Mahotsukai,
В вашем голосе слышны бабьи нотки, вы что - баба?

Берт, когда по делу возразить нечего, начинаются оскорбления? М-да... я была о тебе лучшего мнения. :(

Mahotsukai,
Вашему тексту трудно что-нибудь возразить "по делу".
Жаль, что вы обиделись, я думал до сих пор что вы не баба на самом деле.
:-)

Бертолет, избавляйся от дурной привычки додумывать за оппонента. То он какие-то там нотки в моём голосе услышал, то обиду мне какую-то приписал.
Дешевый трюк - приписать мне эмоции, которых не было и в помине, а потом начать изгаляться над плодами собственной фантазии.
Впрочем, я не сомневалась, что ты не сможешь возразить мне по делу. Это ж и самом деле сложный вопрос - зачем молодой успешной женщине терпеть рядом с собой мужа, который изменяет ей с каждой встречной и поперечной, если вполне можно найти себе достойного человека, интересы которого не ограничиваются трахом всего, что движется? :D

Mahotsukai,
Конечно молодой-успешной и красивой женщине совершенно не зачем терпеть рядом с собой такого. Ну конечно - ей исключительно обидно, что не ее одну он хочет и имеет. Чтож тут непонятного то или там сложного для понимания?
Как раз наоборот - все понятно.
В этом то и заключается та самая "обидная взаимосвязь" о которой я пишу.
Выгнать "гулящего козла" наверное легко.
Но где ж вы найдете "негулящего козла", а? И при этом успешного, богатого, симпатичного и веселого завоевателя жизни. Вы таких вообще хоть когда-нибудь видели?
:-)

Эх, Бертолет, если бы в семье всё сводилось исключительно к тому, кто кого хочет. Увы и ах, всё намного сложнее.
Да и сам подумай. Если мужчина хочет и Таню, и Маню, и Дашу, и вот ту блондинку с длинными ногами, зачем связывать его семьёй? Пусть себе гуляет и спит, с кем пожелает его душа. Конечно, я не отрицаю, что может найтись дама, которая с радостью будет его кормить, обстирывать и мазать кремом одно место, подозрительно красное после полётов, имея взамен какой-то там дурацкий статус жены, но неужто кто-то в состоянии заподозрить, что у такой дамы всё в порядке с самооценкой?

PS А лично мне козлов вообще не надо. Предпочитаю нормальных людей. Вот как мой супруг. ;)

PS PS А что это ты всё на "вы", да на "вы"? У меня уже идиосинкразия. :(

Mahotsukai,

Ну давай на "ты"ю
Я не знаком к твоим супругом, поэтому мне трудно судить о ваших отношениях. Я вообще против того, что обсуждать личности.
Мне интереснее принципы. О них и стоило бы поговорить.
Но мне бы не хотелось видеть и читать твои высказывания с точки зрения "вернейшей и счастливейшей из жен", особенно в виде "гнать такого козла ссаными тряпками".
После таких заявлений, право, неинтересно дальше продолжать.
Это уровень рассуждений по типу "все бабы - бляди, все мужики - козлы". Я расстроился, потому, что читая тебя, считал, что ты можешь обобщенно мыслить без "бабьих" эмоций.
Словом, если тебе нечего сказать больше по этому вопросу - то давай, закроем тему и хорош.

Исходное сообщение Бертолет
Но мне бы не хотелось видеть и читать твои высказывания с точки зрения "вернейшей и счастливейшей из жен", особенно в виде "гнать такого козла ссаными тряпками".
После таких заявлений, право, неинтересно дальше продолжать.
Это уровень рассуждений по типу "все бабы - бляди, все мужики - козлы".

Погоди, а каким образом из того, что я не потерпела бы возле себя мужчину, который считает допустимой измену на регулярной основе, следует, что я считаю ВСЕХ мужчин козлами? Наоборот, я не устаю утверждать, что есть на свете потрясающие, умные, талантливые и во всех прочих отношениях славные мужчины.

Mahotsukai,
Ну и хорошо, ну и договорились тогда.
:-)

Исходное сообщение Mahotsukai

Исходное сообщение Сестра_Хаос
Все мужчины, у которых все в жизни ништяк и голова болит лишь о том, в какую бы гостиницу заказать билет и как бы на скользской дороге в кюыет не уехать - полно красивых женщин, умница жена, отличные дети и много денег. Вижу связь и осознаю!

Во-первых, почему ты решила, что вправе что-то писать про ВСЕХ мужчин? Ты всех жителей этой планеты знаешь?
Во-вторых, у описанных тобой типов жена отнюдь не умница, а жалкое создание без чувства собственного достоинства. Потому что любая другая гулящего козла давно бы выгнала нафик. Пусть идёт к своим красивым женщинам.

Хорошо. Исправлюсь. У всех мужчин ИЗ ТЕХ, ЧТО Я ВСТРЕЧАЛА (а видела и общалась со многими, просто по роду деятельности и общительного характера), у которых все в жизни ништяк и голова болит лишь о том.. и далее по тексту.. Скажу дальше. Жена умница - это не та, которая своего мужика на поводке держит и горячую пищу ему на третьи, шестые и девятые сутки преподносит, а та, которая понимает своего мужа и ПРИНИМАЕТ его со всеми его разносторонними взглядами на жизнь и бурной сексуальностью. Если умница-жена его любит, такого в твоем понятии козла, а в моем, просто любвеобильного мужчину, то она ради СВОЕГО же спокойствия и счастья не будет его никуда гнать, ибо понимает, что мужчина ЛЮБИТ её, свою жену-умницу, а то что трахает далеко не всех подряд (уверена Берт имел не это ввиду), а понравившихся ему особ - так это натура такая, и ничего я, жена-умница не могу с этим поделать. Либо смириться и быть ему хорошей женой, либо НЕ смириться. У меня есть муж, который в юности своей был весьма и весьма падок до женщин. И сейчас он частенько заглядывается на них, но поверь, мне это только льстит и приносит удовлетворение. Значит мой муж еще жив, полон энергии, он стремится ко всему, что его интересует - отсюда состояние, силы и благополучие, о чем и констатировал Берт в своем посте. И меня это ничуть не обижает и не задевает, потому что я люблю своего мужа именно за его неумную энергию и жизнеспособность, а следовательность и, прости за прямоту, стоящее оружие. Я думаю, реши я выгнать своего мужа только за то, что он желает соседку трахнуть - потеряла бы только Я, а он бы ничего. И еще: "В простом трахе чувств не больше чем в обычном рукопожатии..."
Диего Ривейро.
Так что поменьше патетики и лирики и у Вас тоже будет богатый, любвеобильный и преуспевающий муж, коего я желаю Вам поскорее отыскать среди многих таких! :)

Сестра_Хаос,
Не в бровь, а в глаз сказано.
Как жаль, что понимающих природу настоящих мужчин так мало, до чего же опостылили курицы.
Хотя чему я удивляюсь - их ведь большинство.
:-)

Бертолет,
Для кого-то козел, для кого-то мачо - один и тот же персонаж.

У тебя никогда не возникало желания считаться с ЧУВСТВАМИ женщины?
Скажи, ты сам хоть нашел женщину, любящую тебя ТАКОГО, с ТАКИМИ твоими принципами?
Проблем в отношениях не было из-за этого?

Или, указав царским перстом - "баба, знай свое место", ты разворачивался и уходил?

Или все это - лишь теория?
Даже нет - твои фантазии.

Elektra,
Я произвожу впечатление человека не считающегося с чувствами женщины? Странно. Как раз наоборот, я с ними не только считаюсь, но и ДУМАЮ о том, чтобы моя женщина не страдала по пустякам.
К слову, женщины всегда принимали меня именно таким и с такими принципами, которые я имею.
А потом - принцип на самом деле один - я снисходительно отношусь к женщинам и многое им прощаю.
Вот и весь принцип, собственно говоря:-)

Исходное сообщение Сестра_Хаос
Хорошо. Исправлюсь. У всех мужчин ИЗ ТЕХ, ЧТО Я ВСТРЕЧАЛА (а видела и общалась со многими, просто по роду деятельности и общительного характера), у которых все в жизни ништяк и голова болит лишь о том.. и далее по тексту..

Мои соболезнования. Это ж надо, ни одного негулящего за всю жизнь не встретить? :(

Исходное сообщение Сестра_Хаос
Скажу дальше. Жена умница - это не та, которая своего мужика на поводке держит

Шепну по секрету, что есть мужчины, которые не будут ложиться в постель с первой же приглянувшейся дамой по той простой причине, что они любят и уважают свою жену. И держать их на поводке вовсе не требуется.

Исходное сообщение Сестра_Хаос
Если умница-жена его любит, такого в твоем понятии козла, а в моем, просто любвеобильного мужчину, то она ради СВОЕГО же спокойствия и счастья не будет его никуда гнать, ибо понимает, что мужчина ЛЮБИТ её, свою жену-умницу,

Если бы он любил свою жену, а не себя единственного и неповторимого, у него и в мыслях не возникло бы бегать направо и налево. А так, простите меня, плевать такой мужчина хотел на чувства своей жены. Ему главное - собственное удовольствие. Жене же, чтобы не потерять лицо только и остаётся, что восхвалять свой гипотетический "ум".

Исходное сообщение Сестра_Хаос
И сейчас он частенько заглядывается на них, но поверь, мне это только льстит и приносит удовлетворение. Значит мой муж еще жив, полон энергии, он стремится ко всему, что его интересует - отсюда состояние, силы и благополучие, о чем и констатировал Берт в своем посте.

М-да... если всё, что интересует вашего супруга - трахнуть понравившуюся даму, убогие же у него интересы.
У меня вон знакомые мужчины в горные походы ходят, боевыми искусствами занимаются, новые направления в computer science изучают. Вот это я понимаю, люди живы, полны энергии и к чему-то стремятся. А радоваться тому, что мужчина на тёток заглядывается... ну, наверное, если больше радоваться нечему, остаётся это. :(

Исходное сообщение Сестра_Хаос
Я думаю, реши я выгнать своего мужа только за то, что он желает соседку трахнуть - потеряла бы только Я, а он бы ничего.

Увы, это говорит только о том, что муж для вас значит намного больше, чем вы для него.

Исходное сообщение Сестра_Хаос
Так что поменьше патетики и лирики и у Вас тоже будет богатый, любвеобильный и преуспевающий муж, коего я желаю Вам поскорее отыскать среди многих таких! :)

Ушла плакать слезами умиления. Спасибо, но я пока не собираюсь разводиться со своим вполне преуспевающим и главное - верным мужем.

Исходное сообщение Бертолет
Как жаль, что понимающих природу настоящих мужчин так мало, до чего же опостылили курицы.

Берт, а почему ты решил, что настоящий мужчина это тот, кто трахает всё, что шевелится? Это, пардон, самец homo sapiens.

Махо, ты ТАК можешь сказать...

я стобой согласна - все, что могу сказать.

Исходное сообщение Сестра_Хаос
Так что поменьше патетики и лирики и у Вас тоже будет богатый, любвеобильный и преуспевающий муж, коего я желаю Вам поскорее отыскать среди многих таких! :)

Сестра_Хаос, я хочу брать у вас уроки жизни. :) Потому что, имхо, такой здравый взгляд по жизни лучше. Особенно "выгнать своего мужа только за то, что он желает соседку трахнуть - потеряла бы только Я, а он бы ничего". :) Респект.

Echidna, да, здоровая самокритика это замечательно. Это мне у Сестры_Хаос тоже понравилось.

Исходное сообщение Elektra
Махо, ты ТАК можешь сказать...

Я еще и не ТАК могу. :)

:) Mahotsukai, скажем так: я давно разуверилась в том, что от мужчины можно ожидать верности. Это было бы слишком романтично, на мой взгляд. Но в каждой гипотетической свинье лучше всего найти кусочек ветчины, верно?... Позиция Сестры_Хаос вполне отвечает моему мировоззрению. Она гармонична, а я, эгоистка такая, люблю гармонию. :)

Echidna, частенько человек строит мир в соответствии со своими ожиданиями. То есть если заранее настраиваться на то, что верные мужчины отсутствуют как класс, вокруг будут крутиться только экземпляры, которые не прочь гульнуть.

PS Но вообще такие настроения в 21 год..."давно разуверилась"?... я просто в шоке. :(

Mahotsukai, ну пробивается пессимизм, что ж делать. :)

Как что делать? Воспитывать оптимизм!

Mahotsukai, так это... точка зрения Сестры_Хаос оч даже оптимистична, на мой взгляд.

Не-а... Ты Кирулю с форумов Экслера не слышала. Вот там оптимизм, так оптимизм. Точка зрения вкратце такова: замуж выходить не нужно. Есть набор любовников, и этого вполне достаточно для души и тела. А по своей сути ты свободная женщина, никому ничего не обязана. (Чтобы упредить возможные нападки, мол, молодая иш-шо, жизни не знает, намекну, что Кируля ровно в 2 раза старше Ехидны, 2 раза была замужем и имеет взрослого сына)

А что ж оптимистичного у Сестры_Хаос? Обслуживать мужчину, который живёт в своё удовольствие, еду ему готовить, стирать, убирать в квартире? И всё это пока он удовлетворяет свой интерес к другим тёткам? Я бы сказала, что это, скорее, грустно.

Mahotsukai, Кирулю слышала. ;) Неоднократно. Ибо сама с Экслера пришла.

Обслуживать? Почему же?... Речь, по-моему, идет не о злобном похотливом пАдонке, эгоистично пользующемся плодами трудов жены и смотрящем на нее, как на пустое место. Мы говорим о... как это по-русски... equal rights. :) ВЗАИМОотношениях. :)