Жабк, а скажи мне какие условия нормальные? и найди еще десяток, чтобы они то же самое определение дали.или минимум для всех, или у каждого будут свои представления. даже мои и твои представления о том что необходимо, а что излишне уже будут разнится, а на 200 человек...

хотя с другой стороны - это же не коммуна, чтобы все договорились и выработали единое мнение, все будет строится по преставлениям основателя, как владелец ночного клуба устанавливает формат заведения, так будет и формат монастыря. как он сочтет нужным. Например пуховые одеяла у нас есть, теплые сортиыры есть, а ванн нету, только душевые кабины. Хотите на таких условиях - добро пожаловать, не хотите - сделайте лучше.

Эмоциональ, не совсем с этой. Идея объединения людей всех верований в одно - это несколько другое.

Жаб, это картезианский монастырь. У католиков есть монашеские ордена, разной степени "нищеты" и "обобществления". Картезианцы — как раз твоя модель, индивидуалистически-сибаритская. Отдельные коттеджи (с садиками!) объединенные только общей галереей, ведущей в церковь. Каждый делает у себя дома что хочет. Можно растить овощи, можно писать музыку. Продавать ничего не надо — все монахи очень состоятельные. Службы - 3 ч. ночи, 6 ч. утра, 12 ч. дня, 6 ч. вечера. Примерно по паре часов каждая. Нельзя только выходить из своего двухэтажного коттеджа и садика, кроме как в церковь.

Говорят, что это самый страшный из монашеских уставов. Говорят, что уже через три месяца люди бегут оттуда, чувствуя, что превращаются в овощи. Говорят, те, кто остается — это практически просветленные. По сравнению с этим обычный казарменный русский монастырь со сральней на два очка — это психологический курорт.

Все блин очень сложно в нашей жизни, уважаемый Жабенья. Нам бы лучше так глубоко не залезать с нашим суконным рылом. Жить в говне и срать на морозе — не самое страшное в этом мире, право слово.

Пришла мудрая Шляпа и все рассказала. ))))
Спасибо, на самом деле. Но насчет жестокости такого устава у меня все же есть сомнения. Наверное, не те люди туда идут, если сбегают. По-моему, вполне жизнеспособная модель, если человек склонен к этому...
А насчет того, что сложна жизнь и не с нашим рылом - ну что сказать. В меру сил...

у него не мысли, у него антураж (помнишь, келью-люкс?)

Что мешает построить этакий монастырь "бизнес-класса"? Как в старину - пригласить хорошего архитектора, чтоб красиво было. Завести библиотеку хорошую, больничку. Заниматься чем-нибудь простым, типа выращивания клубники и резьбы по дереву. Думать о вечном и помогать страждущим.
В тишине и без лишнего пафоса.
дом отдыха. с культурно-общественной программой.

Давно было, не помню уж деталей. Помню, что местами было смешно.

Неужели среди всех ваших друзей, таких образованых и начитаных, никто не знает, кто написал стихотворение?!

Я как-то провел неделю в архангельской губернии, в лесу, абсолютно один. Основная проблема — невыносимость собственного общества. Комары, отсутствие жрачки и необходимость топать по болоту как-то скрашивали ситуацию, пока я не приперся в брошенную сторожку при монастыре, там не было комаров, там росла картоха, там была печка, там можно было с комфортом зимовать. там было очень тихо. Через сутки я чуть не свихнулся, дернул оттуда прямиком, 30 км через болота, в деревню, где ходил автобус.

Община Виссариона с этой идеи и начиналась. А теперь новая религия, секта, новый Бог и..несвобода адептов.

LI 3.9.25

Эмоциональ, ты сама там была или судишь только по газетным статьям и тв-передачам. Я знаю очень многих из этой общины лично. Ничего (ни-че-го!) похожего на то что ты говоришь. При этом, опять же, неувязочка с идеей основания.

Хотела добавить: знаю лично, причем очень давно - с 1993 года. Почти со дня основания общины.

Исходное сообщение Alex-xa-xa: Эмоциональ, ты сама там была или судишь только по газетным статьям и тв-передачам. Я знаю очень многих из этой общины лично. Ничего (ни-че-го!) похожего на то что ты говоришь. При этом, опять же, неувязочка с идеей основания.

Это рядом со мной. В смысле территориально. И многих знаю.
Но на религиозные темы дискутировать не буду.
Я высказала свое мнение и видение поста Жабеньи.

LI 3.9.25

идея просто отличная

Шляпа_Трилби, но согласись, что это совсем не то, о чем мы говорим. Я не имел в виду удаление в пустыню. И необходимости сидеть безвылазно в коттеджике тоже не предполагал.
А в том, что тронешься таким макаром - кто б сомневался...

Знаю, что территориально близко. Поэтому и боюсь, что знаешь все только по слухам. Это как утверждать, что мнение бабушки со скамейки соседнего подъезда - истина в последней инстанции.
Это не спор на религиозные темы. Отнюдь.

Жабенья, я плохо выразил свою мысель, потому что перескакивал. Я чё говорю-то? Бегут в пустыню не от смутной меланхолии, а от нихуяневозможности жить общепринятым способом (окуда и слово - "бегство", или иночество - от слова "иначе"). И тут ищешь не комфорта, а совсем наоборот: зажать себя так, чтобы выдавить по капле — гной или раба или ненависть или грех или ложь, называй как хочешь. Потому что иначе ЭТО тебя сожрет. И в комфорте ЕМУ просто удобнее будет тебя жрать, только и всего.

А если просто удаляться в тишину от меланхолии (от суеты, как ты выражаешься) — то предложенная модель вполне себе имеет право на существование. Но это, конечно, не монастырь — дом отдыха для лиц, интересующихся духовной жизнью, в лучшем случае.

Тут трудно судить, что именно делает монастырь монастырем, но и не в названии суть...

Жабенья, так было ж в Оптиной Пустыни? Вроде восстановили я слышал?

Оптина пустынь
(Введенская), мужской монастырь; в 2 км от города Козельска (Калужская область). Основан в XIV в. Оптою (Макарием). Иоанно-Предтеченский скит монастыря (основан в 1821) — своеобразный религиозно-философский центр — посещали Н.В. Гоголь, Ф.М. Достоевский, Л.Н. Толстой. Монастырь закрыт после Октябрьской революции 1917. В 1987 возвращён Русской православной церкви; восстанавливается. На территории Оптиной пустыни Введенский собор (1750—71), церкви — Казанская (1805—11), Марии Египетской (1858); на территории скита — деревянная церковь Иоанна Предтечи (1822), постройки второй половины XIX в.

По стандартам того времени, наверное, действительно было похоже. Во всяком случае, скит у них был просто потрясный - этакая райская деревенька, да. Мне понравилось.
А восстановили... Ну что они восстановили? Здания - восстановили, монастырь - действует. Но ведь нельзя восстановить атмосферу.

Жабенья, верно ... не место красит ... Поехали? Восстановим атмосферу! )

Еще рановато, вроде. Придет время - глядишь, и поедем. )))

Жабенья, не ) в самый раз спасаться! ))) Ну я тебе оттуда и-мэйл вышлю с приглашением ) Лады?

Да легко. Ехать не слишком далеко, на самом деле. Так что - в любой момент. )))

Archibald, да ну тебя. Отписаться что ли. Совсем уже массовый гипноз какой-то. Мне как-то сразу Оптина пустынь пришла в голову. Че? Правда восстановили? Как обычно, все испортили небось.
Жабенья, а зачем для этого с кем-то объединяться для этого? Достаточно, по-моему поехать на дачу, выращивать клубнику, резать по дереву.

Нет, в этом есть некий психологический аспект. Монастыри тоже неспроста создавали. Кто им мешал уходить в леса и отшельничать? Но нет же...