Pa-dyga, Кстати, Светлан, если тебе можно лук, то знаю совершенно прелестный способ. Много лука, в форму для запекания, говядину. Хоть мякоть кусочками, хоть ребрышки, закрыть фольгой и на два часа, а то и на побольше, в духовку. Во рту будут таЯть безо всякого кефира, ни капли воды не добавлять, ни капли масла или жира. Всё в собственном соку. Мои обожают! Ну что, тебе подходит? Нет?