-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Жабенья

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 21.06.2003
Записей: 778
Комментариев: 8770
Написано: 6598


Мировоззренческое, ч.1

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Ульса   обратиться по имени Пятница, 01 Апреля 2005 г. 10:20 (ссылка)
Неужели ты перечитывал Данилевского "Россия и Европа"?

собственно, не думаю, что для того же Китая Христианская Европа является победившим путем развития.
Ответить С цитатой В цитатник
карточный_деспот   обратиться по имени Пятница, 01 Апреля 2005 г. 10:33 (ссылка)
Жабенья, а ты в каком обществе хотел бы жить, только честно?
Ответить С цитатой В цитатник
Жабенья   обратиться по имени Пятница, 01 Апреля 2005 г. 10:43 (ссылка)
Ульса, стыдно признаться, но я не знаю, кто такой Данилевский. )))
карточный_деспот, я не думаю в таких плоскостях. Я пытаюсь построить свою внутреннюю модель.

На самом деле, все это - вводная часть. Для чего нужна - видно из части второй. Ни за один из посылов я биться не буду. Это только кирпичи в фундаменте другого этапа размышлений.
Ответить С цитатой В цитатник
Ульса   обратиться по имени Пятница, 01 Апреля 2005 г. 10:54 (ссылка)
Данилевский - русский ученый, который впервые выссказал мысль, что нельзя мерять развитие цивилизации по тому, насколько оно отстает от Англии, Франции и пр. стран Европы. Он рассматривал истории цивилизаций отдельно, впервые предложил говорить об истории Китая отдельно, а не как о "дикости, в которой они пребывали до прихода колонизаторов". Цивилизационный подход затем был весьма успешно развит западными учеными и закончился на том, что европейская культура была признана загнивающей и находящейся в стадии умирания по всем признакам. Культ наживы и превосходство роли развлечений над культурой - одни из признаков.
Ответить С цитатой В цитатник
Жабенья   обратиться по имени Пятница, 01 Апреля 2005 г. 11:18 (ссылка)
Спасибо. Значит, надо было больше читать, чтобы не приходить ко всему самостоятельно.)))
Но как уже стало видно из дальнейшего, основное не это.
Ответить С цитатой В цитатник
Ульса   обратиться по имени Пятница, 01 Апреля 2005 г. 11:20 (ссылка)
Жабенья, собств не за что, интереснее подумать, почему этот подход все же не является господствующим. А уж тут надо явно думать самим.
Ответить С цитатой В цитатник
Жабенья   обратиться по имени Пятница, 01 Апреля 2005 г. 12:25 (ссылка)
А по этому поводу давно уже все известно: массовое (оно же господствующее) - это секс, еда и зрелища. Все остальное массам не близко.
Ответить С цитатой В цитатник
Ульса   обратиться по имени Пятница, 01 Апреля 2005 г. 12:33 (ссылка)
я имею в виду "господствующий научный подход". Хотя. возможно философия науки преувеличивает ее значение в формировании картины мира на бытовом уровне.
Ответить С цитатой В цитатник
двушка_медная   обратиться по имени Пятница, 01 Апреля 2005 г. 16:39 (ссылка)
Исходное сообщение Жабенья
Традиционно непоколебимой аксиомой считается, что цивилизация человечества – полный синоним европейской цивилизации. Остальные варианты развития воспринимаются, как «отсталые» и рано или поздно неизбежно выходят на столбовую дорогу, проложенную Европой.
Кем считается? Это несколько обывательское представление, увязшее в аксиомах 17 века. :) Иное - не есть отсталое. :)
Ответить С цитатой В цитатник
двушка_медная   обратиться по имени Пятница, 01 Апреля 2005 г. 17:05 (ссылка)
Исходное сообщение Ульса
Данилевский - русский ученый, который впервые выссказал мысль, что нельзя мерять развитие цивилизации по тому, насколько оно отстает от Англии, Франции и пр. стран Европы. Он рассматривал истории цивилизаций отдельно, впервые предложил говорить об истории Китая отдельно, а не как о "дикости, в которой они пребывали до прихода колонизаторов". Цивилизационный подход затем был весьма успешно развит западными учеными и закончился на том, что европейская культура была признана загнивающей и находящейся в стадии умирания по всем признакам. Культ наживы и превосходство роли развлечений над культурой - одни из признаков.
я плакаль весь. (с)
Я, конечно, понимаю, что Россия - родина слонов, но это, мягко говоря, не так...

Жабенья, я лучше тихо в уголке посижу, хорошо, а то сейчас всю "научную" дискуссию испорчу на фиг. :D Мне больше нравится ненаучность поста - вот за СВОИ мысли спасибо.
Ответить С цитатой В цитатник
Ульса   обратиться по имени Суббота, 02 Апреля 2005 г. 20:26 (ссылка)
я даже не буду предлагать пройти в библиотеку, просто открываем учебник по социологии, ищум слова "цивилизационный подход" и находим там фамилию Данилевского, которого Тойнби и компания признают первопроходцем подхода. Если очень нужно, могу поискать свои записи к семинарам, которые вела у студентов в прошлом году.
Ответить С цитатой В цитатник
двушка_медная   обратиться по имени Суббота, 02 Апреля 2005 г. 21:19 (ссылка)
С точки зрения истории социологии первым, кто заговорил о различиях европейской и иных цивилизаций был итальянский мыслитель первой половины 18 века Джан Батиста Вико. Помимо Данилевского и практически одновременно с ним идею о различных культурно-исторических типах (равно цивилизациях) высказывал немецкий философ и историк Якоб Буркхардт. У них эту идею и заимствовали Тойнби, Шпенглер и иже с ними. И никаких конспектов не надо. :)
Про своё отношение к социологии как науке лучше умолчу. :D
Кстати, только из гостей. Продемонстрировала Ваш пост "своей тусовке". Благодарность Вам от трёх докторов и двух кандидатов исторических наук за веселье. :D
Ответить С цитатой В цитатник
Жабенья   обратиться по имени Суббота, 02 Апреля 2005 г. 23:25 (ссылка)
Если компанию повеселил пост - я рад, что оказался полезен.))) Если имелся в виду комментарий... Милые барышни, если этот спор принципиален - давайте вы его разрулите между собой. Если не слишком - давайте соскочим. Не вижу повода, чесслово.
Ответить С цитатой В цитатник
двушка_медная   обратиться по имени Суббота, 02 Апреля 2005 г. 23:41 (ссылка)
Жабенья, повеселил не Ваш пост - ни в коем случае, а процитированные мной "знания" "лектора" Ульса. Прошу прощения за краткий экскурс - повелась на ни на чём не обоснованный апломб, что редко себе позволяю. Больше не буду. Каюсь: Россия - родина слонов, социология - наука, Данилевский - первопроходец и вообще пуп земли, а пайцзы - ой, это из другого спора... :D
Да нет, правда, каюсь... Ибо давала себе зарок не вмешиваться в обсуждение истории, литературы, лингвистики и проч. Это нехорошо с моей стороны - человек всё равно не признает ошибок, а злиться будет долго и злонамеренно. Больше не буду.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку