Член КГИ Евгений Гонтмахер: «Главная проблема пенсионной системы – нет доверия государству»
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1.

Одной из самых острых проблем внесенного на рассмотрение Госдумы проекта бюджета 2016 года является пенсионная. Вопросы о том, в каких масштабах правительство сможет провести индексацию пенсий, чем чревато очередное «замораживание» пенсионных накоплений и к чему приведут нескончаемые дискуссии о повышении пенсионного возраста, волнуют миллионы людей – как уже вышедших на пенсию, так и тех, кому это еще предстоит. Своим видением этих проблем с «НИ» поделился известный экономист, заместитель директора Института мировой экономики и международных отношений РАН, профессор Евгений Гонтмахер.

– Евгений Шлёмович, судя по проекту бюджета-2016, правительство, по крайней мере пока, готово проиндексировать пенсии только на 4%, хотя закон обязывает провести индексацию на размер годовой инфляции, который явно будет по итогам 2015 года в три-четыре раза выше. Экономические проблемы страны понятны, но как власти сами могут нарушать собственные законы?

– Хочу заметить, что законодательство у нас легко меняется в последнее время, в том числе и по соображениям политической целесообразности. И, смею вас заверить, оно будет изменено и в части соблюдения социальной нормы индексации пенсий. До сих пор индексация проводилась по фактическим показателям инфляции, а теперь этот показатель – прогнозный – будет устанавливаться наперед и фактически произвольно. Практика убеждает, что подобного рода изменения в закон проводятся через нынешнюю Государственную думу достаточно быстро и без проблем.

– А на какой размер, на ваш взгляд, надо провести индексацию пенсий в следующем году?

– По итогам этого года она будет в пределах 12–14%. В прошлом году, напомню, она составила 11,4%. Собственно, именно на этот показатель были проиндексированы пенсии 1 февраля сего года. Поэтому, если бы действующие правила сохранились, то пенсии нашим гражданам должны прибавиться с 1 февраля 2016 года на 12 –14%. Но скорее всего закон поменяют, и увеличатся они всего на 4% – с обещанием вернуться к этому вопросу осенью, если экономическая конъюнктура позволит.

– Какие социальные последствия может вызвать «заморозка» накопительного эквивалента пенсий? И насколько употребление слова «заморозка» здесь оправдано, может быть, правдивее было бы говорить – конфискация?

– Слово «замораживание» в данном случае употреблено верно, по той причине, что данная мера действительно объявлена временной. Напомню, что в настоящее время работодатель перечисляет 22% из фонда оплаты труда каждого работника: 16% – в страховую часть (в том числе и на выплаты нынешним пенсионерам), 6% – в накопительную. Вот эти 6% и являются вкладом работника (1967 года рождения и моложе) в свою будущую пенсию. Пока что официально заявляется, что эти 6% так или иначе вернутся будущим пенсионерам. Сейчас эти деньги фиксируются на той части, которая формирует страховую часть пенсии. При этом возникают некоторые дополнительные пенсионные права у этих людей. Но учитывая, что наша пенсионная система перешла на так называемый балльный принцип, – а стоимость балла каждый год меняется решением правительства, и это напрямую зависит от экономической ситуации в стране, – то совершенно очевидно, что баллы вполне могут обесцениваться. И в этом смысле лучше бы эти 6% «живьем» переходили на индивидуальные накопительные счета, чтобы граждане по выходу на пенсию могли ими хоть как-то распорядиться. Например, проинвестировать во что-то через частную управляющую компанию или негосударственный пенсионный фонд, где худо-бедно, но какой-то процент от этого вложения нарастает. А сейчас получается – деньги уходят в общую копилку, и эти 6% идут на выплату пенсий нынешним пенсионерам, а работникам увеличивают лишь эфемерные пенсионные права, которые при балльной системе быстро обесцениваются.

– Глава Минфина Антон Силуанов и министр экономического развития Алексей Улюкаев не прекращают зондировать почву под идею повышения пенсионного возраста. Ряд экономистов (как, например, Оксана Дмитриева в недавнем комментарии нашей газете) отмечают, что эта мера не даст главного, на что возлагает свои надежды финансовый блок правительства, – фискального эффекта. А вы как считаете?

– Оксана Дмитриева – прекрасный специалист, но, на мой взгляд, в ее тезисе есть некоторое упрощение. Если говорить в краткосрочном плане, то фискальная выгода возможна. Вот совсем недавно Минфин предлагал уже с 1 января 2016 года поднять пенсионный возраст – на год. То есть те, кто должен был уходить на пенсию в 2016 году, – 60-летние мужчины и 55-летние женщины, – на заслуженный отдых не отправились бы, а стали бы пенсионерами в 2017-м. И от такого решения фискальный эффект все же был бы: сотни тысяч людей не явились бы в Пенсионный фонд, который должен был эту пенсию им назначить и начать выплачивать. Но если рассматривать вопрос с точки зрения долгосрочных эффектов, то Оксана Дмитриева во многом права. Предположим, я ухожу на пенсию не в 60, а в 63. Я три года еще работаю, за меня платят пенсионные взносы, и когда я в 63 года ухожу, обязательств у государства передо мной больше, нежели если бы я уходил на пенсию в 60 лет. И чисто арифметически получится – то, что я недополучил в течение трех лет, мне вернется в виде повышенной пенсии, но уже начиная с 63-летнего возраста. Государство, чтобы сэкономить на финансировании пенсионной системы, теперь, получается, стоит перед выбором: то ли надо пенсионные права обрезать (что, собственно, правительство и начинает делать, переходя на балльную систему), то ли платить пенсионерам больше в случае их более позднего ухода на заслуженный отдых. Но из-за того, что государство пошло по первому, социально очень жесткому пути, то наиболее вероятный вариант следующий: пенсионный возраст так или иначе повысят, к тому же возникающие при этом дополнительные пенсионные права обнулят.

– Каков дефицит Пенсионного фонда России и может ли правительство как-то его уменьшить?

– Дефицит Пенсионного фонда известен – это тот трансфер, который из федерального бюджета направляется каждый год: более 1 триллиона рублей. Правительство пытается его залатать вот этой пресловутой «заморозкой», и она в год дает 200–300 миллиардов рублей. Понятно, что этого недостаточно. У нас более 70 миллионов человек принадлежат к экономически активному населению. Из них в Пенсионный фонд платит менее 50 миллионов. И получается, что более 20 миллионов трудоспособных граждан работают где-то «в тени». Прибавьте к этому тех, кто, даже работая легально, часть своей зарплаты получает «в конвертах» – то есть также проходит мимо налогообложения и мимо Пенсионного фонда. Такая практика платежей в конвертах не изжита, а порой и процветает. Но главная проблема в другом: в том, что нет доверия к государству. В «белой» зарплате не заинтересованы ни работодатель, ни – как это ни парадоксально – сам работник. Начальник – вроде понятно, почему: ему, чем меньше налогов платить, тем лучше. А трудящийся не понимает, что если за него не заплатили в Пенсионный фонд, то он же сам в свое время получит меньше пенсию. Но мы же видим сами: каких-то возмущенных настроений, протестов против «черной» зарплаты нет! Люди абсолютно покорно соглашаются с тем, что им платят вот таким образом, обкрадывая в буквальном смысле еще и их будущую старость. Это говорит, в частности, о том, что работники на наше государство как на гаранта их пенсионного обеспечения не надеются. Они верят в какое-то чудо: либо на то, что, когда выйдут на пенсию, все равно будут работать до последнего вздоха, либо что дети и внуки им будут помогать. Словом, они готовы рассчитывать на все что угодно, кроме как на получение «белой» зарплаты, – этот способ, судя по всему, не рассматривается людьми как подспорье для приличной жизни на пенсию в старости. СПРАВКА

Евгений ГОНТМАХЕР родился во Львове в 1953 году. Окончил географический факультет МГУ. В 1975–1991 годах работал в Центральном экономическом научно-исследовательском институте при Госплане РСФСР. В 1992 году – начальник управления Министерства труда России. В октябре 1993-го – апреле 1994 года – заместитель министра социальной защиты населения РФ. В 1999–2003 годах – начальник департамента социального развития аппарата правительства РФ. В 2003–2006 годах занимал должность вице-президента Российского союза промышленников и предпринимателей. В настоящее время – заместитель директора Института мировой экономики и международных отношений РАН. Доктор экономических наук, профессор.

Источник: Новые Известия

Комментарии-
наталья гончарова
--------------------------------
Александр, Основная проблема - то, что ВЫ ДЕТЕЙ НЕ ВЫРАСТИЛИ, вот СОБИРАТЬ И НЕ С КОГО.
А вы друзья, как ни садитесь, все в музыканты не годитесь. И как ни тащите с одного работника то, что надо собрать с 3 - больше у вас не станет.
Чего тут не понять?

Вот наш основной вариант ПЕНСИЙ ПО ЧИСЛУ ДЕТЕЙ, есть и другие, могу прислать:
Сейчас все работники платят в ПФ ЧЕТВЕРТЬ своей зарплаты,
но деньги эти в ведомости вам не показывают, их якобы платит работодатель, и знать о них вам не положено . Попросту, от вас это скрывают. Те же деньги вы могли бы перечислять НАПРЯМУЮ своим родителям, а вам – напрямую ваши дети, автоматически, по закону, если принять такой закон. И это было бы справедливо, и при этом налоги предпринимателя не увеличились бы, а работник получал бы прежнюю зарплату. Для этого и ПФ не нужен.

Владимир Наретий
------------------------------
Судьба России решается сегодня. Необходимо дать достойный ответ на вызов времени, а значит создать новое, сохраняя прошлое. Добиться этого можно, лишь последовательно реализуя новую стратегию развития страны, в основе которой лежит четкая, понятная обществу идеология партии. У Всероссийской политической «Партии Социальной Справедливости России» такая идеология есть.

Идеология Партии – Социальная Справедливость. Это идеология постоянного обновления общества без застоев и революций, идеология успеха нашего народа, сохранения России на основе собственной истории, культуры, духовности. Это идеология, призвана освободить страну от социальных недугов, разрушить преграды на пути инноваций, новых достижений. Её цель – это построение новой, свободной, процветающей, сильной России на основе общих ценностей и интересов жителей России.

Основываясь на таких ценностях: как любовь к родине, здоровый образ жизни, крепкая семья, профессионализм, гражданская солидарность, Социальная Справедливость. Вступайте в партию Социальной Справедливости России.

вячеслав харченко
--------------------------------
Зачем повышать пенсии и догонять оборзевшие цены,создавая условия для инфляции, надо нагибать не народ, а монополистов всех мастей, сажать и сажать этих сволочей,чтобы необоснованно не взвинчивали цены, в чем проблема, это будет дешевле, чем запускать постоянно печатный станок и штопать дыры.

Сергей Акульшин
-------------------------------
вячеслав, не сажать а стрелять и стрелять силуановых улюкаевых сечиных Медведева в первую очередь

Aleksei Zarubin
------------------------
По пенсиям очень хорошо видно,жульнический характер нашего государства ! Все реформы с 2002 года сплошной обман! Те кто честно платил с "белой" зарплаты чувствуют себя идиотами...государство" заморозило "-украло, честно переведенные в пенсионный фонд деньги (против любого банкира, укравшего вклад, возбуждают уголовное дело) так еще и ввело баллы, дабы иметь возможность и в дальнейшем обманывать уже вышедших людей на пенсию!!!
По -сути умудрились обокрасть тех, кто еще ни копейки из пенсионного фонда не получил, но честно туда платил !! А что будет, когда выйдешь на пенсию, если даже когда платишь уже обманывают?! Поэтому те у кого есть деньги предпочитают либо вообще не платит, либо платить по -минимуму!
А это в свою очередь, ведет к постоянному росту дефицита ПФ РФ ! Меньше денег-меньше платят, мало платят и постоянно обманывают, еще меньше желание платит-замкнутый круг....И с каждым оборотом этого круга мы приближаемся к краху всей системы и через 20-30 если не раньше мы можем ПОЛНОСТЬЮ лишится пенсий!

Рифкат Шигапов
----------------------------
По мимо пенсионеров Россия официально содержит ещё 3.8 миллиона своих граждан, официально шестой год удерживаемых в заложниках голодной смерти, официально уничтожив основу их жизнедеятельности, причём любые попытки её восстановления официально пресекаются экономическими санкциями, от её имени, в целях эскалации гражданской войны на её территории по украинскому сценарию. Если Россия начнёт уважать свою же собственную конституцию и федеральные законы, минимум 60% её экономических проблем начнут решаться самостоятельно. А пока она в панике мечется из крайности в крайность принимая ещё законы, создавая себе этим дополнительные проблемы, только для того, что бы гордится их решениями, из экономического кризиса она не выйдет.

Любовь Коваль
-----------------------
правительство не раз обкрадывало,обманывало людей и кому верить-лживым бюрократам,монополистам,правительству.За что получают зарплату,власти всех мастей ,чиновники,депутаты,которая в десятки раз выше денежных средств пенсионеров,работяг.Принимают законы,которые не выполнимые,пол думы сидят спят,не даровитые,не честные,а зарплату получают высокую еще и привилегий на такую же сумму.Страна погрязла в коррупции,помогаем всем кроме своего народа,всем остальным Россиянам затягиваем петлю на шее,Народ не должен страдать:уменьшаются льготы,замораживание накопительных к пенсии,различные прибавки,большая безработица.Рыба гниёт с головы

МИХАИЛ МУХАРЯМОВ
---------------------------------------
СЕВЕРЯНАМ ТОЛЬКО ПЕРЕД ВЫБОРАМИ ОБЕЩАЮТ ПОВЫШЕННУЮ ПЕНСИЮ - КАК СЯДУТ В КРЕСЛА ВСЁ ЗАБЫВАЮТ * КАЖДЫЙ ГУБЕРНАТОР ВОР - ЭТО НЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ОТ ЕДИНОЙ РОССИИ --- ВСЕ ВОРЫ В ЗАКОНЕ ОТ ЕДИНОЙ РОССИИ

Chelovek_v_chernom
---------------------------------
Смотрел расчет пенсии по новому, надо набрать 30 баллов к примеру и 15 лет стажа, человек проработал за жизнь 15 лет к примеру, при з\пл 10 т.руб не добирает эти 30 баллов, потаму что расчетная часть по начислению баллов увеличивается каждый год в отличии от з\пл, в итоге человек со стажем 15 лет и з\пл 10 т.руб не получит никакой пенсии. не говорю про тех у кого вообще стаж меньше. А это практически сейчас все жители сельских, удаленных районов останутся без средств к существованию и пенсий. А это в свою очередь приведет к уменьшению покупательной способности населения в будущем, к очередному социальному взрыву. Но тогда этих правителей уже не будет у власти.

Анна Сергеева
------------------------
У нас государство привыкло не выполнять законы.Как только что сразу же меняются законы в пользу правительства ,а не народа.Так до сих пор не выполнен закон 1541-1.Инфляция всё время занижается ,а поэтому и не выполняется закон об индексации пенсии.Только через 25 лет я стала получать законно заработанную пенсию 13200руб.Как пишет Медведев подсчитал свою пенсию 70000руб.А чем он лучше нас.Мы поднимали страну после войны,а доедаем последнии без соли.Они разворовали всё и ещё кичатся своей пенсией.Их надо посадить на нашу пенсию,тогда может и поймут ЧТО НАТВОРИЛИ

Родион Вишневский
---------------------------------
Ну не упырь ли у нас Медведев а? Ну и как этот паразит еще выдумал,что не надо индексировать пенсию для работающих пенсионеров? Каждый раз поход в аптеку так это разорение,а если не работать,то помирать придется! Сволочь а не правительство!