-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в отец_Димитрий

 -Сообщества

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 05.05.2003
Записей:
Комментариев:
Написано: 17514


Что читать?

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


western   обратиться по имени Пятница, 03 Декабря 2004 г. 14:52 (ссылка)
Zaraisky,

уже - неплохо:)

я с самого начала назвал цифру 13 миллионов.
но я не говорил -что это только репрессированные-я говорил "исчезли":)
в том числе -и в бОльшей части - от голодомора.
То, что Вы считаете, как я понял, голод на Украине в 1933 году -обычным для России(?) стечением обстоятельств -мол и раньше бывало! -то я считаю его результатом ПОЛИТИКИ государства ( и в царской России -тоже) и поэтому- в той или иной степени -еще одним способом уничтожения ОПРЕДЕЛЁННЫХ людей наряду с политическими репрессиями.


Ответить С цитатой В цитатник
Zaraisky   обратиться по имени Пятница, 03 Декабря 2004 г. 14:59 (ссылка)
western, что опять возвращаемся к нашим баранам? какие еще 13 миллионов?
я список политических репрессированных вам привел четко, вы, петляя, с ним согласились. Что еще?
Хотите сюда же невинно убиенных уголовников, дезертиров, власовцев, семеновцев, басмачей, бендеровцев засунуть - не выйдет!
По поводу голода - это не стечение обстоятельств, поняли меня неверно.
Естественно, результат политики, вы правы. Только не надо в репресии засовывать, хорошо?:) Вы же понимаете, что это смешно, если здравый человек....
Надеюсь, по крайней мере, что 58 статью от отсутствия жратвы отличите.
Ответить С цитатой В цитатник
western   обратиться по имени Пятница, 03 Декабря 2004 г. 15:12 (ссылка)
Zaraisky,
эт не я "засовывал":)

экспорт зерна в эти годы из СССР -вот что приравнивает и то и другое -по сути.
Нужно было "колхозное" крестьянство -а не САМОСТОЯТЕЛЬНО себя прокармливающее - изымается хлеб соответственно "планам" и экспортируется за рубеж.
Факт голодомора скрывался -ни одному человеку в здравом уме даже в голову не придёт, что государство может проводить ТАКУЮ политику.
Бернард Шоу и бывший премьер-министр Франции Эдуард Эррио, ярко описывали достижения Советской власти, не забывая, конечно,рассказывать о довольных жизнью, процветающих крестьянах.
Результатами переписи 1937 г. Сталин остался недоволен - ужасающий уровень смертности -и приказал расстрелять ведущих организаторов переписи .
НЕПРАВИЛЬНАЯ перепись -это ПОВОД для расстрела("за дело"?:))
Для ТАКОГО государства с ТАКОЙ политикой -безусловно:))

СПОСОБЫ были разные -а результат известен(слава Богу)




Ответить С цитатой В цитатник
Zaraisky   обратиться по имени Пятница, 03 Декабря 2004 г. 15:23 (ссылка)
western, начет голодомора никто не спорит, все верно у вас. только всегда надо иметь в виду, что писать о голоде стали во время гласности, а до этого тема была запретной. и писали в рамках кампании по разоблачению сталинизма. С упором на сенсационность.
Да, был голодомор. Б
Бабушка моей жены - украинка, вспоминала, как еле отбили ее брата от двух мужиков, которые хотели его съесть.
Только надо иметь в виду, что детей и до революции ели в голод и соответствующие прошения писали. Это не ноу-хау сталинизма.
Однако создатели мифов о репрессиях превратили трагедию в фарс скверного пошиба, где как на аукционе соревнуются в цифири - у кого больше мильонов.
Ответить С цитатой В цитатник
western   обратиться по имени Пятница, 03 Декабря 2004 г. 15:32 (ссылка)
Zaraisky,
да-да-конечно, "ничто не ново под Луной".
но это ж не оправдание того, что ЭТО БЫЛО?
так же замалчивалась и польская трагедия в Катыни(а вот в Хатыни -белорусская -наоборот)
Наверное невозможно ПЕРЕЧИСЛИТЬ все факты , которые ЗАМАЛЧИВАЛИСЬ -но именно поэтому что их МНОЖЕСТВО -любой "прорыв" к ним всегда эмоционально окрашен и как следствие -восприятие частично искажено.

Я вот так например представляю -в Эстонии около 1.5 миллионов начсления -в Латвии -около 2.3
Итого -число репрессированных -это почти население обеих республик.
Так и представляю - НИКОГО НЕТ.
А вот скажем для Москвы -просто чуть свободнее в метро:))



Ответить С цитатой В цитатник
Zaraisky   обратиться по имени Пятница, 03 Декабря 2004 г. 15:43 (ссылка)
А вы меньше читайте неуча и шарлатана Конквеста:)
Я вижу сильно он вам задолбил голову:).
Это очень в его стиле - сравнивать и представлять, что было бы да как: вы уж почти цитатами говорите:)
Не надо, кхе-кхе, сейчас зима, время простудных заболеваний, ни к чему ослаблять организм:)

ЗЫ: напрасно вы отвергли мои три точки зрения. в конце все же к ним и вернулись сами.
Спорить по эмоциональной составляющей не могу. Поддерживаю полностью.
ЗЗЫ: Сейчас мне кажется примерно столько же уголовников сидит (если ошибаюсь, кто знает - поправит), не будем же мы вздыхать теперь по их отсутствию в латвии или там, в метро? :)
Ответить С цитатой В цитатник
western   обратиться по имени Пятница, 03 Декабря 2004 г. 15:50 (ссылка)
Zaraisky,

