Именно это навязывание и раздражает, причем навязывание именно как чего-то лучшего, чем то, что общепринято. ..
Попробую, но тогда на зеленом фоне не будет видно...

а цвет окошка для комента нельзя сделать темнее? :)

Я такой опции не вижу пока...
Ладно, поковыряюсь еще.

дело в том , мне кажется, что из отстаиваемого права это потихоньку превращается в маскировочную защиту-щит, с в самом деле действующей моедлькой - а ну скажите мне что я мудак, я вам тут же объясню что это вы гомофобы, и демонстративное такое сообщение о своей ориентации - как взведение механизма, чтобы не отмазались тем, что е знали.
На самом деле это очень близко к девочковому - ты должен простить только потом что я мужчина, а ты женщина, но женщинам о своем поле сообщать столь демонстративно е приходится, хотя заявление в лиалоге " я женщина и пожтому ты" очень сходно с " я гомосексуален и потому мне простительно"
Забавно, жабк, что женщины-лесби из негамурных слоев тоже пристваивают себе право на мужские слабости и пьянство или бардак в квартире или безответственность списывают на сексуальную роль

Странно, но такая фигня только в комментах к этому посту и предыдущему. К тем, что были раньше - все нормально...

у меня кое-где вообще фон оранжевый, я же молчу)

Жабенья, ну вот и перешли мы от НЕТЕРПИМОГО отношения к голубым или розовым, а точнее гомосекам или педирастам (а как правильно-то?) к ТЕРПИМОМУ. Особой легализации или рекламы явления как такового пока нет, так же как и дискредитации натуралов, но баланс - ты прав, не плохо бы соблюдать.
Не думаю, что говоря о явлении можно в ком-то "пробудить" гомосексуализм, это кажется немного глубже (на генном уровне что-то перехлестывается) но терпимость мне кажется к людям "не той" ориентации надо воспитывать, так же как и к темнокожим,цыганам,евреям или чукчам.
Я с тобой соглашусь, что перехлест все-таки есть..на эстраде и ТВ . Пенкин, Шура, Юлиан,Б.Моисеев,Песков,Р.Виктюк, Верка Седючка и иже с ними переодевающиеся в баб юмористы, просто заполонили экран. Но по большому счету тут пропаганды нет..просто не уютно как-то.
А вот в одежде преобладает наоборот, какй-то УНИСЕКС (парни и дев-ки одиваются одинаково..)
А оголения, опускание штанов до демонстрации стринг.. и загорания топлес это уже отчаянные попытки привлечь внимание прот-го пола...
Такова Се ля-ва!

Чего тут отвечать - не знаю особо, но мне лично кажется, что "заполонили экран" и пропаганда - понятия родственные.

kulverstukkas, а я люблю ангел шлёссер )))
Жабенья, пропаганды тут нет никакой. Просто то, что раньше произносилось эзоповым языком, стало говориться открытым текстом, вот и всё. Процентное соотношение тёмных и светлых сторон человеческой натуры не меняется, но теперь мы относимся к себе мудрее: не пытаемся бороться с неизменяемыми чертами человеческой природы, а учимся воспринимать их философски. У нас уже нет времени и сил на борьбу с ветряными мельницами. Нам надо выживать.

Рыбка_в_банке, мне знакома эта точка зрения, У меня есть кому ее озвучивать буквально изо дня в день.
Лично я считаю, что это совершенно не так, хоть и звучит, как закон природы.
Насчет сторон натуры судить не берусь, а а вот наше отношение к ним меняется на глазах. И, на мой взгляд, не в лучшую сторону. Примеры того, что все меняется, приведены в тексте, если их недостаточно - можно еще посмотреть вокруг. Люди, утверждающие, что ничто неизменно - на мой взгляд, цепляются за удобную для них и как бы "общепринятую" точку зрения. Которая давно себя изжила.

А я думаю, всё циклично. Устаканится.

После кризиса, естественно.

Жабенья, буду спорить. Во-первых, я не говорила, что всё неизменно. Однако от появления интернета и телевидения сам человек кардинально не изменился. Начни с себя - многое ли изменилось в тебе самом? Не хочешь ли ты сказать, что ты теперь принципиально не тот человек, каким помнишь себя в детстве? Я как раз говорю об отношении к неизменному, которое объективно меняется по мере взросления человечества. А если ты считаешь, что объективная реальность не существует, то такую точку зрения уже высказывали философы-идеалисты ещё в 19 веке. Надо полагать, ты её разделяешь ))

Рыбка_в_банке, перечитай свой текст про стороны натуры. В остальном - если честно, то я не вижу связи между твоим комментом и предметом дискуссии. Может быть, какое-то звено рассуждений выпало...
Откуда возникли сомнения в обьективной реальности - для меня загадка.

Жабенья, с тобой интересно дискутировать. СтОит только попытаться придать проблеме несколько иной ракурс, как ты тут же начинаешь грести прочь. А жаль. Темы-то ты поднимаешь интересные.
Сомнения возникли именно поэтому. Что выводы делаются из тенденциозных предпосылок.
Знаешь, мне вот тоже не нравится, может быть, что на НТВ все ведущие сплошь евреи, а на МTV слишком много негров. И если смотреть только эти каналы, можно сделать вывод, что такова общая картина. Однако есть масса других СМИ, на любой вкус - среди них и русофильские, и гомофобные, и можно включать только их. А другие не включать.
Чем вас так напрягают голубые, я не пойму. Лично мне они не мешают. Моему ребёнку тоже. И мне неизвестны случаи, чтобы от них кто-то пострадал. Возможно, известны тебе - тогда давай это обсудим. Так же науке неизвестны случаи, когда человек менял ориентацию под чьим-то влиянием. Это вещи врождённые, к сожалению. Как инвалидность. У нас, кстати, об инвалидах вообще почти не говорят, они по домам сидят и не отсвечивают. Это что значит, их у нас нет?
Открытость же информации на любую тему позволяет всего-навсего сформировать собственную позицию на этот счёт. И гасит нездоровый интерес, который возникает к запретному. И если в какой-либо сфере деятельности, будь то ТВ, эстрада или модельный бизнес, много нетрадиционно ориентированных людей, это вовсе не означает, что таким образом мы имеем пропаганду однополого секса. Не надо передёргивать. Кроме того, в условиях православного государства той степени терпимости к гомосексуализму, как на Западе, мы никогда не достигнем. Хотя бы это должно тебя отчасти успокаивать.

Совсем другой разговор. Внятно и конкретно. )))
Возможно, права ты, а не я. Но мне кажется, что высказанная Дарьей мысль про выпячивание интимностей ближе к тому, что я имел в виду. С неграми и евреями у меня как-то проблем нет. И насчет инвалидов я с тобой полностью соглашусь. Ну и спрашивается в задачнике: голубые точно заслуживают того внимания, которое им уделяется? В сравнении с теми же инвалидами?
Мне действительно трудно порой нащупать грань между каким-то твердолобым консерватизмом и абсолютной свободой самовыражения в нынешнем понимании. Вот я в меру сил и пытаюсь... )))

Кстати, уже 2 дня пытаюсь развить мысль Гарри про кризис. Мне вдруг подумалось, что европейская цивилизация сейчас здорово напоминает последний период Римской империи. С точки зрения окружающего нас третьего мира мы зажрались, погрязли в разврате и роскоши, оторвались от реальности и вообще наши ценности им не понятны в принципе.
Варвары, наверное, точно так же смотрели на Рим. Это к вопросу о возможных формах кризисов, после которых все устаканивается.

Жабенья, мне очень понятно твоё беспокойство. Я ведь тоже год занималась изучением природы гомосексуальности не в последнюю очередь потому, что её проявления касались ровесников (в моём случае ровесниц) моего сына. Может быть, ты скажешь, что это всего лишь частный случай, но я прочувствовала, как мучается ребёнок, вынужденный скрывать свои чувства, бороться с ними, и к каким разрушительным последствиям для окружающих приводит эта борьба. Нет ничего страшнее, чем ситуация, когда человек начинает ненавидеть сам себя, стыдиться себя, бояться, что о его "пороке" узнают друзья и близкие. Когда-то и мастурбация считалась пороком. Но ведь это естественные вещи, как бы парадоксально это не звучало! Ненавидя себя, такие люди начинают вымещать свою ненависть на других. Но ведь это тоже наши дети, и мы, взрослые, обязаны им помочь! А чем я, взрослый человек, по случаю оказавшийся рядом, могу помочь, если я сама об этом ничего не знаю? Ну да, сначала шок, потом анализ и размышления, а потом вывод, что инфантильный тип личности - это не диагноз, а свойство, присущее определённой части нашего общества. Небольшой, замкнутой, но в силу своего меньшинства сильно дискриминируемой. Когда мы перестанем их пугаться, нервно на них реагировать, тыкать пальцем в сторону однополых парочек и вообще будем поменьше обращать на них внимания, тогда и агрессия, и вызов с их стороны исчезнут сами собой. А СМИ просто реагируют на болевые точки общества. Уйдёт из темы болезненность - пропадёт и интерес к ней. ИМХО. ))

Может и так... В таком ракурсе все выглядит иначе. Но середина точно не найдена, и то, как это происходит - напрягает...

какое интересное сравнение с расизмом наоборот...
и мир уже кажется катящимся в тартарары...
а ведь если бы тогда с неграми (сорри, афроамериканцами:) не переборщили, то и не было бы такого явления...
такие рассуждения о пропаганде...так впечатляет
но когда ты хочешь быть правдивой и сказать семье о себе (думая, какая им разница с кем я сплю) -натыкаться на дикое отчуждение...когда в период сердечного приступа у мамы от этом "извращении", ты не в праве подать стакан воды, который не берут из твоих рук...
когда плачут и говорят, что не могли вырастить такое чудовище, что слишком много позволяли, отсюда и завихрения мозговые...
и тут ты считаешь, что не нужно широкой массе объяснять, что гомо-...нормальны не меньше гетеро...(как негры, нелучше белых, но и НЕХУЖЕ! (хоть сама я и расист от части)))
а Рыбке_в_банке спасибо.

Consuelo_de_mi_alma, когда мои темные юные приятельницы спрашивают, как бы я отреагировала, если бы узнала, что мой сын "голубой", я со смехом отвечаю, что это была бы мелкая пакость моему бывшему мужу, чей род бы таким образом пресёкся. Но я всё-таки обсудила с сыном эту тему (простите за каламбур), и выяснилось, что его позиция гораздо непримиримее моей. Однако теперь, когда эти люди влились в круг нашего общения, отношение к гмосексуальному вопросу у него несколько смягчилось. Смотрю - мальчишки уже подшучивают порой друг над другом... В общем, он воспринимает эту сторону жизни гораздо спокойнее, чем совсем недавно я, которая ВООБЩЕ ничего о ней не знала. Вот кому, спрашивается, нужны потрясения, вызванные столкновением с суровой реальностью, и те дрова, которые мы ломаем в результате нашего дремучего невежества? По-моему, уж лучше знать побольше и быть готовым ко всему. Хорошо, если вас никогда не шибанёт об эту стену - такое тоже встречается. Но и в том, что от подобных вещей никто не застрахован, мне пришлось убедиться на собственном опыте.
А с мамой той девочки я несколько раз встречалась, несмотря на девочкины отчаянные протесты. Напрямую, конечно, ничего не сказала, только постаралась расставить некоторые акценты. Сначала та была в полном недоумении, потом уверяла, что девочка в полном порядке, и теперь будет вести себя хорошо...Но в конце концов признала, что замечает её нетрадиционные пристрастия. По крайней мере, мама начала понимать, что происходит с её собственной дочерью! После того, как на проблему указал совершенно посторонний человек, поймавший сигналы SOS в интернете, куда их посылал этот одинокий, несчастный, озлобленный ребёнок... И вы считаете, что об "этом" слишком много говорят? Мало, ещё очень мало говорят. Я так думаю.

Рыбка_в_банке, когда моя мама узнала ей потребовалось время, чтобы признать, что ее ребенок в порядке, но с "проблемами". Слегка оправившись, она просила в начале лишь об одном...
"чтобы никто из родственников и друзей больше не знал об этом"...
так и хочется процитировать твой комент:"девочка в полном порядке, и теперь будет вести себя хорошо"

Вот как интересно смешались две СОВЕШЕННО РАЗНЫЕ проблемы.
Адоптация в обществе растущих подростков с гомосексуальными отклонениями и подмеченной Жабеньем ПРОПАГАНДЫ ПЕДЕРАСТИИ в наших СМИ..
Отделяйте МУХ ОТ КАТЛЕТ!
..или я не прав?

Я не приемлю гомосексуализма для себя, но это не станет поводом, что бы не подовать руки гомосексуалисту. Приверженность к гомосексуализму не может служить аргументом в споре ни за, ни против. У геев может быть свой взгляд на события, с которого некоторые факты выглядят под новым углом, но считать его единственно верным я не могу.

LI 5.09.15

Я согласна с ЖабеньейИЕГУДИИЛ_ХЛАМИДА. Есть проблема (хотя это и не проблема, с моей точки зрения) и есть пропаганда в СМИ (а вот это уже проблема). Выход один: учить ребенка ДУМАТЬ с рождения (уж точно не школа должна этим заниматься и тем более не СМИ). Простите за высокопарность.