Шура,
Жисть обязательно покажет:-)
Ей больше ничего и не остается.

я нме была исключительна симпотична хакамада.. и мне чудовищно жаль, что ее не будет ..

LI 3.9.25

oschhh, , исключительно чудовищно.-)

Gay-Sha,
ик! а ваша жжина вылитая Ххакамада )

да ? ))))

Я потом посмотрел - симпатичная женщина. Одна из немногих в правительстве, на кого приятно смотреть.

яем, , зачем интим?.-)

Исходное сообщение Бертолет:
Наконец-то возникла вероятность появления новых лидеров правого крыла, борцов за право частной собственности и за право индивидуальности, словом, за то, что мне нравится.

прости - появления где ??? в думе их еще лет 8 не будет.
если только в театре и литературе свои правые взгляды выражать :)
В колонках играет: Unknown Artist - Track 6

LI 03.12.03

Исходное сообщение ValeZ

Исходное сообщение Бертолет:
Наконец-то возникла вероятность появления новых лидеров правого крыла, борцов за право частной собственности и за право индивидуальности, словом, за то, что мне нравится.

прости - появления где ??? в думе их еще лет 8 не будет.
если только в театре и литературе свои правые взгляды выражать :)
В колонках играет: Unknown Artist - Track 6

LI 03.12.03

Принимать участие в работе такой думы - это еще хуже, ей-ей.

Исходное сообщение Бертолет:

Исходное сообщение ValeZ
[QUOTE]Исходное сообщение Бертолет:
Наконец-то возникла вероятность появления новых лидеров правого крыла, борцов за право частной собственности и за право индивидуальности, словом, за то, что мне нравится.

прости - появления где ??? в думе их еще лет 8 не будет.
если только в театре и литературе свои правые взгляды выражать :)
В колонках играет: Unknown Artist - Track 6
Принимать участие в работе такой думы - это еще хуже, ей-ей.

похоже на то, как приперлась ко мне в 8 утра комиссия из Мосгаза - четыре тетки советской закалки и по акту отключения стали у меня на кухне отключать колонку газовую. Ее саму расхреначили, посуда на пол полетела, а я даже не проснулся еще. Просто закрыл их нафик в кухне и пошел зубы чистить. Пусть уж делают, только не трогают.
Должно быть ДРУГОЕ мнение. Всегда. Пусть в пустую. Иначе. Не знаю что сейчас будет. Вообще приватизацию подготовили новый виток. Сейчас будут новым составом народное богатство грабить :)
В колонках играет: Unknown Artist - Track 12

LI 03.12.03

ValeZ,
Валя, ты правильно все пишешь. И в дневнике у тебя написано правильно. Знаешь есть такая поговорка: "Кто в 20 лет не был революционером - в том нет сердца, а кто в 40 не стал консерватором - в том нет ума".
Это я к тому, что постарайся проанализировать ситуацию не сердцем, а головой. И ты поймешь, что отсутствие сейчас правых сил в Думе - это твоя успешность, обеспеченность и гордость за свою страну через 10 лет.
Лидеры правых себя реально изжили, это были не бойцы, а пижоны. Да и лидеров то толком не было. Если тебе будет интересно - я как-нибудь расскажу за рюмкой о том как они себя в действительности вели.
Так что - все произошедшее к лучшему, вот увидишь.

Исходное сообщение Бертолет: ValeZ,
Валя, ты правильно все пишешь. И в дневнике у тебя написано правильно. Знаешь есть такая поговорка: "Кто в 20 лет не был революционером - в том нет сердца, а кто в 40 не стал консерватором - в том нет ума".
Это я к тому, что постарайся проанализировать ситуацию не сердцем, а головой. И ты поймешь, что отсутствие сейчас правых сил в Думе - это твоя успешность, обеспеченность и гордость за свою страну через 10 лет.

твоими б речами... :) только полагаясь на твой непререкаемый для меня авторитет - поверю :)

Лидеры правых себя реально изжили, это были не бойцы, а пижоны. Да и лидеров то толком не было. Если тебе будет интересно - я как-нибудь расскажу за рюмкой о том как они себя в действительности вели.
Так что - все произошедшее к лучшему, вот увидишь.
[/B]

прости, а сейчас кто остался ? я как то из лидеров там никого кроме Жириновского и не вижу. Глазьев, Рогозин - только фамилии запомнил. Даже в лицо не узнаю. Нету там личностей. И идей - нету. Так - массовка для съемок очередного сезона телесериала "Государственная Дума"
В колонках играет: Unknown Artist - Track 12

LI 03.12.03

Исходное сообщение Бертолет:
Наконец-то возникла вероятность появления новых лидеров правого крыла, борцов за право частной собственности и за право индивидуальности, словом, за то, что мне нравится.

прости - появления где ??? в думе их еще лет 8 не будет.
если только в театре и литературе свои правые взгляды выражать :)
В колонках играет: Unknown Artist - Track 6

LI 03.12.03

Исходное сообщение Бертолет
Валя, ты правильно все пишешь. И в дневнике у тебя написано правильно. Знаешь есть такая поговорка: "Кто в 20 лет не был революционером - в том нет сердца, а кто в 40 не стал консерватором - в том нет ума".
Это я к тому, что постарайся проанализировать ситуацию не сердцем, а головой. И ты поймешь, что отсутствие сейчас правых сил в Думе - это твоя успешность, обеспеченность и гордость за свою страну через 10 лет.
Лидеры правых себя реально изжили, это были не бойцы, а пижоны. Да и лидеров то толком не было. Если тебе будет интересно - я как-нибудь расскажу за рюмкой о том как они себя в действительности вели.
Так что - все произошедшее к лучшему, вот увидишь.

Браво!!! :) Берт, в очередной раз снимаю шляпу :)

ValeZ,
Массовка, конечно, но это и хорошо.
Именно такую массовку и смело в 91 году.

Исходное сообщение Бертолет: ValeZ,
Массовка, конечно, но это и хорошо.
Именно такую массовку и смело в 91 году.

люди с идеалогией ожидания набора критической массы и потом большого бада-бума - неужели это тот самый консерватизм, который бывает к 40 годам, а у некоторых и раньше ?
В колонках играет: Unknown Artist - Track 12

LI 03.12.03

ValeZ,
Я сильно подозреваю, что никакого "бада-бума" не будет.
В 91 годы народ пошел под стены Белого дома защищать Ельцина по простой причине - народу нечего было терять. Теперь есть что терять. И сильного "раскачивания" маятника не произойдет.
Чекисты будут подкручивать потихоньку гайки, через 4 года это многим надоест и следующая Дума станет намного либеральнее, чем сегодняшняя. Под либерализмом я понимаю право на собственность и право на свободу (чтоб не путаться).
Что же касается Путина, то он с точки зрения российской государственности пока не сделал ни одной серьезной ошибки, хотя есть и спорные моменты.
Ну закрыл НТВ, 6 канал и т.д. Так ведь именно эти каналы лили дерьмо на Ельцина, в открытую называли вообщем больного человека "спившимся маразматиком". Это разве шло на пользу государству? Плохо, что Елкин таким был, плохо, но зачем же себя-то самих унижать?
А арест Ходорковского (хоть я считаю метод "кидания на нары" варварским) на самом деле тоже на пользу государству.
Ну как, если по правде, вести себя главе государства, если компания владеющая 30% важнейших сырьевых запасов и формирующая 5-8 % бюджета страны вдруг уходит в руки иностранцев? Продажа Юкоса обозначала бы фактическую передачу власти и, соответсвенно, стабильности экономики России в руки американцев.
Плюс к этому широко известные планы Ходорковского на "наполнение" Думы своими депутатами, изменение Конституции в сторону парламентской республики с представительскими функциями президента и реальной властью премьера. Премьером, естесственно, Ходорковский видел себя.
Ну еще всякие гадости, которые Ходорковский позволял себе говорить про Путина (но это так, мелочи).
И как себя в этой ситуации должен вести глава страны? Сложный вопрос, согласись.
Как не печально сознавать, но Жирик прав - Россия всегда была именно самодержавной страной. Ослабление власти и демократия моментально приводили в дефолту, разрухе и смуте.
Чтобы самодержавие все-таки побаивалось своего народа и не закручивала гайки до упора - необходима правая оппозиция, ориентированная на деморатические (европейские если угодно) ценности.
Но лидерам этой оппозиции хотелось бы доверять.
Сегодняшим лидерам СПС и Яблока доверять трудно, за них голосовали от безнадеги (просто больше не за кого).
Так они и должны уйти. И чем скорее тем лучше.
Об этом собственно и речь.
:-)

Исходное сообщение Бертолет

Исходное сообщение Ibiza_Hippie
Берт, ну а кто у нас теперь правый-то?? Я лично никого не вижу:)

Ну, допустим, я :-)

Бертолет:

Лидеры правых себя реально изжили, это[/q были не бойцы, а пижоны.