вздыхать и тут можно -ведь и уголовники -это РЕЗУЛЬТАТ -а что именно довело до ТАКОГО результата -еще можно и ПОДУМАТЬ:)
то, что человек действиями ВЫХОДИТ на уровень противоречия с законом говорит и о том, что раньше -гораздо раньше нечто ГОТОВИЛО такие действия-в нём самом.
И то, что таких людей -ТАК МНОГО -говорит о НЕСЛУЧАЙНОСТИ процессов.
Но это уже -область психологии и конкретных психотехнологий, которые (почему то) государству НЕ ХОЧЕТСЯ применять -и речь конечно -не только о России :))


Ответить С цитатой В цитатник
Zaraisky   обратиться по имени Пятница, 03 Декабря 2004 г. 16:07 (ссылка)
western, жму руку достойного собеседника, каковым, безусловно, вы являетесь.
Больше сказать ничего не могу - психотехнологии, равно как и психотронное оружие не мой конек:)
Знаю только, что ничего случайного нет и в этом согласен с Вами.
Ответить С цитатой В цитатник
western   обратиться по имени Пятница, 03 Декабря 2004 г. 16:15 (ссылка)
Zaraisky,
рад знакомству:)

наверное -все беды от того, что орудия кем то превращаются в оружие:))
Ответить С цитатой В цитатник
alexandre75   обратиться по имени чаво жь топеря ждати, ежели то давно тако. Вторник, 07 Декабря 2004 г. 19:57 (ссылка)
Исходное сообщение отец_Димитрий
Солженицин катастрофически необходим?...
Поскорее бы полностью забыли.

Не дождетесь!


ждитя не ждитя, а писателя Солженицин по жисти, али по катастрофе, давно уже токо пророк на Святой Руси, вместо писательского ремесла.
писатель Солженицин самый известный писатель в РФ, но и самый не читаемый, не токо из за его комсомольского прошлого.
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Вторник, 07 Декабря 2004 г. 20:50 (ссылка)
Исходное сообщение Zaraisky: Oleg_G, мне, уважаемый, советов о рассудительности и трезвости давать не надо...

Был (уезжал на три дня). Перечитал. Тон вам следует, без сомнения, сбавить. (Если вы сами это поняли - то извиняюсь за то, если счел вас глупее, чем вы есть). Не следует позиционировать себя в качестве историка, при этом рассуждая о том, что, как выражались раньше, "на свалку истории" следует выкинуть такого писателя, как Солженицын. Каков бы ни был он писатель (специально не продолжаю тему, ибо бесполезно), но это часть нашей истории. Немаловажная часть. Не подобает историку забывать о чем-то. На то ведь он и историк.

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
Zaraisky   обратиться по имени Среда, 08 Декабря 2004 г. 09:41 (ссылка)
Oleg_G, ох, не остается ничего, как отправить вас, уважаемый, к моему начальному посту в ваш адрес. Читайте внимательно. Читайте несколько раз. Может тогда вам откроется сказанное.
Ну и конечно вам категорически нельзя считать остальных людей глупее себя. В этом вы совершенно правы и я вас в этом целиком и полностью поддерживаю.
Вот возьмите меня, например. Я совершенно не считаю вас глупее себя. Моложе - может быть. Но не глупей. Ведь все люди хорошие - вот как надо думать! Be positive, дорогой друг!
А вы что? Взяли, принялись тут оскорблять совершенно незнакомого человека - разве это дело? Да еще вкупе с советами кому сбавить тон. Разве это хорошо? Вы же, применяя вашу лексику, позиционируете себя как христианин. Так зачем же вести себя неподобающим образом? Это что - недостаток образования, воспитания? Уже пора, любезный Олег, подняться на ступень повыше в своем развитии, пора. Хорошо я совершенно беззлобен и не обидчив, а если какой горячий парубок попадется? Да еще и в реале? Мигом же насует вам в лицо - и делу конец! :)

ЗЫ: А теперь задвиньте что-нибудь мощное про бессмертные души и черную злобу:). Согласитесь, дорогой друг, это гораздо лучше (а главное безопаснее для себя с точки зрения веры), чем рассуждать за других, что им следует, а что нет.
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Среда, 08 Декабря 2004 г. 09:51 (ссылка)
"Задвину", не переживайте. Don't worry, be happy)

LI 3.9.25
Ответить С цитатой В цитатник
trilobit   обратиться по имени Воскресенье, 12 Декабря 2004 г. 04:00 (ссылка)
Кстати, западные исследователи сравнивают Солженицына с Толкином, когда пытаются объяснить мировоззрение Александра Исаевича. Так что меня не сильно удивило, что вы, отче, рекомендуете и того, и другого.
Ответить С цитатой В цитатник
Румата   обратиться по имени Пятница, 24 Декабря 2004 г. 18:01 (ссылка)
Солженицина не читал, но один мой хороший знакомый дал его произведениям характеристику, что мол со злобой он пишет, с ненавистью. Так ли это на самом деле? Интересно ваше мнение.
Мне на эту тему очень понравились записки об отце Арсении
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: 1 [2] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку