Не могу судить обо всех людях, но о юных девушках могу сказать пару слов.
Думаю, внутренне ими лелеется образ вечной страдальческой любви, когда переступается и гордость и чувство достоинства, много чего еще. Потом эти девушки вырастают в женщин, выходят за подонков замуж...Опять же, не хочу штаповать, а то посыплются обвинения в психологическом дилетанстве. Тем не менее, что заставляло женщин оставаться с подонками после множества измен, после унижений и прочая и прочая....Что-то ведь заставляло!
Могу показаться резкой, не обессудьте, но это склонность к мазохизму. Это склонность жалеть себя, горевать о своей несчастной жизни. Но кто-то, к примеру, находит в себе силы после какого-либо унижения уйти и не простить такого отношения, и не боится финансовой шаткости. Каждому - свое.

Почему всех, а прежде всего девушек юных-трепетных восхищает подоночность во всех её проявлениях?
Потому, что это модно, это кич, это способ выделиться, а этот мудак с наглой всезнайской рожей, как его зовут, даже забыла, "Хмурое утро" раньше вел, чего ему нехватает? Лицо такое, как-будто говно ложками ест не по одному разу на дню.И ведь умный дядька, но слушать его никогда не буду, потому как МУДАК-! У него видите ли такой имидж. А "лезбиянки-татушки", они ведь нормальные девченки, но деньги заставляют прогибаться. Люди меняются, и не в лучшую сторону.

Тем не менее, что заставляло женщин оставаться с подонками после множества измен, после унижений и прочая и прочая....Что-то ведь заставляло!


я не понял о чем ты...
Причем тут измены и прочее?
Мы о культурном феномене... А то, что "мужики козлы, да нормальных-то где найти" мы и так знаем... и это было всегда! Даже когда героем поколения был честный Капитан Немо!

когда все настоящее грубо и не поддельно. но по-хорошему написать об этом сложно. Чтоб тебе поверили, ты должен быть настоящим. Если пишешь, как бьешь морду в баре, не разу не получив синяка , прогуливаясь по отшибам Москвы или Питера, то ты ПИЗДАБОЛ. И это заметно.

Я когда Стогова читала, у меня неоднократно возникало чувство сомнения и недоверия к автору.Уж больно мачист наш мачо. Он упорно этот образ несет через все книги, и везде такой сильный, такой типа настоящий.так что, на мой взгляд тут перегиб в другую сторону)

Исходное сообщение Татита
Почему всех, а прежде всего девушек юных-трепетных восхищает подоночность во всех её проявлениях?
Потому, что это модно, это кич, это способ выделиться, а этот мудак с наглой всезнайской рожей, как его зовут, даже забыла, "Хмурое утро" раньше вел, чего ему нехватает? Лицо такое, как-будто говно ложками ест не по одному разу на дню.И ведь умный дядька, но слушать его никогда не буду, потому как МУДАК-! У него видите ли такой имидж. А "лезбиянки-татушки", они ведь нормальные девченки, но деньги заставляют прогибаться. Люди меняются, и не в лучшую сторону.

блин... задели за живое! зачем все утрировать?
Маргинальность всегда была притягательна для подростков и для мидл класса. Только у этой маргинальности были разные лица -когда-то олицетворением бунтраства был Битлз, а потом Том Вейтс... Сейчас для подросток Тату, а для белых воротничков Ленинград (вы видели, кто прыгает на их концертах? Мои знакомые банкиры уже третий раз Шнура на корпоративку приглашают!) И это никакой не культурный феномен, это обычное явление. Феноменально иное - то что "подонки" (извините, но Гардон не подонок, ибо подонков без яиц не бывает!) получают некий карт бланш в современной культуре, некую авансированность... Но героев раз-два и кончились....

Ну вот.. Только взял моду ближайших друзей приветствовать словами "Здравствуй, подонок!" - оказалось это - мейнстрим и, значит, придется чего-то новое думать..

Отчего всё так? :)

Исходное сообщение Мама_Карло

когда все настоящее грубо и не поддельно. но по-хорошему написать об этом сложно. Чтоб тебе поверили, ты должен быть настоящим. Если пишешь, как бьешь морду в баре, не разу не получив синяка , прогуливаясь по отшибам Москвы или Питера, то ты ПИЗДАБОЛ. И это заметно.

Я когда Стогова читала, у меня неоднократно возникало чувство сомнения и недоверия к автору.Уж больно мачист наш мачо. Он упорно этот образ несет через все книги, и везде такой сильный, такой типа настоящий.так что, на мой взгляд тут перегиб в другую сторону)

вот именное. в жизни нет людей без страха и сомнения. нет непобедимых и бесчувственных! нужно быть собой даже на страницах... или еще кем-то, но настоящим. Все хавается и выплевывается! Читатель не дурак - его не обманешь!

Исходное сообщение Красавец Мужчина
Ну вот.. Только взял моду ближайших друзей приветствовать словами "Здравствуй, подонок!" - оказалось это - мейнстрим и, значит, придется чего-то новое думать..

Отчего всё так? :)

вы прошли тест - "ПОПСОВЫЙ ЛИ ВЫ ЧЕЛОВЕК?"
Ответе - "ВЫ МОДНЫ И ПОПСОВИТЫ КАК_НИКОГДА. ПРОДОЛЖАЙТЕ ИДТИ В ТУ ЖЕ СТОРОНУ И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ, МАШИНА, ЖЕНА-МОДЕЛЬ, И НАЗОВУТ ВАС кРАСАВЕЦ!" :) :) :)

Ого!
Размеры комов, размеры...!
Присоединиюсь к диспуту позднее. Всве прочел... Есть идейки:)

Исходное сообщение Марк2

вы прошли тест - "ПОПСОВЫЙ ЛИ ВЫ ЧЕЛОВЕК?"
Ответе - "ВЫ МОДНЫ И ПОПСОВИТЫ КАК_НИКОГДА. ПРОДОЛЖАЙТЕ ИДТИ В ТУ ЖЕ СТОРОНУ И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ, МАШИНА, ЖЕНА-МОДЕЛЬ, И НАЗОВУТ ВАС кРАСАВЕЦ!" :) :) :)

Мля, Красавцем уже называют, а вот "счастье, машина и жена-модель" чего-то пропущены..

Господи, делать-то что? :)

вот именное. в жизни нет людей без страха и сомнения. нет непобедимых и бесчувственных! нужно быть собой даже на страницах... или еще кем-то, но настоящим. Все хавается и выплевывается! Читатель не дурак - его не обманешь!

Именно, не сказал-сделал, а сделал-потом допридумывал)
Кстати, любопытный факт: персонаж Стогова терпеть не может группу Ленинград))) («mASIAfucker»)

это оттого, что стогову все время параллели к шнурову проводят...
типа оба в семинарии учились... оба модные брутальные парни
но шнуров круче и стогову это обидно :)

Начали за здравие..кончили за упокой..))..Ваня, да ты смотрю нешуточные штормы начал затевать..))..Темы такие актуальные выволакиешь на свет божий из темноты сознания..)).. Из всего, что прочитано выплывает один и тот же вывод...всех притягивает то, к чему он не имеет отношения, но почему-то хочет приблизиться...из-за этого вся эта сумятица...А вот откуда столько подонков?..Ну ..люди используя примеры вокруг себя пытаются привлечь к себе внимание...а вот здесь уже у всех свои мотивы, хотя если их перефразировку каждым убрать...по-моему одно и то же получится..))..

Просто, когда ты весь беленький и чистенький, все у тебя нормально, вокруг такие же как и ты-чистенькие и беленькие, и, бац, не хватает чего-то, ну, надоело все это чистое и бело-пушистое, глаз не на чем остановить, вот тогда и начинают обращать свои взоры на что-то непривычное, непохожее, не такое как ты, и эта неизвестность притягивает, а потом и вовсе засасывает.

бля да козлы они оба! тоже мне звезды... я шнурова люблю, но когда из него начинают лепить "аппостола", мне хочется блевать! Его место в подворотне! Его песни оху...ные, но как только под них начинает плясать Путина, я теряю всякий интерес к творчеству Сергея. Мне хочется сказать ему (при встрече) - сколько можно мутить бабло?! Ты что чувак, хочешь, чтоб дети 5 летние уранив совок напевали "Без тебя пиздец!"? Андеграунд хорош в андеграунде!

тема изжевана....

Исходное сообщение Марк2
бля да козлы они оба! тоже мне звезды... я шнурова люблю, но когда из него начинают лепить "аппостола", мне хочется блевать! Его место в подворотне! Его песни оху...ные, но как только под них начинает плясать Путина, я теряю всякий интерес к творчеству Сергея. Мне хочется сказать ему (при встрече) - сколько можно мутить бабло?! Ты что чувак, хочешь, чтоб дети 5 летние уранив совок напевали "Без тебя пиздец!"? Андеграунд хорош в андеграунде!

ну в общем ты прав... апостол из шнура хуевый... я просто иронизировала о соотношении уровней крутости... ;)

Исходное сообщение Марк2
тема изжевана....

ой ли?
скоро вернусь:)
вот и поглядим...

Исходное сообщение skunk
стогов поддельный подонок... потому как мудак, которому очень хочется быть мачо... фу... терпеть его не могу... всю эту псевдолитературу... дрочево какое-то...

Боюсь, что поддельный он мачо, а подонок всамделишный...

Исходное сообщение Мама_Карло
Я забыть ту собачку не могу, которую он задушил........самый пикосвый момент был для меня.
Я думаю, что просто сейчас настолько сменились ценности, нет героев, на кторых раньше равнялись мальчишки, пионерские отряды и октябрятские звездочки, нет светлых образов, есть жалкие попытки развивать убитую когда-то напрочь любовь к своей стране........Все переориентировалось на деньги. Молодежь, та, которая не золотая , декаданствует...и это модно, это раскручивается, это субкультура, у котрой тоже есть свои герои и самое главное-на этом делаются деньги. А молодые неподонки еще верят в новые идеалы, стараются походить на них....представляете, что будет потом, когда они повзрослеют?

Не в этом дело. Бандиты - не подонки. Они живут по правилам, по понятиям. а подонок - он только для себя. И почему сейчас подонки так в моде совершенно не ясно. Деньги... Нет, не то...
Ненависть к миру
недоверие ко всем...

хм, простите мне мою гремучесть, а кто такой стогов?

Исходное сообщение Morgren
Эдичка - после этой книжонки (кстати, первую половину - ладно, не половину, а треть - еще можно читать) перестал быть писателем.
Сорокин все же талантлив, и в этом его главная подлючесть для меня. Действительно талантлив. А Стогoff - скажи таким Off и все. Подоночность модна. Кстати, если честно, не понимаю такой большой разницы между многими разновидностями эпатажа и матершинством и тем, что сейчас в литературе ты назвал подонством. Очень тонка грань. И чем Ленинград хуже тех же Разных Людей в некоторых их песнях? Музыка так точно не хуже. А слова - кто-то любит примитив. Знаешь, глядя, как многое себе позволяют достойные, то чего же ждать от мачмалыг? Новый шаг сделан, господа и дамы. И чему ты, Ваня, удивляешься?
В колонках играет: Duane Eddy - Pipeline

LI 3.7.15

Я удивляюсь не текстам, не мату и прочему. Я удивляюсь тяге людей к подонкам, к людям которые, высокопарно говоря, могут тебе в спину вогнать нож. Как можно с такими общатся? Подпускать к себе? В себя?...
Утеряно чувство самосохранения...

мачо он вообще фальшивый...

День добрый...
Знаете, что такое хороший Пи-Ар? Ну да, это когда ты сам понимаешь, что это дерьмо тебе на фиг не надо, но ты его покупаешь за бешеные деньги и еще этим гордишься. И в самую глубь своей души запихиваешь мысль: "Мама родная, на фиг я это достал?!" Так и родился светлый образ подонка.
Культ подонка - замкнутый круг. Вы меня простите, но восходит светлый образ этот едва ли не к Глебу Жеглову, человеку, борющемуся за идею, но, мягко говоря, дурными средствами. Из импортных аналогов - упомянутый в другом посте Шварц (Возмещение ущерба) - та же фигня. Подонок как художественное явление изначально был создан для борьбы со злом. Он мог бороться изнутри, ибо знал законы, он мог всех побеждать, ибо был сильнее. А потом он постепенно всех победил - и забыл, зачем. Теперь он просто побеждает, демонстрируя свою крутость. И ему подражают, и лепят с него кадавров, и сочиняют про него все новые и новые истории. Потому что этот персонаж востребован.
А почему его любят? Да потому что модно. Как?! Вы не слушали Ленинград?! Как?! Вы не читали Стогоffа?! Как?! Вы не смотрели Сигарева?! Да как вы смеете стоять с нами рядом?!
Толпа покупается на глянец. А что в этот глянец запаковано, шоколад или дерьмо, уже неважно, было бы глянцево, знать бы, что модно. А там привыкаешь к запаху - вроде уже и не тошнит...

Исходное сообщение Изумрудная_Графиня
Не могу судить обо всех людях, но о юных девушках могу сказать пару слов.
Думаю, внутренне ими лелеется образ вечной страдальческой любви, когда переступается и гордость и чувство достоинства, много чего еще. Потом эти девушки вырастают в женщин, выходят за подонков замуж...Опять же, не хочу штаповать, а то посыплются обвинения в психологическом дилетанстве. Тем не менее, что заставляло женщин оставаться с подонками после множества измен, после унижений и прочая и прочая....Что-то ведь заставляло!
Могу показаться резкой, не обессудьте, но это склонность к мазохизму. Это склонность жалеть себя, горевать о своей несчастной жизни. Но кто-то, к примеру, находит в себе силы после какого-либо унижения уйти и не простить такого отношения, и не боится финансовой шаткости. Каждому - свое.

Летят на огонек...?
Даже пожалеть нельзя.
И не в изменах дело. а в том, что подонкам наплевать, узнает об этом их девушка или нет. Им вообще на све кроме себя наплевать.

Исходное сообщение Татита
Почему всех, а прежде всего девушек юных-трепетных восхищает подоночность во всех её проявлениях?
Потому, что это модно, это кич, это способ выделиться, а этот мудак с наглой всезнайской рожей, как его зовут, даже забыла, "Хмурое утро" раньше вел, чего ему нехватает? Лицо такое, как-будто говно ложками ест не по одному разу на дню.И ведь умный дядька, но слушать его никогда не буду, потому как МУДАК-! У него видите ли такой имидж. А "лезбиянки-татушки", они ведь нормальные девченки, но деньги заставляют прогибаться. Люди меняются, и не в лучшую сторону.

Татита, про мудаков - отдельная песня. и я её еще спою:)