Пока церковь не нарушает законы, никто ей не имеет права указывать, какой она "должна" быть, а какой "не должна". Ерофеев - представитель не интеллигенции, а творчил, и на его мнение обращать внимание не стоит. Вообще, странная аберрация смысла термина "интеллигенция", сейчас это практически синоним "творчилы", но ведь истинная интеллигенция - это прежде всего научно-техническая, но ее мнение никто сейчас не спрашивает.

МонархистЪ, интеллигентом может быть и слесарь и профессор /по крайней мере, нас так в школе учили/. Интеллигентность - это не уровень образования, и не род занятий, это - наличие у человека нравственных принципов. К сожалению, в наше время, любой "образованец" называется интеллигентом. Профанация терминов - вещь не безобидная.

Dr_Grig, а я считаю, что за каждые свои слова и поступки придется держать ответ: хотим мы того или нет

y0x1,
Сдается мне у на разные представления о том, что такое эта самая интеллигенция... ИМХО, сие самоопределение исторически непременно подразумевало "передовое", "прогрессивное" мировоззрение... И, соответственно, Достоевский или Столыпин, хоть, безусловно, и имели "нравственные принципы", - интеллигентами не были, а вот вполне "безнравственные" Кони, Керенский или Гучков - интеллигентами, таки-да, были...

Действительно, диаметрально-противоположное представление об интеллигенции у нас. Мало ли кто, называет себя интеллигентом. Интеллигент - это звание, а не самоопределение. Достоевский и Столыпин - истинные интеллигенты! А В.И.Ленин, Керенский и иже с ними, вообще таковыми не были, даже в студенческие годы. Извращено и профанированно, к сожалению, не только понятие интеллигентность, но и сама история... но это - отдельная, шмрокая тема.

y0x1,
Оно, может, и так, но, думаю, что и Столыпин, и Достоевский ОСКОРБИЛИСЬ бы, если бы их поименовали "интеллигентами", как бы Вы не рассматривали сей термин... Так что вопрос, в значительной степени, именно в самоидентификации...

Исходное сообщение отец_Димитрий
Да, кстати, в той передаче В. Ерофеев высказал чаяния современной интеллигенции: "Искусство должно быть свободным, а Церковь должна быть любовью". Переводя на нормальный язык: чтобы у нас все было и нам за это ничего не было. Творим чё хотим, а Вы уж, извольте прощать.

То что Церковь должна быть любовью-бесспорно.
А вот про интеллигенцию.Часто последнее время закрадывается мысль,что ее в современной России нет.Формально ,как прослойка,занимающаяся интеллектуальным трудом существует.А вот в нравственном плане-не знаю?!Единицы...

МонархистЪ, не могу сказать за Столыпина, но у Достоевского, отношение к интеллигенции, скорее складывалось. как реакция на тех "интеллигентов", о которых он писал в романе "Бесы". Думаю, что и Столыпин, был атакован, такими же бесами. К тому же, в то время, в России, ещё не сложилось это понятие - интеллигенция. Был народ и аристократия, а те разночинцы, которые из кожи лезли, копируя "французов" и их революции, хотя и самоидентифицировали себя, интеллигентами, на таковых увы, не "тянули". Можно согласиться: термин для русского языка чуждый, заимствованный, но аналога, как-то сходу, не подыскать. Не думаю, что Столыпин и Достоевский оскорбились бы, если бы их назвали интеллигентами. Интеллигент, не как террорсит, а скорее, как дисидент... хотя и это - нерусское слово.

y0x1,
То-то и оно, что "интеллигенция" - чисто русское слово (хотя и с намеренно "иностранным" звучанием), и в другие языки пришло именно от нас... Соответственное и явление, которое это слово означает, прежде всего, - российское...

МонархистЪ, спасибо. Не знал. Век живи - век учись. Коли так, надо бы, всё-таки, найти в русском языке слово, которое означало бы: честный человек. Хотя, чего искать? Вот оно и нашлось: честный. В нём : и честь, и совесть, и принципы. В общем согласен - сам ненавижу слова без корней. Ещё раз - спасибо. Для меня, это важно.

y0x1,
Не за что... :)
Вообще в русском языке много хороших слов: порядочный, искренний, добрый, благородный, наконец, - православный... :)

МонархистЪ, :)

каике то не совместимые понятия - церковь и любовь

Исходное сообщение Scape_Goat
каике то не совместимые понятия - церковь и любовь

НАОБОРОТ очень даже совместимые-церковь учит прощать, а как можно простить не любя, если не любишь своего ближнего , а только себя?

Вас оскорбило слово "должна"? Или "любовью"?