-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Бертолет

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 15.06.2003
Записей: 937
Комментариев: 15022
Написано: 9104


И об эстраде

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Шура   обратиться по имени Re: Ответ в Бертолет; И об эстраде Четверг, 04 Декабря 2003 г. 16:04 (ссылка)
Исходное сообщение Бертолет: Шура,
Точка зрения насчет "интеллигентской иллюзии" по поводу "воспитания культурного уровня" народа широко распространена. Но я не веду речь о воспитании, а говорю о другом - быдляческие вкусы продюсера определяют уровень исполнителя.
Что же касается Миража и всей околомиражной тусы, то в свое время я как раз долго ругался с Летягиным (это ихний главный композитор и раскрутчик), кстати, человек вполне образованный и воспитанный. Когда-то давно я предрекал ему, что все его проекты лопнут и загнуться именно потому, что он занижает планку выхода своей продукции. Он доказывал, что наоборот - чем проще тем больше денег. И где теперь Мираж? Сдохли все, лопнули шарики.
Это же, по момему мнению ждет тату и глюкозу.
Такая же фуфляндия просто в новой обертке.


Где Мираж не важно, вопрос - где Летягин? Если в г-не, то ты прав, а если в шоколаде, - то он :)
То, что это рано или поздно ждет почти все попсовые группы (хотя есть пример АББА или БониМ, Чингсхан и т.п., которые хоть умерли, но до сих пор некоторые песни входят в ротацию) это не оспоримо. Просто, я хотел сказать, что каждому стилю свое время и место. В начале 90-х было время миражей, сейчас татушек, через 10 лет еще кто-то придет. Технический уровень все же растет.
При этом паралельно существует другой слой. Та же Земфира или Чечерина, которые тоже собирают стадионы и продаются большими тиражами.
Я просто хочу сказать, что не продюсеры определяют вкусы, а наоборот, вкусы определяют, кто сейчас на коне. Кто попал в волну. Пример с Летягиным, как мне кажется это подтверждает. Пока пипл, устав от советского официоза, хавал простенькие мотивчики, миражи мыли бабки, а когда выросло новое поколение с более притязательными "вкусами", сколько не башляй на дерьмузтв (с), мираж снова не раскрутить. Чего стоит возвращение Разина и Шатунова. Громкие крики, что они снова взорвут рынок с тем же продуктом, что и 10 лет назад, так и остались их мечтами. Шатуновский альбомчик немного повисел в лидерах за счет ностальгирующих бандитов и бухгалтерш и снова пропал . Прогресс на лицо.
Так что мысль, что вкусы продюсоров определяют уровень исполнителей может и верна, но с тем, что вкусы продюсеров определяют вкусы публики, я не согласен. Быдлячества у нас и без них хватает, так что они просто использовали это. Теперь в этой нише "шансон".

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Шура   обратиться по имени Re: Ответ в Бертолет; И об эстраде Четверг, 04 Декабря 2003 г. 16:10 (ссылка)
Исходное сообщение Глумливый_чёрт:
Исходное сообщение Шура
Но все равно, я считаю, что маскульт следует за вкусами, а не формирует их. Так же как телевидение на самом деле не формирует общественного мнения, сколько об этом не талдычь.
Это интеллегентская фантазия о том, что искусство может сделать людей лучше.

Извини, конечно, Шура, но это не совсем верно. Кто же тогда эти вкусы формирует? Высшая каста, истинные арийцы или инопланетный разум? Вкус, как и культура каждого - понятие субъетивное, вкус культуры - общее для всех субъетов, интегральное по социуму. Потому формируется вкус большинством, по-любому. Другое дело, что это формирование не берется из ниоткуда. Есть информация о культуре прошлого - память (ну, например, "Ласковый Май"), есть новые технологии (спецэффекты: акустика, оптика, цифра) - метод, есть еще куча определяющих соц-быт-полит факторов, которые и есть текущая масскультура, в результате получаем новый продукт, качественно другого уровня, но в масскультурном плане тот же хит (топ-вкус в рейтинге).


Так что же не верно? Вы сказали примерно то же самое, что и я. Вкус формируется боьшинством. Абсолютно согласен.
Я же говорю, что если продюсер не попал в этот вкус большинства, то никакие деньги ему не помогут раскрутить исполинтеля. Т.е. может на один сезон он его и протолкнет за счет моды, но не более. А вот как формируется этот "вкус большинства", хотя вернее говорить все же о нескольких "большинствах", это уже вопрос к социо-психологам. Откуда берется мода? Для меня это загадка :))))))

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Шура   обратиться по имени Re: Ответ в Бертолет; И об эстраде Четверг, 04 Декабря 2003 г. 16:17 (ссылка)
Исходное сообщение Глумливый_чёрт:
Исходное сообщение Бертолет
Глумливый_чёрт,
Все правильно.
Дело только еще в том, что этот механизм поп-культуры неосознанно создается плебейскими продюсерами.
Мне, по крайней мере, так кажется.

Сомневаюсь я насчет неосознанности... Насчет "плебейства" тамошних продюссеров ниче сказать не могу, не знаком пока, да и слово мне это с детства не нравится.
Но механизм-то работает! и денег гребут вагонами, и слава и почет. И тут начинается самое интересное, созданный механизм в качестве продукта начинает плодить не только музыку, как таковую, но и новых ее "творцов" (продюссеров), которые тоже каждый со своим браком, увечьем или сбоем в генетическом коде получаются частенько. И пошло-поехало по накатанной. Что такое поколение продюссеров-уродцев выдаст - страшно предположить...


Со всем согласен, кроме тезиса о "поколении продюсеров - уродцев". Производство музыки - такой же бизнес, как и все остальные. Успех (точнее сверхприбыль) в каком-то бизнесе порождает приток в него нового капитала. Новички могуть быть и лучше и хуже пионеров.
Например, сейчас в Москве повально открываются кофейни. Одни стильные и модные, другие безликие и вторичные. Пройдет время и первые останутся (если не изменятся вкусы), а вторые же будут существовать лишь до тех пор, пока есть дефицит на эту услугу. Так и в музыке. Бизнес есть бизнес.

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Глумливый_чёрт   обратиться по имени Четверг, 04 Декабря 2003 г. 16:42 (ссылка)
Млин, вот ведь понаписали то сколько. Такими темпами на 3-й странице начнется обсуждение смысла бытия...
А откуда берется мода надо у Берта спросить, вона какая мода на дневник его, список постоянных читателей скоро на 2-х страницах будет ;)
Ответить С цитатой В цитатник
Шура   обратиться по имени Re: Ответ в Бертолет; И об эстраде Четверг, 04 Декабря 2003 г. 17:00 (ссылка)
Исходное сообщение Глумливый_чёрт: Млин, вот ведь понаписали то сколько. Такими темпами на 3-й странице начнется обсуждение смысла бытия...
А откуда берется мода надо у Берта спросить, вона какая мода на дневник его, список постоянных читателей скоро на 2-х страницах будет ;)


У Берта дневник не модный, а интересный. Я бы назвал именно "модные" дневники, но не буду, вдруг обидится кто :)))))

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Jackill-MF-Clan   обратиться по имени Четверг, 04 Декабря 2003 г. 19:21 (ссылка)
Просто у Берта не просто мысли интересные, они еще и выражены своеобразно - а это уже талант.

Аналогии сами себе придумаете - чай не глупые люди.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Суббота, 06 Декабря 2003 г. 13:55 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Бертолет   обратиться по имени Суббота, 06 Декабря 2003 г. 17:24 (ссылка)
Исходное сообщение Шура
Исходное сообщение Глумливый_чёрт: Млин, вот ведь понаписали то сколько. Такими темпами на 3-й странице начнется обсуждение смысла бытия...
А откуда берется мода надо у Берта спросить, вона какая мода на дневник его, список постоянных читателей скоро на 2-х страницах будет ;)


У Берта дневник не модный, а интересный. Я бы назвал именно "модные" дневники, но не буду, вдруг обидится кто :)))))

LI 3.9.25

Шура спасибо за оценку:)
А что такое "модный" дневник, кстати?
Ответить С цитатой В цитатник
Шура   обратиться по имени Re: Ответ в Бертолет; И об эстраде Понедельник, 08 Декабря 2003 г. 10:07 (ссылка)
Исходное сообщение Бертолет:
Исходное сообщение Шура
[QUOTE]Исходное сообщение Глумливый_чёрт: Млин, вот ведь понаписали то сколько. Такими темпами на 3-й странице начнется обсуждение смысла бытия...
А откуда берется мода надо у Берта спросить, вона какая мода на дневник его, список постоянных читателей скоро на 2-х страницах будет ;)

У Берта дневник не модный, а интересный. Я бы назвал именно "модные" дневники, но не буду, вдруг обидится кто :)))))
Шура спасибо за оценку:)
А что такое "модный" дневник, кстати?


Раскрученные. Имея такую цел, вполне можно раскрутить дневник также, как сташевского. А содержания ноль. Уйдет человек, через месяц никто и не вспомнит. ))))))))

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 [2] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку