Эта легенда когда-то произвела на меня сильное впечатление. В ней как будто была и я.

Как будто в ней записана и моя память... Само место...

В этом и есть, наверное, сила сильных текстов!)

Решила сделать аудио-версию . Возможно, даже для того, чтоб самой проговорить, рассказать этот миф вслух.

Вот тут можно послушать и скачать https://yadi.sk/d/FkBbxQFT3QUQuo

Из небольшой и (с моей точки зрения  ) незаконченной переписки с Константином Михайловым об этой легенде....

Решила перечитать ваш миф "Изменившийся" про мага перехода. И чего-то такая тоска напала)А что вы думаете, прямо действительно нельзя вернуться в тот мир, после того, как уже прошёл воплощение?

И вообще с этим магом так странно...сначала я думала, что он брахманит. Но потом, после того,как он всё-таки достиг горы, пусть и не смог подняться на неё...он вдруг стал шиваем - появляется его внезапно проявившееся желание "не быть".. уход в шуньяту. И какой интересный способ шуньяты им выбран! Но только интересно - как он смог переделать сам атман???? Превращение полубога (или бога, раз он сын бога?)в демона своей волей...

А потом ночью мне приснился сон про то как делается атман)
Сначала я увидела что-то навроде кристалла. Я не поняла - камень это или лёд,но основа у него была кристаллическая. А потом он начал кружится вокруг своей оси, и с него начала вытаивать лишнее, начала формироваться форма. Но резчик был невиден. Я увидела - как рождался атман воина. Сам воин как будто просвечивал сквозь эту форму, как будто его фигурка отливалась. И в то же время я понимала, что это именно атман, а не сам образ человека.
Вот такой сон)

Вспомнила потом уже ...

у этого сна было как бы последствие, я на тот момент сочла, что это всё просто особенность зрения и я смогу это повторить всегда))

Наступила бархатная слоистая темнота (трудно объяснить глубину, пустоту и в то же время наполненность этой темноты), а потом начали возникать волнистые узоры. Они были как рисунки огнём , которые как будто расползаются по этой темноте, растекаются по ней. Чем-то они похожи на кельтские узоры. Но истекали они откуда-то снизу из одной точки...

КМ

Сначала я увидела что-то навроде кристалла. Я не поняла - камень это или лёд,но основа у него была кристаллическая.

Это формула или ритм. В некоторых визуализациях так выглядит зга - как кристалл.

Правда, для меня она выглядит как мерцающий огонёк :)
Но браминные люди (если им много нарассказывать про згу) склонны её визуализировать
как кристаллическую структуру.

И вообще с этим магом так странно...сначала я думала, что он брахманит.

Он брахманит, да. Он искал Отца, шёл к нему.

Затем, он попытался от него отречься, попытался достигнуть шуньяты,
стать не просто шиваем, но стать самим Шивой.

Но он стал Брахмой - поскольку своими действиями подтвердил для себя

свою предельную, абсолютную брахманичность - на самом предельном уровне.

Т.е. вот уже всё, ты достиг шуньяты, ТЫ МОЖЕШЬ НЕ БЫТЬ - но нет.

Пусть и в искажённом виде, но этот атман всё равно остаётся в бытии.

И тем самым он подтверждает, что он и есть сам Брахма.

Нельзя стать Шивой иначе чем дойдя до полной браминности и эту браминность отвергнув, хотя ты её уже достиг. Нельзя стать Брахмой иначе чем дойдя до полной шивайности и эту шивайность отвергнув, хотя ты её уже достиг.

---------

Но вполне возможно, что тот текст вовсе не об этом, а о чём-то другом.

Я не знаю его смысла ведь, я его просто записал, а теперь вот

болтаю всякую фигню типа "интерпретации" или "толкования" :))

Пребываю в замешательстве...

Дело в том, что сама история про изменившегося "проскользнула" первоначально (и второначально тоже))

Я перечитываю, потому что объём огромный и не всё сразу раскрывается.

И как-то я всегда читала её с сайта вашего из библиотеки. А тут решила найти - когда она вами была озвучена и нашла в lgr (ну и комментарии конечно хотела ваши почитать))

Нашла - она там аж дважды http://lj.rossia.org/users/lankar/186672.html?nc=3

И мало сказать, что я была удивлена вашим вводным текстом к этой истории.

Потому что сама я не увидела там Иеговы!!! Вообще!

Ведь герой брахманит...и он сын бога.(родился, добровольно, как этот маг, которому нравилось быть сыном бога)

Это нормально, я считаю, хотеть вернуться Домой. Увидеть Отца. Даже просто поговорить с ним)

Но что там делать на его Горе? Особенно мужчине?

Тут я соглашусь, что это как превращение в самого Отца.

Подумалось...

....женщине , возможно, это проще, ведь она получается как часть силы самого Отца.

Во мне нет такого ощущения - невозможности возврата....

Но даже и сила ищет пути применения её во вне, расширяя влияние каждого из Отцов...

давая жизнь его идеям, в том числе, вероятно, помогая появиться тем или иным атманам... так наверное?

И ведь он добился своим намерением - Отец помог ему преодолеть каньон в третий раз) возможно исполнил обещанное

"Еще там присутствовал тот, кого искал маг перехода в своем путешествии,
но он был как есть, без всякого обличья, и никак не проявлял себя в дальнейшем."

Маг сам научился переделывать атман!!! Но...всё это не ради чего. Целей больше не стало....

Он не станет Брахмой.

а вот этот персонаж тоже интересный - вполне возможно, что это как раз Иегова, который мог подобрать этого разочарованного человека, лишившего самого себя воли, себе...

"Еще неподалеку по лесу ходил старик, занимаясь  хозяйственными делами вроде сбора хвороста или трав. Кто он был, непонятно.
Маг или бог в образе старика - это неизвестно и, может, неважно."

Дальше беседа не пошла) Возможно, потому что изначальная её подача и моё видение слишком противоречивы...

Я покажу вам то, что было на той страничке в старом журнале и которая сейчас недоступна, из-за того что сайт LGR полностью закрыт  вместе со всеми его мирами - дневниками разных людей. http://lj.rossia.org/users/lankar/186672.html?nc=3

С сайта

08:29 am - Изменившийся (Geändert)

Добавлено в литературный отдел "сайта"
https://sites.google.com/site/keburga/atemskaa-legenda-o-mage-perehoda

Исходная легенда, адамическими дериватами которой являются (в том числе)
библейская притча о блудном сыне и те мотивации исходя из которых
Иегова породил Иисуса (т.е во исполнение своего собственного неугасимого желания
"вернуться к Отцу" или "в Дом Отца").
В сущности, Притча о блудном сыне - это история самого Иеговы рассказанная им самим
и превращённая в дидактический материал как по его собственной воле,
так и за счёт специфики восприятия этого материала адамическими людьми.

Comments:

From:   gekkonidae

Date:     February 20th, 2011 - 09:42 pm

Мне вот кажется, что в этой истории есть какая-то надежда (для тех, кто её ждёт) на то, что история с ИА может разрешиться как-то "неадамически". Эта история - какое-то возможное переложение того, что произошло с ним - чтобы продолжать бытие, ему пришлось создать Адама и спрятаться внутри него, питаясь представлениями Адама о нём самом, т.е. стать производной от прежнего себя с ограниченным злобным интерфейсом и простейшей тактичкой "плохой/хороший полицист". Но, это, конечно, звучит сейчас как оправдание, а когда-то, возможно, звучало как настоящий подвиг - пересечение пустоты между мирами. ИА - первый астронавт!

From:   lankar

Date:     February21st, 2011 - 06:04 am            

Текст изготовлен так, что он создаёт возможность для

обширных, мультитематических спекуляций по разным метафизическим и богословским вопросам.

Вот буквально час назад один читатель мне сообщил в почту,

что он наконец-то понял что такое суицид :)

From:   lankar

Date:     February 21st, 2011 - 06:08 am              

/в этой истории есть какая-то надежда (для тех, кто её ждёт) на то, что история с ИА может разрешиться как-то "неадамически"./

Да. Такой вариант "финала" существует, это правда.

Даже лучше наверное сказать так - "он всё ещё существует несмотря на..." или

"он пока ещё существует, хотя надежда почти...".

Ну и ещё раз в этом дневнике повторю саму легенду. Мне было бы интересно знать мнения о ней других. 

Кто что увидит?

ИЗМЕНИВШИЙСЯ (атемская легенда о маге Перехода)

 1.
" Если атман это душа тела, то душа атмана это бог".
 В стародавние времена, когда в Атеме еще не научились создавать бессмертное тело для любого из атманов, об этом или чем-то подобном знали очень ясно.
 Дело в том, что в той стране, всегда, связи между человеком и тем, что он несет внутри, очень короткие. И житель Атема лучше, чем кто-либо еще, знает свою судьбу, лучше других помнит, что было раньше.
 Легенды Атема говорят об атмане и его природе не так уж много. Например, мы слышали выражение, связанное с этой фразой о единстве тела, души и бога: нам сказали, что человек (человек в смертном теле или даже бессмертном) знает половину или четверть того, что знал бы атман. И что атман — полубог, и его интуиция — есть знание бога, которое всплывает на поверхность его сознания, как бы из сердцевины к оболочке.
Но атман всегда знает много меньше чем знает тот, кем он был рожден.

 2.
Мы спрашивали также про жизнь атмана без тела и про место рождения.
 Здесь тоже было очень мало ответов. Нам сказали, что многие считают, что без тела атман пребывает только вблизи своего отца и только в начале своей истории, никогда больше не возвращаясь в это состояние и в это место. Из этого древнего поверья родились сначала сказки, а потом романы о людях Атема, штурмовавших некую секретную страну в глубине самого крупного континента этого мира, потому что она считалась местом рождения всех детей Отцов, во всех возможных мирах.

3. 
Романы, особенно самые поздние, так раскрывают  суть этого стремления: каждая экспедиция отправлялась искать место, о котором участники похода смутно помнили как о месте, где всё возможно, где можно летать, знать, помнить, и самое трудное — смотреть вперёд, видеть то, что осуществиться в будущем.
Фанатики, отправлявшиеся высоко в горы, были определенно богоборцами, желавшими вернуть то, что как они думали, принадлежало им по праву изначально, но потом было отнято и стало недоступным при наличии тела (хорпарапатти "из-за наличия тела") — свободу и понимание того, как все обстоит в мире.

4.
 Экспедиции эти НИКОГДА не возвращались. Нет ни одной истории, которая что-то говорила бы о их завершении или о том, как осуществились надежды героев. Очевидно, в Атеме действительно принято думать, что хода назад нет и даже смерть или какие-то немыслимые подвиги не помогут вернуться в место рождения атмана.  И это есть настоящее страдание для тех, кто обитает в Атеме,
потому что о том, что было до появления их тела, они помнят куда лучше других.

5.
 Одна-единственная легенда, которая составляет исключение из правила в историях о штурме секретной страны и планах подъема на Трон великанов, рассказывается редко и далеко не всякому. Нам объяснили это так: легенда эта не является всеобщим знанием, а исходит от одного человека. Возможно, он вполне верил в то, что говорил, но взгляд одиночки может быть искаженным и не стоит слова одного рассматривать как фиксацию истинных событий.

6.
 Вот эта история. Мы назовем ее «Изменившийся».

Она произошла в глубокой древности, когда тела ещё умирали от старости или повреждения.
Среди людей, отправлявшихся в горы был маг перехода. Имя его известно, но не может быть здесь названо.
В юности, когда в дружеском кругу его сверстники понемногу делились воспоминаниями, исходящими от их атманов, этот человек рассказывал странное. 
Например, он не помнил о Договоре и плохо видел вперед, вдоль хода времени, но он помнил Отца, который ходил с ним в горах и дал ему некое, неозвученное магом, обещание. Как многие и многие другие, он помнил полеты атмана — над поверхностью земли или вод, но в отличие от других он рассказывал о полете над каньоном, окружающем горы отцов, которые в его времена называли троном великанов. Образы, которые зафиксировались в его памяти были настолько сложными и яркими, что к нему часто приходили даже старики, лучше всех разбиравшиеся в поверьях и слушали, слушали без конца одно и тоже — об атмане, который пересек в своем полете каньон. Никто из живущих в Атеме, не помнил ничего подобного и про каньон всегда было известно, что эта преграда для всех , кроме богов, и не только человеку, но и атману в таких местах нечего делать.

7.
 В ту эпоху в некоторых из кланов, таких, к каким принадлежал маг перехода, походы вглубь континента предпринимались довольно часто.
Самые глупые отправлялись туда как на пикник, более вдумчивые рассматривали такое путешествие, обычно долгое и пешее, как род неофициальной инициации.
Про то, что было в конце похода, до какого места путешественники добирались, принято было молчать. Но истина была всем тем не менее известна — никто никакой волшебной страны не нашел. Мы так полагаем, что любые маги в какой-то момент чувствовали себя бессильными продвинуться дальше.
Про нашего же мага перехода неизвестно, бывал ли он в этих странных горах в своей юности.
Рассказ посвящен его походу уже в зрелом возрасте. Отправиться на поиски страны рождения для него было очевидно не то, что для других.  

8.
...Иногда его обуревал гнев — до такой степени, что он думал, что у него что-то отняли, придав тело.
Для него страна рождения была царством, из которого его изгнали, пообещав сначала обратное, - вот так он трактовал данное ему обещание.
В этом смысле мы и назвали его богоборцем, но он был похож скорее на юношу, бунтующего против отца и предъявляющего права на наследство, чем на кого-то другого. Его бедой была огромная гордыня и хорошая память, и еще то, что он плохо видел вперед, от этого ему казалось, что у него нет судьбы или все, что он должен был сделать в мире, уже позади во времени, а не в будущем.

9.
 Взяв умелых спутников, маг отправился в поход, и дальше рассказ продолжается явно от его лица, потому что для некоторых сцен нет более никаких свидетелей.
С огромным трудом продвигаясь глубже в горы, маг и оставшиеся в живых его друзья действительно увидели каньон. Какие чувства владели ими в этот момент, нетрудно себе представить. Он чувствовали все сразу — страх и чудо, тщеславие и радость. Они смотрели по сторонам и вперед, на великую гору за водой, глядя на которую становилось ясно, что она в центре всего и бог, творящий миры, сотворил ее для самого себя, как дом или трон. Не задумываясь особенно об опасности и не желая отступать, они стали спускаться по вертикальной стене к воде. На почти ровной поверхности едва можно было держаться, но у путешественников было снаряжение для спуска и даже для сплава — ведь они четко знали куда идут, руководствуясь воспоминанием мага.

10.
 В этот день произошло действительно небывалое — атман в смертном теле пересек каньон.
 Это был маг перехода. И, конечно, он был один. В конце концов, однажды именно он нечто подобное уже проделал.

 Другой его взгляд направлен вверх, вдоль стены.
Она не вертикальна, но кажется снизу еще более неприступной, чем издали, с той стороны провала. В общем, путь закончен.
 Двинуться отсюда никуда нельзя, и долгое время маг ожидает смерти на своем уступе.
Убить себя он не может, потому что очень слабо и совершенно бездеятельно надеется на… непонятно на что.

11.
 В общем, путь закончен — повторил рассказчик еще раз и надолго замолчал.
После паузы, он неожиданно обратился к нам с вопросом: что было дальше, как вы думаете?
12.
  Растерявшись, мы переглянулись и один из нас с сомнением сказал: наверное, случилось какое-то чудо.
Рассказчик улыбнулся и покачал головой: "чудо" это слово из поврежденного мира, в Атеме вместо чудес случается другое.
Должное или недолжное — странное, непредсказанное.
 С магом произошло вот что:
Спустя несколько дней тело соскользнуло с уступа и погрузилось в поток.
Спустя еще какое-то время оно оказалось в реке, потом в маленькой речке уже очень далеко от каньона, затем в заводи у ручья, где вода уже не двигалась.
 Вода там была прозрачной, но какого-то странного оттенка - видимо, из-за гниющих на дне палых листьев или корней деревьев, росших повсюду.

Горы остались там далеко, они были едва видны за поляной, как и степь перед ними и какая-то огромная равнина с сухостоем,
а здесь был красивый лес, с множеством обитателей.
13.
Еще неподалеку по лесу ходил старик, занимаясь  хозяйственными делами вроде сбора хвороста или трав. Кто он был, непонятно.
Маг или бог в образе старика - это неизвестно и, может, неважно. Еще там присутствовал тот, кого искал маг перехода в своем путешествии,
но он был как есть, без всякого обличья, и никак не проявлял себя в дальнейшем.
14.
В один момент тело в ручье зашевелилось и пока оно соединялось с атманом, ему чудилось странное.
Горы, олени, их рога, сухие ветви - все это   болезненно мешалось перед глазами. Воздух плыл. Лист, падая, зависал в воздухе.
Магу казалось, что время остановилось и он смотрит на этот лист часами.

15.
 Тут-то ещё раз произошло нечто, чего не бывало никогда. Маг в умирающем теле посмотрел в свое будущее так, как ему никогда до этого не удавалось, и для него прояснились обстоятельства его судьбы, которые всегда до этого ускользали. То, что маг узнал было настолько НЕ ТАК, что маг не принял того, что ему, как выяснилось, было суждено. Может быть, он устрашился, а может быть, дело было в чем-то еще — это невозможно узнать. Но в этот момент у него появилось одно желание — не быть, и ничего уже, кроме того, не было.
16.
 Но мы знаем хорошо, что пути назад нет — для всех тех, кто уже родился, добровольно, как этот маг, которому нравилось быть сыном бога,  или же недобровольно, как рождаются демоны.
17.
 Пути назад нет, существование неизбежно и обладатели судьбы никуда не могут отложить ее или выбросить.
 Маг знал все это, но он был единственным в своем роде и видел ходы и выходы там, где они никому не были видны.
 Он понял, что если он сумеет изменить себя, то та судьба, которая ему стала ясна, изменится тоже. Или хотя бы отложится.
18.
 И вот он переделал себя - не тело, а сам атман, и закупорил себя или растворил (неизвестно, какой образ тут уместнее) в новой структуре, которая знала куда меньше его. А он не знал уже больше ничего и ушел в шуньяту где-то в глубине нового атмана, у которого отныне были свои собственные отличия и своя воля, и своя судьба со своим страданием. И лишь только часть памяти — о другом духе, который спит, потому что не хочет двигаться дальше — вот это осталось.

19.
  Когда все закончилось, новая душа в теле над ручьем закричала. Она знала довольно мало подробностей о собственном омерзительном происхождении, но ей не было места в мире, она и сама не хотела быть - как и любой другой демон.
Крик услышал человек, который делал какие-то дела в лесу. Он нашел мага в ручье и волоком оттащил его в свое жилище.
А что было дальше со всеми ними, наверное, никому неизвестно.