Здесь приведена содержательная дискуссия,состоявшаяся в группе "Народ и Страна".Это то,чего бы я хотел добиться в нашей
группе,но пока не получилось!Видимо историко-археологическая тематика более актуальна и интересна с точки зрения
взаимоотношения религии и науки.Как увидите,в обсуждении принимают участие и атеисты,и ревнители Торы.Что мне понравилось - под сомнение ставится всё,а это и есть критерий научного исследования.В то же время приводятся и трактуются
установленные на данный момент времени факты.Причём не всё так однозначно,как и следовало ожидать.Вот основные
предварительные выводы.Идея монотеизма возникала ещё у предшествующих еврейскому народу древних цивилизаций,что звучит не стандартно для выросших на ценностях Торы людей.Мне кажется,что с развитием и усовершенствованием методов
исторических исследований найдутся и другие,более древние народы,с очагами монотеизма в том или ином виде.Но с другой
стороны,такие факты не позволяют сходу отвергать раввинистическое мнение,что Всевышний предлагал себя иным народам,но
согласились принять Его власть только евреи.Это ведь с какой точки зрения на это посмотреть?Пускай послушные жрецы
придумывали освящение власти,но ведь мы до сих пор не знаем,откуда и как возникают у нас мысленные идеи.Кроме того,похоже,
что только что вырвавшийся из векового рабства еврейский народ,обдумывая необычные для того пещерного времени идеи Торы,
развил в себе необычные мыслительные способности.Даже исходя из Теории Эволюции Дарвина,homo sapiens явление космическое.Хотя бы потому,что ему,чтобы выжить,придётся осваивать Космос.А для этого человек уже додумался,как создавать
искусственные Солнца.Огульные и слишком прямолинейные отрицатели Творца,возможно и не знают,что человеку дана Свобода
Выбора,беспредельная и неотъемлемая.

German Gordon Геннадий Аксельрод Библейские ссылки не принимаются, по причине ангажированности и мифологичности.

ישראל גורליק German Gordon Кем не принимаются,вами?Сначала докажем,что вы сами не ангажированы и главное,не мифологичны!

AlexMaof Tseitlin Шауль вполне исторический персонаж.
Leonid Meyzin AlexMaof Tseitlin
Как подтверждается его историчность, если о нем упоминают только в 7-6 веках до н.э.
"...Согласно концепции Г. Гельшера, принятой Й. Вейнбергом и И. Р. Тантлевским, дошедшее до нас собрание «Ранние пророки» (от Книги Йехошуа / Иисуса...Ещё

Геннадий Аксельрод AlexMaof Tseitlin Спасибо!

Геннадий Аксельрод German Gordon Не стоит строить даже научно обоснованные выводы на основе жёсткого мировоззрения.Неизвестно,пока, что принесут новейшие генетические исследования.Недавно с удивлением прочитал,что в хромосомах евр...Ещё

AlexMaof Tseitlin Gennady Akselrod кабала не имеет отношений к древним знаниям . Ранее средневековье . Скорее еврейская интерпретация христианского гностицизма

AlexMaof Tseitlin Leonid Meyzin нет текстов 10 века. Это не значит , что в текстах нет более древних традиций . Тексты о Шауле очень хорошо сходятся с переходам от коалиции шхема к Израилю . С шишаком тоже. Финкельштейн много писал о шауле

German Gordon Геннадий Аксельрод , фантазии.

Leonid Meyzin AlexMaof Tseitlin
Перечитаю у Финкельштейна. Спасибо.

ישראל גורליק Leonid Meyzin 😂😂Леонид,не надоело вам божьими одуванчиками заниматься?Их теории умерли еще до смерти авторов!

Leonid Meyzin
ישראל גורליק
Учёные могут умереть. Результаты их исследований так или иначе сохраняет наука. На основе их теорий возникнут новые теории.
Мне кажется, вы зря с таким пренебрежением относитесь к науке и учёным.

ישראל גורליק Leonid Meyzin Мне кажется,вы зря думаете обо мне как об отрицателе науки.Наука-не сборище отмерших теорий.Назовите мне кого нибудь из продолжателей дела этих старичков.
Геннадий Аксельрод AlexMaof Tseitlin Расцвет Каббалы приходится на 10-12вв нэ Часть каббалистов Испании и Франции считала необходимым привлекать знания науки ещё того времени.В этом они далеко опередили христианство,которое только начинало преследовать учёных-еретиков.Созданная ими система Сфирот в точности предсказываетет квантовую теорию твёрдого тела.Это дало повод для обвинения христианства в том,что оно задержало на 1000 лет развитие квантовой механики..
Геннадий Аксельрод AlexMaof Tseitlin Конечно,на современном языке - это политики.Но в то время Пророки и Цари,как и население, верили в своё предназначение.Это сложная проблема человеческой психики..


AlexMaof Tseitlin Gennady Akselrod религия служила власти и была частью власти
Геннадий Аксельрод AlexMaof Tseitlin Вот тут мне не понятен казус с фараоном Эхнатоном.Он считается первым монотеистом в истории человечества.Казалось бы,Единый Бог и он наместник Бога. Почему египтяне отвергли этот путь?Или историки трактуют это по-другому?

ישראל גורליק Gennady Akselrod Эхнатон отнюдь не был первый монотеист в истории

Геннадий Аксельрод
ישראל גורליק Господи-помилуй!Откройте сокровенную правду - кто же?

ישראל גורליק Gennady Akselrod Первые монотеисты были Авраам,Ицхак,Яаков

AlexMaof Tseitlin
ישראל גורליק первые возможно были медияне. Они придумали и нашего Б-га

AlexMaof Tseitlin
ישראל גורליק они занимались металлургией под руководством египтян. Когда наступил кризис египтяне ушли . Они с египетского храма стирали изображения , ставили переносной храм , Б-га изображали камеными стелами и тп. про это подробно пишет Исраэль Канохал.
AlexMaof Tseitlin
ישראל גורליק приеду дам ссылки на Исраэля Кнохаля. Он конечно 😊 в особом жанре но пишет интересно

AlexMaof Tseitlin Gennady Akselrod это была внутрення египетская борьба. Жречество было очень сильно . Эхнатон не смог укрепить культ даже в своей новой столице. Раскопки показывают что было в домах людей.

AlexMaof Tseitlin Gennady Akselrod монотеизм эхнатона отличается от монотеизма Медиан видимо . Эхнатон говорит об одной силе природы .

ישראל גורליק AlexMaof Tseitlin Это все делали жители Мидьяна?😊

Геннадий Аксельрод AlexMaof Tseitlin Насчёт мидян - очень интересно!Ведь Моше жил среди них.И принимал активное участие в их политической жизни.Согласно Торе,его свёкор Итро приехал в стан Исхода уже будучи сторонником Единого Бога.Правда не понят...Ещё
AlexMaof Tseitlin Gennady Akselrod по Танаху он был женат на дочке мидянского религиозного функционера 😊.

AlexMaof Tseitlin Gennady Akselrod была группа на севере звали их яковэль. С ними по канохалю замутил моше

Геннадий Аксельрод AlexMaof Tseitlin Понятно!Но по судьбе или по факту,именно благодаря Моше это учение вышло на уровень целого народа,а потом и на мировой уровень.Если только линия Моше не прихоть царя Давида,взятая им за основу?