить, о чем писать, а о чем - нет? Если да, скажите, буду ждать от вас списка разрешенных тем.

Я тебе ничего не объясняю, мною была изложено мое скромное мнение. Здесь я в гостях, и если хозяин скажет, что я порчу ему настроение, я извинюсь и уйду.

Twinax, никто мне настроение не портит. Просто у вас реакция какая-то неадекватная: можно подумать, я тут призываю мочить чайлдфри в сортирах, а вы меня по голове гладите и успокаиваете.
Я всего лишь написала, что быть чайлдфри в 25 лет по меньшей мере _странно_. ВСЕ!
А вы развели тут... типа, "деточка, а тебе-то какое дело?"
Мне - никакого. Просто не люблю категоричных высказываний.

Исходное сообщение Пулеметчица
Twinax
Я всего лишь написала, что быть чайлдфри в 25 лет по меньшей мере _странно_. ВСЕ!
А вы развели тут... типа, "деточка, а тебе-то какое дело?"

Я немного не то имел ввиду. В одной фразе можно был бы выразить "деточка, а тебе-то сколько лет?"

А как насчет тех, кто НЕ МОЖЕТ иметь детей? Ты не представляешь, какая нелюбовь к детям развивается от невозможности иметь своих.

Twinax, мне 28 :D Ну так я и не зарекаюсь на будущее. Типа, становиться чайлдфри мне уже поздно. А на счет всего остального - ой, не зарекаюсь.
Ginger_Lelja, ну так и я о том же. Хотя я чаще сталкивалась с обратной ситуацией: когда не можешь, еще сильнее хочется.

Исходное сообщение Пулеметчица
Просто не люблю категоричных высказываний.

так меня как раз и удивила твоя категоричность. И воинственность.

Взять хотя бы первую фразу поста, хотя она и отмечена смайликом :) Твой пост ясно даёт понять, что твоя позиция определена и пересмотру не подлежит. (извини, если ошибаюсь) Ты пишешь на одном дыхании, будто сие явление угрожает миру, как эпидемия чумы, например или ракеты, нацеленные на 50 разных стран.

И я ни в коем случае не хотела тебе объяснять о чем писать, о чем нет и список тем не готовила :) Просто была удивлена категоричностью поста и решила выяснить причины.

А так... я во многом с тобой согласна, но признаю исключения: кто-то может знать с детства, что его миссия заключается в другом. Да, велика вероятность, что мировоззрение измениться... НО ведь никто не запрещает мне говорить, что я христианка, хотя через пару лет я могу принять буддизм.

Ginger_Lelja, слышала о таком, но... как-то неправильно это - можно ведь взять из детдома... У меня есть такой пример: приёмная мать безумно любит сына, так сильно, что готова глаза за него выцарапывать. Её сын получает все самое лучшее: спорт, образование, машину...

Исходное сообщение Aurorchik

Исходное сообщение Пулеметчица
Просто не люблю категоричных высказываний.

так меня как раз и удивила твоя категоричность. И воинственность.

Взять хотя бы первую фразу поста, хотя она и отмечена смайликом :) Твой пост ясно даёт понять, что твоя позиция определена и пересмотру не подлежит. (извини, если ошибаюсь) Ты пишешь на одном дыхании, будто сие явление угрожает миру, как эпидемия чумы, например или ракеты, нацеленные на 50 разных стран.

И я ни в коем случае не хотела тебе объяснять о чем писать, о чем нет и список тем не готовила :) Просто была удивлена категоричностью поста и решила выяснить причины.

А так... я во многом с тобой согласна, но признаю исключения: кто-то может знать с детства, что его миссия заключается в другом. Да, велика вероятность, что мировоззрение измениться... НО ведь никто не запрещает мне говорить, что я христианка, хотя через пару лет я могу принять буддизм.

Первая фраза отмечена смайликом. ВОТ ИМЕННО. Это пародия на известную шутку "больше всего на свете я ненавижу расизм и негров".
Смайлики у нас вообще что означают?
Второе. Я НЕ СЧИТАЮ, что чайлдфри угрожают миру, так же как ему не угрожают и гомосексуалисты. В силу относительной малочисленности.
НИКТО не может _точно_ знать с детства, что ему предстоит пережить и как будут меняться его взгляды. Этому и был посвящен пост. Между словами "я христианка" и "я христианка и на всю жизнь ею останусь" все же есть некоторая разница, не так ли?
Высказывания типа "я не хочу иметь детей сейчас, но кто знает, что будет через десять лет" внушают мне исключительно уважение. Даже если автор этого высказывания и останется при своем первоначальном мнении до конца жизни.
Я НЕ призываю рожать не смотря ни на что, это глупо.
Я всего лишь призываю не считать свое нынешнее состояние "я не хочу детей" перманентным и единственно верным.

Пулеметчица, теперь я тебя поняла. Я полностью с тобой согласна.

Aurorchik, во-первых, взять из детдома - это сложно. Во-вторых, не каждый возьмет непонятно что - наследственность этих детей не простая. В-третьих, не каждый сможет потом считать этого ребенка до конца своим.

Как только девушкам, не дамам с реальными принципами, предлагают-любовь до гроба, боле-менее твердое плечо, немного бытовой техники впридачу и много сладких слов... Как миленькие и рожают и замуж бегут... Смотришь и удивляешься всего год назад, человек кричал о самодостаточности, карьере и т.п. а щас уже с упоением стирает пеленки... Очень многое в нашей жизни театр!! Расчитанный как на окружающих, так и для самообману... А сократить путь в голову приходит немногим!
Люди-которые хотят и не могут иметь детей, ОЧЕНЬ трепетно относятся к любым детям!!! Если у любого человека развивается ненависть к дитю, то это уже к доктору. ИМХО

Aurorchik, ну и слава богу :)
не_Крошка, вот. Золотые слова.

не_Крошка, а если есть и любовь, и плечо, самое надежное и самое любимое, и квартира с бытовой техникой, и все прочее, а рожать как не хотелось, так и не хочется. Получается, это аномалия?

Cuantro, можно вопрос?
А сколько времени прошло с момента получения квартиры, плеча и техники?

Пулеметчица, с момента получения плеча - около 6 лет, а с момента получения квартиры и техники - где-то года 3.

Cuantro, Пулеметчица, а еще так бывает, что женщина сама себе обеспечила и квартиру, и технику, и свои плечи укрепила. И все равно не рожает.

Ginger_Lelja, а вот это правда!
В школе у ас была учительница украинского. Молодая, красивая, бесплодная и жутко злая. Она такие изощренные наказания придумывала для учеников, что просто оторопь брала! Одна девчонка не выдержала и сказала ей в лицо: "У вас нет своих детей, поэтому вы издеваетесь над чужими". В ответ на это учительница выгнала ее из класса, но ничего больше ей не сказала и не сделала. Да и что тут скажешь на правду?