Читаю я тебя,Бертолет и не понимаю правый ты или левый?

"По радио играет песня :"Совесть Консерватора"

.-)

Исходное сообщение ValeZ:
Должно быть ДРУГОЕ мнение. Всегда. Пусть в пустую. Иначе. Не знаю что сейчас будет. Вообще приватизацию подготовили новый виток. Сейчас будут новым составом народное богатство грабить :)
В колонках играет: Unknown Artist - Track 12

Сегодня интересный комментарий прошел по РБК-ТВ. Спросоня не понял до конца, была ли это утечка из АП или мнение комментатора, но мысль была в следующем: АП теперь придется из осколков Яблока, СПС, независимых кандидатов сколачивать либеральную фракцию в Думе. В случае необходимости ей будут приданы "наиболее либеральные члены ЕР". А на президентских выборах Яблоку и СПС будет навязан в качестве единого кандидата Володя Рыжков. Вот, кажется, и приемник определился. Все же надежды на свеняемость Путина меня после такой информации не оставляют.

LI 3.9.25

Исходное сообщение Бертолет: ValeZ,
ебя реально изжили, это были не бойцы, а пижоны. Да и лидеров то толком не было. Если тебе будет интересно - я как-нибудь расскажу за рюмкой о том как они себя в действительности вели.
Так что - все произошедшее к лучшему, вот увидишь.

И про Чубайса расскажешь? Про Немцова я кое что слышал из времен его бытности губернатором НН, так сказать "из первых уст". А вот про Чубайса ничего "криминального" не слышал :)))))

LI 3.9.25

Исходное сообщение ValeZ: прости, а сейчас кто остался ? я как то из лидеров там никого кроме Жириновского и не вижу. Глазьев, Рогозин - только фамилии запомнил. Даже в лицо не узнаю. Нету там личностей. И идей - нету. Так - массовка для съемок очередного сезона телесериала "Государственная Дума"
В колонках играет: Unknown Artist - Track 12

Да уж, даже Шандыбина не взяли. Что ж за Дума без Рабочего_Класса :)

На самом деле, думаю, найдутся люди. Путина за год до начала операции "Приемник" тоже никто в лицо не знал.

LI 3.9.25

Шура,
Расскажу про Чубайса, расскажу, ничего скрывать не буду:-)

Исходное сообщение Бертолет: [b]ValeZ,
Ну закрыл НТВ, 6 канал и т.д. Так ведь именно эти каналы лили дерьмо на Ельцина, в открытую называли вообщем больного человека "спившимся маразматиком". Это разве шло на пользу государству? Плохо, что Елкин таким был, плохо, но зачем же себя-то самих унижать?
А арест Ходорковского (хоть я считаю метод "кидания на нары" варварским) на самом деле тоже на пользу государству.

то есть использование закона - как прием самозащиты - это нормально ? кто не назжает - тот хороший, а тот кто наезжает - быстренько найдем ему подходящую статью в УК ? не подобает для главы государства и гаранта этого самого закона. и тем более людям - такое поведение, что закон подчиняется путину, а не Путин - закону - поддерживать
[/quote]

Ну как, если по правде, вести себя главе государства, если компания владеющая 30% важнейших сырьевых запасов и формирующая 5-8 % бюджета страны вдруг уходит в руки иностранцев? Продажа Юкоса обозначала бы фактическую передачу власти и, соответсвенно, стабильности экономики России в руки американцев.

Вести себя честно. Продали честно и по закону всю нефтянку в частные руки. Надо или сказать "Ребят, мы мудаки, ошиблись, так что национализируем обратно" - и сразу иностранные посольства отзовут и не только из восьмерки - из сотки международной пинком выгонят.
Или же, если не отбирают честно, пусть дают распоряжаться своей собственностью. Собственно кричат все "России нужны иностранные инвестиции". А что это такое ? Это как раз вкладывание (то есть покупка части) денег в российские предприятия.
[/quote]

Плюс к этому широко известные планы Ходорковского на "наполнение" Думы своими депутатами, изменение Конституции в сторону парламентской республики с представительскими функциями президента и реальной властью премьера. Премьером, естесственно, Ходорковский видел себя.

ну даже я бы не стал такие детские планы вести, а уж такой умный мужик как МБХ :)
и как ты себе представляешь парламентскую республику, где всенародно избираемый президент имеет представительские функции, а избираемый чиновниками премьер всем правит ? абсурд по определению. такая форма правления имеет смысл, только если президент(король) - дань традициям и не избирается, а как то переходит по наследству. иначе - зачем тогда пыжыться и избирать бесправного президента ?
[/quote]

Ну еще всякие гадости, которые Ходорковский позволял себе говорить про Путина (но это так, мелочи).
И как себя в этой ситуации должен вести глава страны? Сложный вопрос, согласись.

Я не слышал. Где говорил ? Кто слышал ? Я тут тоже между прочим всякое про путина позволяю себе говорить. Меня тоже на 10 лет с конфискацией ?

Как не печально сознавать, но Жирик прав - Россия всегда была именно самодержавной страной. Ослабление власти и демократия моментально приводили в дефолту, разрухе и смуте.

ну не приписывай элементарные экономические законы - Жирику. известный факт. к примеру либералы и консерваторы - двухпартийная система. Механизм саморегуляции - одна за госконтроль в экономике, другая - против. Первое приводит к реформированию и росту, вторая - вносит стабильность. И меняются по очереди, ведя английскую модель государства к процветанию.
С тотальный госконтролем конечно стабильнее. Но это не путь для развития.

Чтобы самодержавие все-таки побаивалось своего народа и не закручивала гайки до упора - необходима правая оппозиция, ориентированная на деморатические (европейские если угодно) ценности.
Но лидерам этой оппозиции хотелось бы доверять.
Сегодняшим лидерам СПС и Яблока доверять трудно, за них голосовали от безнадеги (просто больше не за кого).
Так они и должны уйти. И чем скорее тем лучше.
Об этом собственно и речь.

насчет доверять - народ скучает по теократии. то есть по власти не светской, а церковной. яркий пример такой власти - СССР. народ обязан верить в религию социализма, все кто против - репрессируются и на благо высших сил и идей светлого будущего не смотрят на то что живут в дерьме и едят дерьмо - а радуются рассказам радио о том, как повысились урожаи на целине.
Доверие ко власти, ровно как и вообще доверие - странная штука. Все мы люди, и лидеры правых тоже. Конечно если бы они были богами, или, хотя бы - как во времена СССР некими "оракулами" и "пифиями", которые старые не способные слова произнести кроме "сосиски сраны"(социалистические страны), но с них и взятки гладки - через нас с нами говорит некий бог и высшая идея.

LI 3.9.25

ValeZ,
Валя, по каждому из твоих аргументов я могу в ответ написать по целой статье.
Предлагаю при случае поспорить за рюмкой.
До встречи:-)

Исходное сообщение Бертолет: ValeZ,
Валя, по каждому из твоих аргументов я могу в ответ написать по целой статье.
Предлагаю при случае поспорить за рюмкой.
До встречи:-)

за рюмкой, за рюмкой.
у меня расстройство сегодня просто - Хворостовский в консерватории халтурил весь вечер и не понравился. хотя "Катюшу" сейчас на диске вроде хорошо поет) Завтра, как остыну, все напишу)

LI 3.9.25

Валя, ты смотришь на жизнь через окошко своего монитора и ленты.ру с позиции сытого москвича и в общем-то дальше и не смотришь, потому как тебе хорошо. Я сам таким был лет в 20... :) Тебя переубедить сможет только жизнь сама по себе со временем ;)

Многие тоже могли бы сыто смотреть в монитор, если бы сначала оторвали свою задницу от кресла и сделали что-нибудь ради этого.

Исходное сообщение Jackill-MF-Clan
Многие тоже могли бы сыто смотреть в монитор, если бы сначала оторвали свою задницу от кресла и сделали что-нибудь ради этого.

Я не совсем это имел ввиду. Я имел ввиду, что образ мыслей и отношение к вещам формируется благодаря той информации, которую ты получаешь через окошко монитора. Так же, как человеку, который всю жизнь проездил на машине с личным водителям никогда не понять тех, кто жалуется на общественный транспорт и метро.
А ты много видел, как люди живут кроме как в Москве?? Что за 300 км от Москвы порой у людей света нет в деревнях. Много у них возможностей поднять задницу и что-то сделать?? А знаешь, сколько лет некоторым людям из глубинки надо работать, чтоб только билет на поезд до Москвы купить??
Теоретики, блин.. Воистину сытый голодного никогда не разумеет.