А ещё хорошо в начале такого "разговора" устремить взгляд в будущее, то есть, смотреть вроде бы на говорящего, но как бы отстраненно... Испытано на себе. Как-то спонтанно получилось однажды. Поняла, что действует. Главное - не переборщить.

А что делать, если у меня начальница такая.. лишь бы меня вывести на эмоции, цепляется и за личное, и за прошлое, прямо как тут написано. И остановить спор нельзя, она дает поручение на полчаса, допустим, чтобы я не вышла из кабинета, и сидит и давит, давит морально, говорит-говорит...

это мой отец...он до самого конца считал,что без его указов мне каюк.. пропаду ...

Очень правильно. Спасибо.

прочла ваш пост, покивала головой и решила что пошли они нах (сорри за эмоции) такие незабываемые.
у меня очень свежая ситуация:

нашел меня клиент, из другой страны, я у него побывала, договорились о работе, об оплате, но до подписания договора дело не дошло. как только я сбросила договор, началось не читая его - это бред, это лошадинный бред, вы до этого работали с колхозниками наверное и т.д. хотя интерес его к моей работе был очень серьезным, и подкрепился в решение работать после 4дневного тренинга, который я провела у него на фирме для него и его сотрудников.
я это расписываю так подробно для того, чтоб было понятно, тчо времени подумать и информации было достаточно у него.

не буду описывать все, но скажу так: я могла бы заработать там за год ну очень пристойные деньги, и чтобы найти с ним общий язык я даже к психологу обратилась - типа искала у него "кнопку ", как с ним общаться, чтоб и самой комфортно было, и ему. заплатила я за это очень пристойные деньги, так как понадобилась не одна сессия.

так вот что я поняла:

во первых это нарциссизм. трансформировать его в себе - это самая сложная задача, которую человек вообще может в психотерапии сделать. не все вообще до нее в жизни доходят.

подробнее об этом в книге Адская паутина или как выжить в мире нарциссизма (кому нада - вот вам ссылка).
http://psy-therapist.ru/content.php?r=152-Narcissism/view/6

цепляют нарциссы тех, у кого в той или иной форме есть от них зависимость. с этим стоит разобраться тем, кто находится рядом с такими кадрами, я разобралась и мне стало честно проще.

второе - все в жизни секс: цикл возбуждения у нас людей присутствует не только в постели, но и просто в любом деле: например предложили съездить на природу в выходные. и мы думаем об этом до выходных, готовимся, думаем что взять, одеть и т.д. и нам все больше туда ХОЧЕТСЯ(возбуждение нарастает), потом поехали на природу (секс), побыли там - разъехались (оргазм), и потом еще перевариваем -обсуждаем как оно было (фаза освоения впечатления).

подробнее об этом и всем с этим связанным - http://www.psychol-ok.ru/lib/martel_b/slg/slg_04.html

так вот возбуждается каждый по своему.
и такие вот товарищи как вы описали - они возбужаются от унижения, обесценивания другого, и т.д. - т.е. от морального давления и уничтоженяи другого как личности.
там еще куча всего про их психологические защиты, и т.д. и т.д.

я все это к чему - практически не возможно поменять предпочтения в сексе у человека, это на подкорке. и я вот вбухав кучу денег в то чтоб с этим всем разобраться, поняла что я со своим клиентом просто не смогу работать - это его фишка так мочить, а я не согласна.

более того, у него это не проявляется ИНОГДА, это ВСЕГДА - спросила название книги - интонацией и ответом "приложил по морде" , просила про еще что-то безобидное - опять "приложил".
сука я его сама уже хочу приложить, но молчу держу личико потому что правильно сказано нельзя им поддаваться.

я даже думала насчет того, чтоб давать ему то что он просит добровольно, на уровне типа игры в поддавки - но конкретно этот человек не видит границ вообще, и просто шутить с ним не получается.

но вот сейчас прямо утром проснулась и думаю - да пошел он ... такой незабываемый.


извините может эмоциональный пост, может кому то пригодится инфа по ссылкам, но сильно тема актуальна :)

Здорово! Но подумала, а зачем его злить?
"10. Будьте милы и доброжелательны. Это их заводит и бесит".

Еще подумала, а что, если просто сказать ему: " Да? Возможно! а возможно и нет. или через пару часов станет неважно".

)
Так нейтрализуется его пыл, разрушается шаблон, в котором он привык повеливать, поскольку повелевать-то нечем теперь, в третьих, хороший аргумент именно в том, что, в принципе, все возможно, как и все неважно. Жизнь -то меняется ежесекундно. )
Вот такое продолжение трактата получилось.
Спасибо! интересно, здорово, полезно!

Гарно сказано - все про мого чоловіка але і я з ним вірно поводжусь. Але мені цей досвід прийшов з практикою і завдяки аналізу ситуацій.

LarisaLes, поделитесь как вы умудряетесь обходить такие вот штуки. можно в личку мне писать. мне правда очень важно (у меня сейчас вопрос решается будет контракт или нет - смотрите коммент выше)

Полезная информация!Благодарю Вас!!!

Спасибо! Очень полезная информация!

А когда человек не понимает ни плохого ни хорошего, тогда как?

МашЭра, тогда если это ребенок то поставить его в угол. а если не ребенок, то оставить его наедине со своими зехерами

Только, что поговорила с таким человеком, хотя я ее очень люблю и стараюсь не вступать в споры, но временами начинает просто трясти, когда слушаешь поучения.
А тут неожиданность - Ваша статья. Супер!

А вам не кажется, что это часто спор с евреем, который тоже всё знает?

Не могу я этому научиться.Понимаю, как надо, стараюсь и всё равно поддаюсь на провокацию. Сама себя уже не уважаю.

Спасибо за пост. Есть у меня такои знакомыи, очень тяжeло иногда общаться...

Знакомая ситуация, у меня муж такой человек "он всегда прав", тяжело конечно, но прожили мы уже 30 лет.

Какая интересная тема.Всем приходится общаться. У меня общение с мамой приводят иногда к нервному срыву.Она всегда права, мы её не уважаем и не делаем так ,как она сказала(ей 90 лет).И один случай помог понять, что этим людям очень не хватает любви.В жизни,что то пошло не так у них, но они даже себе под страхом смерти не сознаются в этом.Вот они и пытаются своё не состоявшееся перенести на других людей.Показать, что это у них всё не так, заставляют нас принять их внутреннее состояние. И внутри нас образуется раздражение, а оно выходит в окружающей нас мир.Это, как в мультике: дракон умер, да здравствует дракон. Пытаясь победить дракона в другом человеке, мы сами становимся подобны ему.Самое сложное научится молча и спокойно принимать таких людей и самому не становится таким.А это уже и талант и культура и мудрость...

От таких надо держаться подальше.

Еще очень хорошо поддаваться - как советуют восточные единоборства. Например, вам говорят: "Ты - безмозглая курица!". Хорошо ответить: "Да, ты прав, глупая я..." Вообще, почаще говорить: "Да, ты прав..." Не будет силы противодействия - иссякнет и сила действия.

спасибо, но спорить я вообще больше не хочу с таким человеком! Когда ещё этот человек- любящий и любимый отец! Я просто уехала подальше жить от родителей, порой скучаю, но короткие разговоры по телефону, хотя бы, доводят нас до ссор не очень часто. Но вот маму становится уже жалко, видя их отношения со стороны.

Все хорошо изложено, только не понравился пункт, что " это их заводит и бесит ". А зачем их заводить и бесить? Я в последнее время на попытку начать спор, отвечаю:" Я не хочу спорить с тобой. Это у меня отнимает много сил" Это на самом деле так. И эти слова обезоруживают этого человека. И мне хорошо.

3. Ни в коем случае, даже частично, не признавайте свою вину.- Если так поступать,получается ты такой же упрямый и твердрлобый.

Согласна полностью.что за расизм?фашисткая идеология-жиды мешают хорошо и правильно жить! Зависть вываливается.Неча на других пенять.коль рожа крива.
А обсуждение темы очень интересное и злободневное!
avistrix,

у меня мать и сестра такие. априори я всегда виновата, но при этом я, сволочь, должна им помогать, это способствует моему возвышению, и исправлению как сволочи. Когда же с ними пыталась холодно разговаривать, что мол охренели ехать на чужой шее, то резко сворачивали разговор и убегали, а чаще делали вид, что не слышат, или вдруг начинали приводить анекдоты, под конец которого я вдруг должна была не только посмеятся, но и осознать всю вину и обязательства перед маман с сестрицей. Наняла адвоката, выделили долю через суд в квартире, продала им свою долю. И больше никак не общаемся! Стало намного легче! Но есть опасения и тревога, что снова когда-нибудь высрутся за чем-нибудь.