-Ìåòêè

à. ñ. ïóøêèí àé - ïåòðè àëåêñàíäð iii àëóïêà àëóøòà àííà êèðüÿíîâà àðòåê áàëàêëàâà áàõ÷èñàðàé áåëîãîðñê âîéíà âûêðîéêè è ìîäåëèðîâàíèå ãåîðãèåâñêèé ìîíàñòûðü ãèòàðà ãðåêè êðûìà ãóðçóô äâîðöû è óñàäüáû êðûìà äåíèñ êîñòàø äåòè äóøåâíî î ãëàâíîì åâïàòîðèÿ åêàòåðèíà ii æèâîïèñü æèâîòíûå êðûìà çäîðîâüå èäåè. ñîâåòû äèçàéíåðîâ èçâåñòíûå ëþäè â êðûìó èíêåðìàí èíòåðåñíîå èñòîðèÿ èñòîðèÿ êðûìà êàðàèìû êðûìà êåð÷ü êèíî êíèãè î êðûìå êîêòåáåëü êîìïüþòåðíàÿ ãðàìîòíîñòü êðàñîòà êðûì êðûì â æèâîïèñè êðûìñêàÿ âîéíà 1853 - 1856 ãã. êðûìñêèå òàòàðû êðûìñêîå õàíñòâî ëèâàäèÿ ëèöî ëþáîâü ìàíãóï ìàññàíäðà ìå÷åòè êðûìà ìîé ñàä ìîñêâà ìóçûêà íåïîçíàííîå îäåññà îêêóïàöèÿ ïàðòèçàíû êðûìà ïåðåäåëêà ïîçèòèâ ïîëåçíûå ñîâåòû ïîòåìêèí ïñèõîëîãèÿ ðàñòåíèÿ êðûìà ðåòðî - ôîòî ðåòðî – ôîòî ðåöåïòû ðîññèÿ ñàõàëèí ñåâàñòîïîëü ñåëà êðûìà ñåìüÿ ñèìåèç ñèìôåðîïîëü ñññð ñòàëèí ñòàðûå ôîòîãðàôèè ñòàðûé êðûì ñòèõè ñòèõè î êðûìå ñòðîéíåþ ñóäàê ñ÷àñòüå òàéíû êðûìà òåàòð òåõíîëîãèÿ øèòüÿ óêðàèíà óñïåíñêèé ìîíàñòûðü ôåîäîñèÿ õàíñêèå äâîðöû õàíñêèé äâîðåö õåðñîíåñ õî÷ó çàìóæ õóäåþ ÷óôóò - êàëå ÷óôóò-êàëå øèòüå øêîëà ýêñêóðñèè â êðûìó ýðîòèêà þìîð ÿëòà

 -Ðóáðèêè

 -Ïîèñê ïî äíåâíèêó

Ïîèñê ñîîáùåíèé â ËÍ_-_Ïîçèòèâíàß

 -Ïîäïèñêà ïî e-mail

 

 -Ñòàòèñòèêà

Ñòàòèñòèêà LiveInternet.ru: ïîêàçàíî êîëè÷åñòâî õèòîâ è ïîñåòèòåëåé
Ñîçäàí: 14.01.2012
Çàïèñåé:
Êîììåíòàðèåâ:
Íàïèñàíî: 15447


"Êèåâñêîé Ðóñè íå áûëî, èëè ×òî ñêðûâàþò èñòîðèêè"

Ñóááîòà, 23 Àâãóñòà 2014 ã. 17:02 + â öèòàòíèê
1345452329_01 (700x471, 372Kb)Íàñêîëüêî òî, ÷òî âû, óâàæàåìûé ÷èòàòåëü, ó÷èëè â øêîëå íà óðîêàõ èñòîðèè, ñîîòâåòñòâóåò èñòèíå? À ÷òî, åñëè èñòîðèÿ ïåðåïèñûâàëàñü, è íå ðàç, à ïðè ñìåíå öàðñòâóþùèõ äèíàñòèé è âî âðåìÿ ðåâîëþöèé. ×òî, åñëè âðóò ëåòîïèñè è ó÷åáíèêè è ïðîøëîå áûëî ñîâñåì èíûì? Àâòîð çàäàëñÿ ýòèìè âîïðîñàìè. È ñäåëàë ñíîãñøèáàòåëüíûé âûâîä: Êèåâñêîé Ðóñè íå áûëî! À ÷òî æå áûëî âìåñòî íåå? Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ âû óçíàåòå, ïðî÷òÿ ýòó êíèãó. Èçäàíèå 2010 ãîäà

CoverNormal (1) (300x469, 196Kb)
Íåäàâíî èçâåñòíûé óêðàèíñêèé æóðíàëèñò Àëåêñåé Çóáîâ âçÿë ó ìåíÿ îáøèðíîå èíòåðâüþ, êîòîðîå êàòåãîðè÷åñêè îòêàçàëèñü ïóáëèêîâàòü âñå èçäàíèÿ, êîòîðûì òîò åãî ïðåäëîæèë. Íå ïðîïàäàòü æå äîáðó? Âûêëàäûâàþ åãî çäåñü, ðàç óæ "ñâîáîäíàÿ" óêðàèíñêàÿ ïðåññà òàê ïóãëèâà.





- Íå òàê äàâíî âûøëà â ñâåò Âàøà íîâàÿ êíèãà "Êèåâñêîé Ðóñè íå áûëî, èëè ×òî ñêðûâàþò èñòîðèêè". Áîëüøàÿ ÷àñòü ýòîé êíèãè ïîñâÿùåíà èñòîðèè Óêðàèíû. Îòêóäà ó èñòîðèêà, ïèñàòåëÿ è æóðíàëèñòà èç äàëüíåâîñòî÷íîãî ðåãèîíà Ðîññèè òàêîé æèâîé èíòåðåñ ê Óêðàèíå?
- ß ðîäèëñÿ â ÑÑÑÐ, è çàãðàíèöåé Óêðàèíó íå ñ÷èòàþ, òåì áîëåå, ÷òî ëþäè òàì ãîâîðÿò íà îäíîì ÿçûêå ñî ìíîé. È íàîáîðîò, óðîæåíöû Óêðàèíû íå ÷óâñòâóþò ñåáÿ èíîñòðàíöàìè â Ðîññèè. Ó íàñ íà Ñåâåðå äàæå øóòÿò, ÷òî Õàíòû-Ìàíñèéñêèé àâòîíîìíûé îêðóã íàäî ïðàâèëüíî íàçûâàòü Õîõëî-Ìàíñèéñêèì, ïîòîìó ÷òî õàíòîâ çäåñü æèâåò 2%, à óêðàèíåö - ÷óòü íå êàæäûé ÷åòâåðòûé. Òàê ÷òî èíòåðåñ ê Óêðàèíå - ýòî èíòåðåñ ê ìîåé áîëüøîé ðîäèíå (ìîÿ ìàëàÿ ðîäèíà - Ñèáèðü).

- Òåïåðü äàâàéòå ïîãîâîðèì ïî ñóùåñòâó âîïðîñà. Âàøà íîâàÿ êíèãà âûãëÿäèò â íåìàëîé ñòåïåíè ñåíñàöèîííîé, è ýòî íå óäèâèòåëüíî - âåäü â íåé ïîääàþòñÿ ñîìíåíèþ òàêèå èñòîðè÷åñêèå ñîáûòèÿ, êîòîðûå äîëãèå ãîäû âñåìè ñ÷èòàëèñü äîñòîâåðíûìè è íåñîìíåííûìè. Äàâàéòå ïîïðîáóåì îáúåêòèâíî è íåïðåäâçÿòî ïðèäàòü ïîáîëüøå ÿñíîñòè ýòîìó âîïðîñó è ðàññòàâèòü âñå òî÷êè íàä "i". Âñå ñàìûå èçâåñòíûå è àâòîðèòåòíûå èñòîðèêè Ðîññèéñêîé èìïåðèè è ÑÑÑÐ, òàêèå, êàê Òàòèùåâ, Êàðàìçèí, Ñîëîâüåâ, Øàõìàòîâ, Êëþ÷åâñêèé, àêàäåìèê Ðûáàêîâ, Âåðíàäñêèé è äð., íèêîãäà íå ñòàâèëè ïîä ñîìíåíèå äàâíþþ èñòîðèþ Ðóñè. Âîçìîæíî ëè òàêîå ìàññîâîå, êîëëåêòèâíîå ìíîãîâåêîâîå çàáëóæäåíèå è êàê ýòî îáúÿñíèòü?

- Ñòîèò ðàçäåëÿòü èñòîðèêîâ äðåâíèõ è ñîâðåìåííûõ. Âïëîòü äî XIX âåêà òàêîå ïîíÿòèÿ, êàê "èñòîðè÷åñêîå ñîçíàíèå" íå ñóùåñòâîâàëî, ïî êðàéíåé ìåðå, â Ðîññèè îíî ñòàëî ôîðìèðîâàòüñÿ âî âðåìåíà Ïóøêèíà. Íî è òîãäà íîñèòåëÿìè èñòîðè÷åñêîãî ñîçíàíèÿ áûë òîëüêî ïðàâÿùèé êëàññ, ãðóáî ãîâîðÿ, 1% íàñåëåíèÿ. Òî åñòü ïåðâûå èñòîðèêè â ïðÿìîì ñìûñëå ñëîâà ÑÎ×ÈÍßËÈ èñòîðèþ, ïðè÷åì ó ýòîé ðàáîòû èìåëñÿ êîíêðåòíûé çàêàç÷èê. Íàïðèìåð, êðàñèâóþ ëåãåíäó î Ïåòðå I çàêàçàëà Åêàòåðèíà II, êîòîðàÿ åå ëè÷íî ðåäàêòèðîâàëà è äàæå ñòðîèëà àðõèòåêòóðíûå íîâîäåëû, îáúÿâëÿÿ èõ ñâèäåòåëÿìè ïåòðîâñêîé ýïîõè. Ñîáñòâåííî, Ïåòåðáóðã - ýòî íå ãîðîä Ïåòðà, à ãîðîä Åêàòåðèíû, îò "îñíîâàòåëÿ" â íåì íå äîøëî íè îäíîãî çäàíèÿ (÷òî íå óäèâèòåëüíî, âåäü âñå îíè áûëè äåðåâÿííûìè). Íî ýòî òàê, ê ñëîâó.

Âû óïîìÿíóëè Êàðàìçèíà. Ñîáñòâåííî, êàê îí ñòàë èñòîðèêîì? Áûë îí ëèòåðàòîðîì, íàïèñàë õóäîæåñòâåííîå ïðîèçâåäåíèå "Ìàðôà-ïîñàäíèöà", êîòîðîå ïîíðàâèëîñü ãîñóäàðþ, è òîò íàçíà÷èë åãî ïðèäâîðíûì èñòîðèîãðàôîì. Âñþ îñòàâøóþñÿ æèçíü Êàðàìçèí, çàáðîñèâ ñòèõîïëåòñòâî, ïóáëèöèñòèêó, ïåðåâîäû è ëèòåðàòóðó, ñî÷èíÿë èñòîðèþ. Ðàçóìååòñÿ, ê ðàáîòå îí ïîäîøåë, èìåííî êàê ëèòåðàòîð, òî åñòü äëÿ íåãî âàæíåå áûë çàõâàòûâàþùèé ñþæåò, æèâîñòü ÿçûêà è êðàñîòà ñëîãà, à âîâñå íå âîññòàíîâëåíèå íåêîåé "èñòîðè÷åñêîé ïðàâäû". Íàäî ïîíèìàòü, ÷òî èñòîðèÿ òîãäà íå ñ÷èòàëàñü íàóêîé.

È âîò êàê îöåíèë ðåçóëüòàò êàðàìçèíñêèõ òðóäîâ Ïóøêèí: "Âñå, äàæå ñâåòñêèå æåíùèíû, áðîñèëèñü ÷èòàòü èñòîðèþ ñâîåãî îòå÷åñòâà, äîòîëå èì íåèçâåñòíóþ. Îíà áûëà äëÿ íèõ íîâûì îòêðûòèåì. Äðåâíÿÿ Ðîññèÿ, êàçàëîñü, íàéäåíà Êàðàìçèíûì, êàê Àìåðèêà - Êîëóìáîì". Òî åñòü ãëàâíûì äîñòèæåíèåì Íèêîëàÿ Ìèõàéëîâè÷à áûëî ôîðìèðîâàíèå ÔÓÍÄÀÌÅÍÒÀ ðóññêîãî èñòîðè÷åñêîãî ñîçíàíèÿ.

- Ïî÷åìó íûíå êàíîíèçèðîâàííûå èñòîðèêè - Ãèçåëü, Ëûçëîâ, Òàòèùåâ, Øëåöåð, Ëîìîíîñîâ, Ùåðáàòîâ íå ñìîãëè åãî ñôîðìèðîâàòü?
- Ëèøü ïî îäíîé ïðè÷èíå - Êàðàìçèí â îòëè÷èå îò ïðåäøåñòâåííèêîâ íàïèñàë óâëåêàòåëüíîå ÷òèâî, è îíî, ÷òî íàçûâàåòñÿ, ïîøëî â ìàññû. Äîñòîâåðíîñòü åãî ïèñàíèé íå âûøå è íå íèæå, ÷åì ó ïðåäøåñòâåííèêîâ.

- Íî âåäü ñàì Êàðàìçèí íå èç ïàëüöà èñòîðèþ âûñàñûâàë, îí âåäü îïèðàëñÿ íà êàêèå-òî èñòî÷íèêè?  ïðîòèâíîì ñëó÷àå êàæäûé èñòîðèê ïèñàë áû ñâîþ óíèêàëüíóþ è íåïîâòîðèìóþ èñòîðèþ ÷åëîâå÷åñòâà.

- Òåõíîëîãèÿ âûãëÿäåëà áóêâàëüíî òàê: ñíà÷àëà ïîñëå èçîáðåòåíèÿ "àðàáñêèõ" öèôð è ðàçðÿäîâîãî ñ÷èñëåíèÿ áûëè ñîçäàíû õðîíîëîãè÷åñêèå òàáëèöû. Êàíîí ñëîæèëñÿ â Çàïàäíîé Åâðîïå ïðèìåðíî ê XVII ñòîëåòèþ, íî âèäîèçìåíÿëñÿ åùå 200 ëåò, ïîêà íå çàñòûë â XIX âåêå. Ïîñêîëüêó Ðîññèÿ ñ ïåòðîâñêèõ âðåìåí ñëåïî ïåðåíèìàëà âñå åâðîïåéñêîå (äà è ðàíüøå çàïàäíûå âåÿíèÿ äîìèíèðîâàëè), òî êîãäà âîçíèêëà íóæäà â ñî÷èíåíèè èñòîðèè, ôîðìèðîâàëàñü îíà íà áàçå ïðèíÿòûõ â Åâðîïå õðîíîëîãè÷åñêèõ òàáëèö.

Íà ýòîò ñêåëåò ìÿñî íàðàùèâàëè óæå èñòîðèêè, íàïîëíÿâøèå ñâîè ïðîèçâåäåíèÿ ïîðîé ñàìûìè áåçóìíûìè áðåäíÿìè. Ãëàâíîå - ÷òîá êàíâà èõ îïèñàíèÿ îïèðàëàñü íà äàííûå îáùåïðèíÿòûõ õðîíîëîãè÷åñêèõ òàáëèö. Òàê ÷òî Êàðàìçèíó áûëî îò ÷åãî îòòàëêèâàòüñÿ. Èìåííî ïîýòîìó åãî èñòîðè÷åñêèå ôàíòàçèè íå ïðîòèâîðå÷èëè ôàíòàçèÿì ïðåäøåñòâåííèêîâ è âïèñûâàëèñü â êàíâó îáùåìèðîâîé åâðîïîöåíòðè÷åñêîé èñòîðèîãðàôèè.

Òàê ÷òî, âîçâðàùàÿñü ê âàøåìó âîïðîñó î âîçìîæíîñòè ìíîãîâåêîâîãî ìàññîâîãî çàáëóæäåíèÿ - íå áûëî åãî. Ïåðâûå èñòîðèêè îòäàâàëè ñåáå îò÷åò, ÷òî çàíèìàþòñÿ èçãîòîâëåíèåì ïî çàêàçó ïðàâÿùèõ ôàìèëèé àêòóàëüíîé âåðñèè ïðåäñòàâëåíèé î ïðîøëîì, îíè áûëè íå ó÷åíûìè, à ïðîïàãàíäèñòàìè.

À âîò ïîñëåäóþùèå ïîêîëåíèÿ èñòîðèêîâ (êîãäà èñòîðèþ ñòàëè èìåíîâàòü íàóêîé) óæå ñîâåðøåííî íå ïîíèìàëè, ÷òî ÷èòàÿ òðóäû "îñíîâîïîëîæíèêîâ", èìåþò äåëî ñ ìíîãîñëîéíûì íàïëàñòîâàíèåì ôàíòàçèé, ïðèïðàâëåííûõ òðàêòîâêàìè â ðóñëå ñèþìèíóòíîé ïîëèòè÷åñêîé êîíúþíêòóðû.

- À êòî ñîçäàë â Åâðîïå ýòè õðîíîëîãè÷åñêèå òàáëèöû?

- Ãëîáàëüíóþ õðîíîëîãèþ, èñïîëüçóåìóþ íûíå, ñîçäàëè â êîíöå XVI-íà÷àëå XVII âåêîâ ôðàíöóçñêèå ó÷åíûå Èîñèô Ñàêëèãåð è Äèîíèñèé Ïåòàâèóñ. Ïîñëåäíèé ïðåäëîæèë ïðèíÿòûé ñåãîäíÿ îáðàòíûé ñ÷åò ëåò äî ðîæäåñòâà Õðèñòà.  îñíîâó ìåòîäîëîãèè ñðåäíåâåêîâûõ õðîíîëîãîâ ëåæàëà íóìåðîëîãèÿ, òî åñòü âåðîâàíèå â ìèñòè÷åñêóþ ñâÿçü ìåæäó ÷èñëàìè, ôèçè÷åñêèìè ÿâëåíèÿìè è ñóäüáîé ÷åëîâåêà.

Ïîñêîëüêó âñå ñóùåå îáúÿñíÿëîñü ïðîÿâëåíèåì áîæåñòâåííîé âîëè, òî åñòü áîã áûë ñâîåãî ðîäà ãëàâíûì ñóáúåêòîì èñòîðè÷åñêîãî ïðîöåññà, òî â õðîíîëîãèè ïðèìåíÿëñÿ ïðèíöèï áîæåñòâåííûõ ÷èñåë. ×èñëî áîãà - 9. Ñîîòâåòñòâåííî, ê ýòîìó áîæåñòâåííîìó çíàìåíàòåëþ õðîíîëîãè ñòàðàëèñü ïðèâîäèòü ëþáóþ äàòó èëè ïåðèîä. Îñíîâíîé ìåòîä - ñîêðàùåíèå ÷èñåë äî öèôð: âñå äåñÿòè÷íûå ðàçðÿäû ÷èñëà ñêëàäûâàþòñÿ, åñëè îáðàçóåòñÿ ÷èñëî 10 èëè áîëåå, ïðîöåññ ïðîäîëæàþò äî òåõ ïîð, ïîêà íå ïîëó÷àò ýëåìåíòàðíîå ÷èñëî îò 1 äî 9 Ìàòåìàòè÷åñêè ýòà ïðîöåäóðà ýêâèâàëåíòíà çàìåíå èñõîäíîãî ÷èñëà åãî îñòàòêîì îò öåëî÷èñëåííîãî äåëåíèÿ íà 9. Ñêàæåì, ÿ ðîäèëñÿ â 1977 ã. Íóìåðîëîãè÷åñêèé ìîäóëü ýòîãî ÷èñëà 1+9+7+7=24; 2+4=6.

Åñëè ïðîàíàëèçèðîâàòü ñ òî÷êè çðåíèÿ íóìåðîëîãèè âñå èçâåñòíûå íàì êëþ÷åâûå äàòû äðåâíåé èñòîðèè èëè äëèòåëüíîñòü ïåðèîäîâ, íàïðèìåð, âðåìåíè öàðñòâîâàíèé, òî â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ìû ïðèäåì ê áîæåñòâåííîìó ìîäóëþ 9, õîòÿ äîëæíû ïîëó÷èòü ïðèìåðíî ðàâíîå êîëè÷åñòâî öèôð îò 1 äî 9.

Ýòà çàêîíîìåðíîñòü îêîí÷àòåëüíî èñ÷åçàåò ëèøü â XVI-XVIII äëÿ ðàçíûõ ñòðàí. Òàêèì îáðàçîì ìû ìîæåì ïðèáëèçèòåëüíî âûñ÷èòàòü ïåðèîä, êîãäà èñòîðèÿ èç îêêóëüòíîé äèñöèïëèíû ïåðåõîäèò â êà÷åñòâî äîêóìåíòèðîâàííîé õðîíîëîãèè.

Íóìåðîëîãè÷åñêèé àíàëèç äèíàñòèé (ïîëó÷åíèå íóìåðîëîãè÷åñêîé öåïî÷êè ïåðèîäîâ ïðàâëåíèé) ïîçâîëÿåò âûÿâèòü è âèðòóàëüíûå äèíàñòèè-äâîéíèêè. Òî åñòü ìåíÿþòñÿ ýïîõè è èìåíà, à íóìåðîëîãè÷åñêèé ñêåëåò îñòàåòñÿ íåèçìåííûì. Ïîäðîáíî ýòîò âîïðîñ îñâåòèë Âÿ÷åñëàâ Àëåêñååâè÷ Ëîïàòèí â êíèãå "Ìàòðèöà Ñêàëèãåðà".

- Êàê æå íóìåðîëîãèÿ ïîçâîëÿåò ðàçîáðàòüñÿ â äðåâíåé ðóññêîé èñòîðèè?

- Ëîïàòèí ïðèâîäèò òàêóþ òàáëèöó:
Èâàí IV Ãðîçíûé 459 Âëàäèìèð Ìîíîìàõ
Ôåäîð Èâàíîâè÷ 459 Ìñòèñëàâ I
Âëàäèìèðîâè÷ Áîðèñ Ãîäóíîâ 459 Âñåâîëîä II Îëüãîâè÷
Ôåäîð Ãîäóíîâ 459 Èãîðü Îëüãîâè÷
Ëæåäìèòðèé I 459 Èçÿñëàâ II
Ëæåäìèòðèé II 450 Èçÿñëàâ III
Âëàäèñëàâ 459 Âÿ÷åñëàâ Âëàäèìèðîâè÷
Ìèõàèë Ôåäîðîâè÷ 459 Ðîñòèñëàâ Ìñòèñëàâè÷
Ôåäîð-Ôèëàðåò 450 Ìñòèñëàâ II
Èçÿñëàâè÷ Ìèõàèë Ôåäîðîâè÷ 459 Ñâÿòîñëàâ II Âñåâîëîäîâè÷
Ôåäîð Àëåêñååâè÷ 441 ßðîñëàâ II Âñåâîëîäîâè÷
ϸòð I 450 Àëåêñàíäð Íåâñêèé

 ñðåäíåé êîëîíêå ïðèâåäåíà ðàçíèöà â íà÷àëå äàò ïðàâëåíèÿ ìåæäó óêàçàííûìè ïåðñîíàæàìè. Âî-ïåðâûõ, ìû îò÷åòëèâî âèäèì â äâóõ òðåòÿõ ñëó÷àåâ ñäâèã íà 459 ëåò, âî-âòîðûõ, âî âñåõ ñëó÷àÿõ íóìåðîëîãè÷åñêèé ìîäóëü ýòîãî ñäâèãà ðàâåí 9. Åñëè æå ïðîàíàëèçèðîâàòü áèîãðàôèè íóìåðîëîãè÷åñêèõ "äâîéíèêîâ", òî òàì îáíàðóæèâàþòñÿ åùå áîëåå îòêðîâåííûå ïàðàëëåëè âïëîòü äî òî÷íîãî ñîâïàäåíèÿ èìåí æåí, äåòåé è îñíîâíûõ âåõ ïðàâëåíèÿ.

Åñëè îôèöèîçíûå èñòîðèêè õîòÿò çàùèòèòü ñâîé äîãìàò, èì ïðèäåòñÿ î÷åíü ïîñòàðàòüñÿ, ÷òîáû õîòü êàê-òî îáúÿñíèòü "ñëó÷àéíîñòü" ïðàêòè÷åñêè çåðêàëüíûõ ñîâïàäåíèé ìåæäó öåëûìè äèíàñòèÿìè, ðàçäåëåííûìè ñîòíÿìè ëåò. Íî ïîñêîëüêó êðûòü èì àáñîëþòíî íå÷åì, îíè ïðîñòî îòìàë÷èâàþòñÿ. Âåäü áóäåò î÷åíü ñìåøíî, åñëè èì ïðèäåòñÿ ïðèçíàòü, ÷òî èõ "àêàäåìè÷åñêàÿ íàóêà" áàçèðóåòñÿ íà ôóíäàìåíòå, ñîçäàííîì íóìåðîëîãàìè, àñòðîëîãàìè è ïðî÷èìè õèðîìàíòàìè.

- Âûõîäèò, äðåâíèå õðîíîëîãè ñõàëòóðèëè, ñëåïî ïåðåíîñÿ èç îäíîé ýïîõè â äðóãóþ äèíàñòèè, íå ìåíÿÿ íóìåðîëîãè÷åñêîãî ñêåëåòà. Åñëè áû îíè õîòåëè îáìàíóòü ïîòîìêîâ, èì ñëåäîâàëî áû âíåñòè êàêèå-íèáóäü ïîïðàâêè. Íó, ñêàæåì, äàæå äâîå÷íèê çíàåò, ÷òî ñïèñûâàÿ ó îòëè÷íèêà ñî÷èíåíèå, íåëüçÿ ñïèñûâàòü åãî äîñëîâíî, èíà÷å ó÷èòåëü âñå ïîéìåò ïî ïåðâûì æå ôðàçàì, à íàäî åãî ÏÅÐÅïèñûâàòü ñâîèìè ñëîâàìè, è òîãäà, ïî êðàéíåé ìåðå, ôîðìàëüíî ïëàãèàò äîêàçàòü áóäåò òðóäíî.

- Õðîíîëîãè âîâñå íå ïûòàëèñü îáìàíóòü ïîòîìêîâ. Çà÷åì èì ýòî áûëî íóæíî â ïðèíöèïå?

Ëþáûå èñòîðè÷åñêèå ìèôû ïîÿâëÿþòñÿ òîëüêî êîãäà â íèõ âîçíèêàåò óòèëèòàðíàÿ ïîòðåáíîñòü. Ñäåëàíû îíè â ðàñ÷åòå íà ñîâðåìåííèêîâ, è òîëüêî íà ñîâðåìåííèêîâ.  ýòîì è ðàçãàäêà.

Åùå ëåò 300-400 íàçàä ñîçíàíèå ëþäåé (ÿ èìåþ â âèäó îáðàçîâàííûé ñëîé) î÷åíü îòëè÷àëîñü îò íàøåãî, îíî áûëî ñõîëàñòè÷íî, ìèñòè÷íî, îêêóëüòíî. Íàïðèìåð, âðåìÿ îíè âîñïðèíèìàëè íå ëèíåéíî (îò òî÷êè îòñ÷åòà â áåñêîíå÷íîñòü), à öèêëè÷íî, òî åñòü â èõ ñîçíàíèè âñå â ìèðå äâèæåòñÿ ïî êðóãó, âñå ïîâòîðÿåòñÿ, êàê ïîâòîðÿþòñÿ âðåìåíà ãîäà, êàê äåíü ñìåíÿåò íî÷ü, êàê ïîâòîðÿþòñÿ áèîëîãè÷åñêèå, êëèìàòè÷åñêèå è àñòðîíîìè÷åñêèå öèêëû. Ñîîòâåòñòâåííî, è èñòîðè÷åñêèå ýïîõè òîæå ÄÎËÆÍÛ ÏÎÂÒÎÐßÒÜÑß. Åñëè áû õðîíîëîãè ñî÷èíèëè íå öèêëè÷íóþ èñòîðèþ, åé áû íå ïîâåðèëè ñîâðåìåííèêè, æèâøèå â XVI-XVIII âåêàõ.

- Íî ñîâðåìåííûå èñòîðèêè âîñïðèíèìàþò âðåìÿ ëèíåéíî è ïî èäåå äîëæíû êðèòè÷íî îòíåñòèñü ê âûäóìàííûì öèêëàì.

- Ïðîôåññèîíàëüíûå èñòîðèêè - ýòî óìñòâåííî íåïîëíîöåííûå ëþäè. Ó íèõ íåò ñïîñîáíîñòåé ê àáñòðàêòíîìó ìûøëåíèþ. Ýòî íå ó÷åíûå íè â êàêîì, äàæå â ñðåäíåâåêîâîì ñìûñëå ñëîâà, ýòî æðåöû, ïîêëîíÿþùèåñÿ äîãìàòó è íàâÿçûâàþùèå ñâîè çàáëóæäåíèÿ îñòàëüíûì. À ïîñêîëüêó çà ýòó "ðàáîòó" îíè ïîëó÷àþò äåíüãè, òî íà âñÿêóþ ïîïûòêó óñîìíèòüñÿ â èñòèííîñòè èõ äîãìàòà, ðåàãèðóþò òàê æå, êàê ñðåäíåâåêîâàÿ öåðêîâü ðåàãèðîâàëà íà åðåòèêîâ.

Ðàçâå ÷òî ñæå÷ü ìåíÿ îíè íå ìîãóò, íî âîâñþ òðåáóþò, ÷òîáû áûëà ââåäåíà óãîëîâíàÿ îòâåòñòâåííîñòü çà "ôàëüñèôèêàöèþ èñòîðèè". È â íåêîòîðûõ "öèâèëèçîâàííûõ" ñòðàíàõ, íàïðèìåð, â Ãåðìàíèè, Àâñòðèè, Ôðàíöèè òþðåìíûé ñðîê ãðîçèò òåì, êòî ïîäâåðãàåò ñîìíåíèþ ìèô î òîì, ÷òî íàöèñòû óíè÷òîæèëè 6 ìèëëèîíîâ åâðååâ â ãàçîâûõ êàìåðàõ. Ñîìíåâàòüñÿ â òîì, ÷òî îíè óìîðèëè ãîëîäîì 2,5 ìèëëèîíà ïëåííûõ êðàñíîàðìåéöåâ ìîæíî ñêîëüêî óãîäíî, à âîò ïðî åâðååâ äàæå äóìàòü íå ìîãè! Òî÷íî òàê æå íà Óêðàèíå ðàçäàþòñÿ ãîëîñà íàêàçûâàòü òåõ, êòî îñìåëèâàåòñÿ ïóáëè÷íî ñîìíåâàòüñÿ â òîì, ÷òî ïðîêëÿòûé Ñòàëèí óãðîáèë ãîëîäîìîðîì 9 ìèëëèîíîâ óêðàèíöåâ.

-  ñâîåé êíèãå Âû ïèøåòå, ÷òî íà÷àëî ëåãåíäå î Êèåâñêîé Ðóñè áûëî ïîëîæåíî èçäàííûì â 1674 ã. "Ñèíîïñèñîì" -- ïåðâîé èçâåñòíîé íàì ñåé÷àñ ó÷åáíîé êíèãîé ïî ðóññêîé èñòîðèè, è ÷òî âñå ðîññèéñêèå èñòîðèêè, íà÷èíàÿ ñî âðåì¸í Åêàòåðèíû, ïèñàëè ñâîè òðóäû â ðóñëå ýòîãî èçäàíèÿ:
"Îñíîâíûå ñòåðåîòèïû äðåâíåé ðóññêîé èñòîðèè (îñíîâàíèå Êèåâà òðåìÿ áðàòüÿìè, ïðèçâàíèå âàðÿãîâ, ëåãåíäà î êðåùåíèè Ðóñè Âëàäèìèðîì è ò.ä.) óëîæåíû â "Ñèíîïñèñå" ñòðîéíûì ðÿäî÷êîì è òî÷íî äàòèðîâàíû". Íî âåäü êðîìå "Ñèíîïñèñà" ñóùåñòâóåò íåñêîëüêî áîëåå ñòàðûõ, ñòàðèííûõ èñòî÷íèêîâ, íà êîòîðûå è ññûëàþòñÿ â ñâîèõ òðóäàõ èññëåäîâàòåëè äðåâíåé Ðóñè, â òîì ÷èñëå è óïîìèíàåìûé Âàìè Êàðàìçèí.

- Íåò è íå áûëî ýòèõ èñòî÷íèêîâ (èìåþ â âèäó ïèñüìåííûå).
Ñíà÷àëà ñî÷èíèëè èñòîðèþ, ïîòîì ñîñòðÿïàëè èñòî÷íèêè, ÷òîáû ÷åì-òî ïîäêðåïèòü ñôîðìèðîâàííûé êàíîí. Åñëè ãîâîðèòü î äðåâíåé ðóññêîé èñòîðèè (ò.í. äî ìîíãîëüñêèé ïåðèîä) - òî îíà îïèðàåòñÿ òîëüêî íà îäèí èñòî÷íèê - "Ïîâåñòü âðåìåííûõ ëåò", èçâåñòíóþ â íåñêîëüêèõ ñïèñêàõ. Íå áóäü åå - è òàì êðîìåøíàÿ òüìà.

Íî ÏÂË íàõîäèòñÿ â ðàñïîðÿæåíèè ðóññêèõ èñòîðèêîâ ñî âòîðîé ïîëîâèíû XVIII âåêà, à Ãèçåëü óæå âñå çíàë ÷óòü íå ñòîëåòèåì ðàíåå. Íà ÷òî îí îïèðàëñÿ? Äà íè íà ÷òî!  ïåðâîé ïîëîâèíå XVII âåêà Êèåâ ïîñåòèë çíà÷èòåëüíûé äëÿ ñâîåãî âðåìåíè ó÷åíûé (â ïðèâû÷íîì íàì ñìûñëå ñëîâà) è ïðîñòî î÷åíü ëþáîçíàòåëüíûé ÷åëîâåê Ãèéîì ëå Âàññåð äå Áîïëàí, ôðàíöóçñêèé èíæåíåð, íàõîäÿùèéñÿ íà ñëóæáå ó ïîëüñêîãî êîðîëÿ, êîòîðûé íàïèñàë êíèãó î ñâîèõ ïóòåøåñòâèÿõ ïî óêðàéíûì çåìëÿì Ïîëüñêîãî êîðîëåâñòâà (èìåííî îí ñî âòîðûì èçäàíèåì ñâîåé êíèãè è ââåë â åâðîïåéñêèé îáèõîä òîïîíèì "Óêðàèíà").

Òàê âîò, áóäó÷è â Êèåâå, Áîïëàí îáùàëñÿ ñ ìåñòíîé, êàê áû ìû ñêàçàëè, èíòåëëåêòóàëüíîé ýëèòîé, èíòåðåñîâàëñÿ äðåâíèìè êíèãàìè, âûñïðàøèâàë î ïðîøëîì ýòîãî êðàÿ. Íèêòî òàê è íå ñìîã óäîâëåòâîðèòü åãî ëþáîïûòñòâî. Íèêàêèõ ïèñüìåííûõ èñòî÷íèêîâ îí íå îáíàðóæèë, à èç áåñåä ñ ìåñòíûìè "êðàåâåäàìè" âûÿñíèë, ÷òî ïî ñëóõàì ðàíüøå íà ìåñòå Êèåâà áûëî ìîðå, à âñå äðåâíèå ðóêîïèñè äàâíî ñãîðåëè.

Âûõîäèò, ÷òî ôðàíöóçó Áîïëàíó íè÷åãî íå óäàëîñü óçíàòü î ïðîøëîì Ðóñè, ïîòîìó ÷òî èñòî÷íèêè ÎÒÑÓÒÑÒÂÎÂÀËÈ, à íåìåö Ãèçåëü ÷åðåç ÷åòâåðòü âåêà âûäàåò ôóíäàìåíòàëüíûé òðóä (áåç êàêèõ-ëèáî ññûëîê íà èñòî÷íèêè, êîíå÷íî), îñíîâíóþ ÷àñòü êîòîðîãî çàíèìàåò… õðîíîëîãè÷åñêàÿ òàáëèöà â äóõå òîãäàøíèõ åâðîïåéñêèõ ìîä. À åùå ÷åðåç íåñêîëüêî äåñÿòèëåòèé òà æå õðîíîëîãè÷åñêàÿ òàáëèöà âñïëûâàåò â Ïîâåñòè âðåìåííûõ ëåò, ïðè÷åì íå êàê ñîñòàâíàÿ ÷àñòü ïðîèçâåäåíèÿ, à êàê âêëååííûé ïðÿìî ïîñðåäè òåêñòà ëèñò. Íå íàäî áûòü ãåíèåì äåäóêòèâíîãî ìåòîäà, ÷òîáû ïðèéòè ê âûâîäó, ÷òî äåëî çäåñü íå ÷èñòî.

- ×òî æå, ïî Âàøåìó Ðþðèê, êíÿçü Èãîðü, âåùèé Îëåã è îñòàëüíûå âûäóìàíû Ãèçåëåì è íèêîãäà íå æèëè íà òåððèòîðèè ñîâðåìåííîé Óêðàèíû, à îñòàëüíûå èñòîðèêè ëèøü ïåðåïèñûâàëè è äîïîëíÿëè ïðèäóìàííûå èì ñîáûòèÿ è ãåðîåâ? Êòî æå òîãäà òàì æèë? È îòêóäà îí âçÿë âñåõ ýòèõ Ðþðèêîâ è Îëåãîâ?

- Îòêóäà áåðóòñÿ ãåðîè äðåâíåé èñòîðèè îòëè÷íî âèäíî íà ïðèìåðå "Ïîâåñòè âðåìåííûõ ëåò". Åå ñîñòàâèòåëü çà îñíîâó ñþæåòà î ïðèçâàíèè âàðÿãîâ âçÿë… ñêàíäèíàâñêèå íàðîäíûå ïåñíè - ñàãè, îäíàêî ÿçûê îðèãèíàëà áûë åìó íå çíàêîì èëè çíàêîì î÷åíü ïëîõî. Ïîýòîìó ñëîâà "Ðþðèê ìåä ñèíå õóñ îê òðó âýð" îí ïåðåâåë êàê "Ðþðèê, Ñèíåóñ è Òðóâîð", íàçíà÷èâ äâóõ ïîñëåäíèõ êíÿæèòü â Áåëîçåðå è Èçáîðñêå, â òî âðåìÿ êàê áóêâàëüíî ýòà ôðàçà íà äðåâíåñêàíäèíàâñêîì îçíà÷àåò "Ðþðèê ñî ñâîèìè äîìî÷àäöàìè è âåðíîé äðóæèíîé". Òî åñòü Ðþðèê â ðóññêîé èñòîðèè ïîÿâèëñÿ èç ôîëüêëîðà (ñîâñåì íå ðóññêîãî), à åãî áðàòüÿ - âîîáùå ðåçóëüòàò íåãðàìîòíîñòè ñîñòàâèòåëÿ ÏÂË.

Ïîñêîëüêó èñòîðèêè â ëèíãâèñòèêå îáû÷íî íåñâåäóùè, òî îíè íå äåëàëè ïîïûòêè óñîìíèòüñÿ â äîãìàòå. Îáíàðóæèë ýòîò êàçóñ ôèëîëîã, óâëåêàþùèéñÿ èñòîðèåé, Âëàäèìèð Áîðèñîâè÷ Åãîðîâ.

Äðåâíÿÿ èñòîðèÿ íà 99% ìèôîëîãèÿ, õóäîæåñòâåííîå òâîð÷åñòâî. ×òî êàñàåòñÿ ÏÂË, òî ýòî íîâîäåë, à âîâñå íå äðåâíèé èñòî÷íèê. Âîïðîñ ëèøü â òîì, íà îñíîâå ÷åãî áûëà ñêîìïèëèðîâàíà ñòèëèçîâàííàÿ ïîä äðåâíîñòü "Ïîâåñòü". Êàêèå-òî îòãîëîñêè ðåàëüíîñòè â íåé äîëæíû ñîõðàíèòüñÿ.

- Âîçìîæíî ëè òàêîå, ÷òî âñÿ èçâåñòíàÿ íàì èñòîðèÿ äàâíåé Ðóñè áûëà âûäóìàíà îäíèì ÷åëîâåêîì è íèêòî çà ìíîãèå ãîäû â öàðñêîé Ðîññèè è ÑÑÑÐ íå îáíàðóæèë ýòîò ïîäëîã? È êàê áûòü ñ "Ðóññêîé ïðàâäîé", ïîó÷åíèåì Ìîíîìàõà, Èïàòüåâñêîé è äðóãèìè ëåòîïèñÿìè, çàïèñêàìè Êîíñòàíòèíà Áàãðÿíîðîäíîãî?

- Ïî÷åìó æå îäíèì? Ýòî ðåçóëüòàò êîëëåêòèâíîãî òðóäà. À ñîìíåâàòüñÿ â êàíîíå â "àêàäåìè÷åñêîé ñðåäå" âîîáùå-òî íå ïðèíÿòî.
×òî êàñàåòñÿ ïèñüìåííûõ èñòî÷íèêîâ, òî âñå îíè èìåþò î÷åíü ïîçäíåå ïðîèñõîæäåíèå. ÏÂË ïî Ðàäçèâèëîâñêîìó ñïèñêó èçâåñòíà ñ ïåðâîé ïîëîâèíû XVIII âåêà, à Ëàâðåíòüåâñêàÿ è Èïàòüåâñêàÿ ëåòîïèñè - ñ 1809 ã. (îáå ââåäåíû â îáîðîò Êàðàìçèíûì).

Ïðè ýòîì ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî îíè èìåþò áîëåå ïîçäíåå ïðîèñõîæäåíèå, íåæåëè ïåðâûé ñïèñîê, ïîòîìó ÷òî â íèõ âîñïðîèçâåäåíû îøèáêè Ðàäçèâèëîâñêîé ëåòîïèñè, âêëþ÷àÿ äàæå òàêèå ñïåöèôè÷åñêèå, êàê íåïðàâèëüíàÿ íóìåðàöèÿ ñòðàíèö, ïðîèçîøåäøàÿ ïî âèíå ïåðåïëåò÷èêà.

Òàêèì îáðàçîì íåëüçÿ èñêëþ÷àòü, ÷òî "Ïîó÷åíèå Âëàäèìèðà Ìîíîìàõà" (ñîñòàâíàÿ ÷àñòü Ëàâðåíòüåâñêîãî ñâîäà) íîâîäåë, êàê è "Ñëîâî î ïîëêó Èãîðåâå", òåì áîëåå, ÷òî îáà ýòè ïðîèçâåäåíèÿ ïðîèñõîäÿò èç êîëëåêöèè Ìóñèíà-Ïóøêèíà, ïîäîçðåâàåìîãî â ôàëüñèôèêàöèÿõ äðåâíèõ ðóêîïèñåé

Âî-âòîðûõ, äàæå åñëè ýòî è íå òàê, ìîæíî òîëüêî ãàäàòü, ñ ÷åì ìû èìååì äåëî - ñ îðèãèíàëüíûì òåêñòîì, õóäîæåñòâåííî-ïóáëèöèñòè÷åñêèì ïðîèçâåäåíèåì, ñîñòàâëåííûì îò èìåíè íåêîåãî èñòîðè÷åñêîãî ïåðñîíàæà, êîãäà îí áûë íàïèñàí, íàñêîëüêî òåêñò áûë èñêàæåí â äàëüíåéøåì ïåðåïèñ÷èêàìè è ò.ä.

Íî åñëè îöåíèâàòü äîñòîâåðíîñòü "Ïîó÷åíèÿ" ñòðîãî ìàòåìàòè÷åñêè, îòðåøèâøèñü îò áëàãîãîâåíèÿ ïåðåä âåòõîé ñòàðèíîé, òî áîëåå âåðîÿòíî, ÷òî ïåðåä íàìè íîâîäåë, âåäü îí èçâåñòåí âñåãî â îäíîì ýêçåìïëÿðå. Ïî èäåå, ÷åì áîëåå äðåâíåå ïðîèçâåäåíèå, òåì áîëüøå äîëæíî áûòü èçâåñòíûõ ñïèñêîâ, ïðè÷åì ñî âðåìåíåì â íèõ äîëæíû íàêàïëèâàòüñÿ âñå áîëüøèå è áîëüøèå ðàñõîæäåíèÿ.  ðåàëüíîñòè æå ìû âèäèì îáû÷íî îáðàòíîå: ÷åì áîëåå äðåâíåå ïðîèçâåäåíèå, òåì áîëüøåé óíèêàëüíîñòüþ îíî îáëàäàåò, ÷òî ñîâåðøåííî íåëîãè÷íî.

×òî êàñàåòñÿ Áàãðÿíîðîäíîãî, òî èñòîðèêè, óòâåðæäàÿ, ÷òî îí, êàê ñîâðåìåííèê, îïèñàë ëåòîïèñíûé "ïóòü èç âàðÿã â ãðåêè", êàòåãîðè÷åñêè èçáåãàþò åãî öèòèðîâàòü.

Âïðî÷åì, äî ïîÿâëåíèÿ Èíòåðíåòà, ñî÷èíåíèÿ ñåãî ðîìåéñêîãî áàçèëåâñà áûëè ìàëîäîñòóïíû ïðîñòîìó ÷èòàòåëþ. Ñåãîäíÿ æå âñÿêèé ëþáîçíàòåëüíûé ÷åëîâåê ìîæåò çà ìèíóòó íàéòè åãî òðàêòàò «Îá óïðàâëåíèè èìïåðèåé» è óáåäèòüñÿ, ÷òî â íåì íåò íè ñëîâà î âàðÿãàõ è òîðãîâëå, à îïèñûâàåòñÿ ïðîõîæäåíèå äíåïðîâñêèõ ïîðîãîâ íà ëîäêàõ-äîëáëåíêàõ ðàçáîéíèêîâ-ðîñîâ, êîòîðûå çèìó îòñèæèâàþòñÿ â ëåñàõ, à âåñíîé ñïóñêàþòñÿ ïîãðàáèòü áîãàòûå òîðãîâûå ãîðîäà Ïðè÷åðíîìîðüÿ. Âîò íà òàêèõ äåøåâûõ ïîäëîãàõ è ñòðîèòñÿ èñòîðèÿ Êèåâñêîé Ðóñè. Ãðàæäàíå, íå âåðüòå áðåõóíàì-èñòîðèêàì, ÷èòàéòå ïåðâîèñòî÷íèêè ñàìè!

- Çà÷åì òîìó æå Ìóñèíó-Ïóøêèíó ïîääåëûâàòü äðåâíîñòü?

- À çà÷åì Ìàêôåðñîí ñôàëüñèôèöèðîâàë öèêë ïîýì Îññèàíà? Âîçìîæíî òîëüêî ðàäè óäîâëåòâîðåíèÿ òùåñëàâèÿ è äåíåã.

À "Ñëîâî î ïîëêó Èãîðåâå" áûëî íàïèñàíî â ïèêó - ìîë, ðóññêèå òîæå íå ëûêîì øèòû, ó íàñ ñâîè Îññèàíû â äðåâíîñòè áûëè. Êñòàòè, èç îññèàíîâûõ ïîýì â "Ñëîâå" çàèìñòâîâàíû ìíîãèå ïàññàæè, ÷òî ñ ãîëîâîé âûäàåò ôàëüñèôèêàò. Ñåãîäíÿ âåäü íèêòî íå ñîìíåâàåòñÿ, ÷òî Ìàêôåðñîí ñàì ñî÷èíèë "äðåâíèå" ïîýìû.

Âîîáùå, ïîääåëêà äðåâíîñòåé - ýòî áîëåå âûãîäíûé áèçíåñ, ÷åì ïîääåëêà êóïþð, íî ïðè ýòîì ñîâåðøåííî áåçîïàñíûé ñ òî÷êè çðåíèÿ óãîëîâíîãî ïðàâà. Ìóçåè ïðîñòî íàáèòû ïîääåëêàìè, âûäàâàåìûìè çà äðåâíîñòü.  ëèòåðàòóðå òà æå ñèòóàöèÿ. Êàê òîëüêî âîçíèê àæèîòàæíûé ñïðîñ íà äðåâíîñòü - òàê äðåâíèå ïåðãàìåíòû ïîñûïàëèñü, ñëîâíî èç ðîãà èçîáèëèÿ, ïðè÷åì îäíà óíèêàëüíåå äðóãîé. Õóæå âñåãî òî, ÷òî çà÷àñòóþ ôàëüñèôèêàòîðû óíè÷òîæàëè äåéñòâèòåëüíî äðåâíèå,íî ìàëîèíòåðåñíûå ñ èõ òî÷êè çðåíèÿ òåêñòû, ñîñêàáëèâàÿ èõ ñ ïåðãàìåíòîâ, ÷òîáû èñïîëüçîâàòü ñòàðûé ïåðãàìåíò äëÿ ñîçäàíèÿ êîììåð÷åñêè ïåðñïåêòèâíîãî íîâîäåëà.

- À ÷òî ìîæíî ñêàçàòü îïðåäåëåííî ïî òàêîìó øèðîêî èçâåñòíîìó ýïèçîäó, êàê êðåùåíèå Ðóñè Âëàäèìèðîì? Íåóæåëè è åå ìîæíî ïîñòàâèòü ïîä ñîìíåíèå?

- Åñëè áû âëàäèìèðîâî êðåùåíèå äåéñòâèòåëüíî ñîñòîÿëîñü, òî ýòî ñòàëî áû ñîáûòèåì ãðîìàäíîãî âíåøíåïîëèòè÷åñêîãî çíà÷åíèÿ äëÿ Ðîìåè (Âèçàíòèè) è îíî íå ìîãëî ïðîéòè íåçàìå÷åííûì äëÿ èìïåðñêèõ è öåðêîâíûõ õðîíèñòîâ.

Îäíàêî âèçàíòèéñêèå õðîíèêè î êèåâñêîì êðåùåíèè ìîë÷àò. Îáúÿñíåíèå ïðîñòî - ëåãåíäà î Âëàäèìèðå Êðåñòèòåëå âîçíèêëà óæå ïîñëå òîãî, êàê Ðîìåÿ ñîøëà ñ èñòîðè÷åñêîé ñöåíû.

Îôèöèàëüíî ñ÷èòàåòñÿ, ÷òî êíÿçü-êðåñòèòåëü áûë ïðîñëàâëåí â XIV âåêå (ñïðàøèâàåòñÿ, ÷åãî æäàëè 400 ëåò?), îäíàêî, êàê ãîâîðèòñÿ, "òàê ïðèíÿòî ñ÷èòàòü". Åñëè æå îïèðàòüñÿ íà ôàêòû, à íå íà óñòîÿâøååñÿ ìíåíèå, òî ïî÷èòàíèå Ñâÿòîãî Âëàäèìèðà íà÷èíàåòñÿ ñ XVII ñòîëåòèÿ. 1635 ã. äàòèðóåòñÿ îáðåòåíèå ìîùåé ñâÿòîãî êíÿçÿ êèåâñêèì ìèòðîïîëèòîì Ïåòðîì Ìîãèëîé. Íó, à âñêîðå è Ãèçåëü ðàññêàæåò âñåì, êàêèì âåëèêèì áûë íà ñàìîì äåëå Âëàäèìèð.

- À êàê îáñòîèò äåëî ñ îñíîâàòåëÿìè Êèåâà è áûëèííûìè áîãàòûðÿìè - Èëü¸é Ìóðîìöåì, íàïðèìåð, ÷üè ìîùè ïîêîÿòñÿ â Êèåâî-Ïå÷åðñêîé Ëàâðå?  èõ ñóùåñòâîâàíèè Âû òîæå ñîìíåâàåòåñü?

- ×òî êàñàåòñÿ îñíîâàíèÿ Êèåâà, òî ÿ ñêëîíåí ïðåäïîëàãàòü, ÷òî èìÿ ãîðîäà ïðîèçîøëî îò êèåâà ïåðåâîçà (ïîíòîííûé ìîñò, óäåðæèâàåìûé êèÿìè), à íå îò ìèôè÷åñêîãî Êèÿ.

Ëåãåíäà î òðåõ áðàòüÿõ-îñíîâàòåëÿõ - ýòî ðàñõîæèé ëèòåðàòóðíûé øòàìï, èçâåñòíûé â ñîòíÿõ ïðîèçâåäåíèÿõ (äà òó æå ÏÂË âñïîìíèì - Ðþðèê è äâà åãî áðàòà). ß íå âèæó îñíîâàíèé îòîæäåñòâëÿòü ìèô ñ èñòîðè÷åñêîé ðåàëüíîñòüþ.  ñîâðåìåííûõ âåðñèÿõ áûëèí, ñîáðàííûõ âñåãî ïàðó ñòîëåòèé íàçàä, îáÿçàòåëüíî åñòü "ñòîëüíûé ãðàä Êèåâ", "êèåâñêèå êíÿçüÿ", "ïîëîâöû, ïå÷åíåãè" è ïðî÷èå ëóáî÷íûå ïåðñîíàæè, Èëüÿ õîòü è Ìóðîìåö, íî ñëóæèòü íåïðåìåííî åäåò ê êèåâñêîìó äâîðó.

Èñêóññòâåííîñòü ýòîé ïðèâÿçêè õîðîøî ïîêàçàë â ñâî¸ì òðóäå èññëåäîâàòåëü ôîëüêëîðà Àëåêñåé Äìèòðèåâè÷ Ãàëàõîâ. Îí ïðèâåë òàêóþ ñòàòèñòèêó: èçâåñòíûõ íà êîíåö XIX â. áûëèí "êèåâñêîãî" öèêëà ñîáðàíî: â Ìîñêîâñêîé ãóáåðíèè-3, â Íèæåãîðîäñêîé - 6, â Ñàðàòîâñêîé - 10, â Ñèìáèðñêîé - 22, â Ñèáèðè - 29, â Àðõàíãåëüñêîé- 34, â Îëîíåöêîé - äî 300 - âñåõ âìåñòå îêîëî 400.

Íà Óêðàèíå æå íå íàéäåíî áûëî íè îäíîé áûëèíû î Êèåâñêîé Ðóñè è áîãàòûðÿõ! Íè îäíîé! Âàì íå êàæåòñÿ ýòî ïîäîçðèòåëüíûì, ÷òî âñå äðåâíåðóññêèå áàÿíû-ñêàçèòåëè ñáåæàëè â Ñèáèðü è Êàðåëèþ?

Ìîùè Èëèè â Ëàâðå ÿ íàáëþäàë ëè÷íî. Íî êîìó îíà ïðèíàäëåæèò? Ïåðâûå ïèñüìåííûå ñâåäåíèÿ î íåì âñòðå÷àþòñÿ â XVII âåêå â êíèãå ìîíàõà Àôàíàñèÿ Êàëüíîôîéñêîãî "Òåðàòóðãèìà", îïèñûâàþùåé æèòèå ñâÿòûõ ëàâðñêèõ óãîäíèêîâ, àâòîð â íåé óäåëÿåò íåñêîëüêî ñòðîê Èëüå, óòî÷íÿÿ, ÷òî áîãàòûðü æèë çà 450 ëåò äî íàïèñàíèÿ êíèãè, òî åñòü â êîíöå XII â.

Ïðè ýòîì ñòðàííî òî, ÷òî â Êèåâî-Ïå÷åðñêîì ïàòåðèêå æèòèå ïðåïîäîáíîãî Èëèè îòñóòñòâóþò. Ìíå áðîñèëîñü â ãëàçà, ÷òî ïåðñòû íà ðóêå ìóìèè ñëîæåíû òàê, êàê ïðèíÿòî áûëî êðåñòèòüñÿ ïîñëå íèêîíîâñêîé ðåôîðìû.  îáùåì, åñëè åñòü ìóìèÿ, òî îáúÿâèòü åå ïðèíàäëåæàùåé ê äðåâíåìó ïåðñîíàæó íåñëîæíî - ïåðñîíàæåé ìíîãî, à ìóìèé ìàëî.

- Õîðîøî, ñîãëàñèìñÿ, ÷òî äîñòîâåðíî óñòàíîâèòü, õðîíîëîãèþ ñîáûòèé, ïðîèñõîäèâøèõ â òå äàâíèå âðåìåíà, íå òàê ïðîñòî. Äàâàéòå ïîãîâîðèì î ñîáûòèÿõ, êîòîðûå íå òàê äàëåêî îòñòîÿò îò íàøèõ äíåé è î êîòîðûõ ñîõðàíèëèñü äîñòîâåðíûå äîêóìåíòû è ñâèäåòåëüñòâà.

 ñâîåé êíèãå Âû ïèøåòå, ÷òî íàø íàöèîíàëüíûé ãåðîé, Áîãäàí Õìåëüíèöêèé, íèêîãäà íå íàçûâàë òî ìåñòî, ãäå îí æèë, Óêðàèíîé, ñåáÿ è ñâîèõ ëþäåé - óêðàèíöàìè, íå çíàë óêðàèíñêîãî ÿçûêà è âñå äîêóìåíòû ïèñàë ïî-ðóññêè. " 1648 ã., ïîäõîäÿ êî Ëüâîâó, Áîãäàí Õìåëüíèöêèé ïèñàë â ñâîåì óíèâåðñàëå: "Ïðèõîæó ê âàì êàê îñâîáîäèòåëü ðóññêîãî íàðîäà, ïðèõîæó ê ñòîëè÷íîìó ãîðîäó çåìëè ÷åðâîíîðóññêîé èçáàâèòü âàñ îò ëÿøñêîé íåâîëè" Êòî æå òîãäà õîòåë âîññîåäèíèòüñÿ ñ Ðîññèåé?

- Íè î êàêîì ÂÎÑÑÎÅÄÈÍÅÍÈÈ ðå÷è íå øëî. Çàïîðîæñêîå êàçà÷üå âîéñêî ïðîñèëî ïðèíÿòü ñåáÿ "ïîä ðóêó" åäèíîâåðíîãî ðóññêîãî öàðÿ. Íå ãîñóäàðñòâî, íå òåððèòîðèþ, íå íàðîä, à èìåííî âîéñêî. Êàçàêè æå âîñïðèíèìàëè ïåðåõîä â ðóññêîå ïîääàíñòâî, êàê ñìåíó îäíîãî ñþçåðåíà íà äðóãîãî, ïðè÷åì íå âèäåëè íè÷åãî ñòðàííîãî â òîì, ÷òîáû äàòü äåëó çàäíèé õîä. Îäíàêî òàêàÿ "ãèáêîñòü" â Ðîññèè áûëà íå â ìîäå, ïîýòîìó ïîñëå äëèííîé ÷åðåäû ãåòìàíñêèõ èçìåí êàçà÷üÿ àâòîíîìèÿ áûëà óïðàçäíåíà ïðè Åêàòåðèíå II.

×òî êàñàåòñÿ "âòîðîñîðòíîãî" íàñåëåíèÿ - êðåñòüÿí, ãîðîäñêèõ îáûâàòåëåé, òî èõ ìíåíèÿ íà ïðåäìåò "âîññîåäèíåíèÿ" âîîáùå íèêòî íå ñïðàøèâàë.

Íî åñëè óæ ãîâîðèòü ñòðîãî ïî ñóùåñòâó, òî òåððèòîðèÿ íûíåøíåé ëåâîáåðåæíîé Óêðàèíû ñòàëà ÷àñòüþ ðóññêîãî ãîñóäàðñòâà íå â ðåçóëüòàòå âîëåèçúÿâëåíèÿ êàçà÷üåãî âîéñêà, à ïî ôàêòó ïîáåäû Ðîññèè â âîéíå ñ Ïîëüøåé, çàêðåïëåííîé Àíäðóñîâñêèì ìèðîì.

Êàçàêè â ýòîé âîéíå ìåòàëèñü ñ îäíîé ñòîðîíû íà äðóãóþ. Òî åñòü Óêðàèíà íè â êàêîì âèäå íå áûëà ñóáúåêòîì èñòîðè÷åñêîãî ïðîöåññà. Óêðàèíà - óêðàéíûå çåìëè Ïîëüñêîãî êîðîëåâñòâà ÿâëÿëàñü ëèøü àðåíîé áîðüáû äâóõ ãîñóäàðñòâ äðóã ñ äðóãîì (íó è òóðêè òàì âñòðåâàëè, êóäà æ áåç íèõ, äà è øâåäû îòìåòèëèñü). Âîññîåäèíåíèå - ýòî ñóãóáî èäåîëîãè÷åñêèé øòàìï, âíåäðåííûé â ìàññîâîå èñòîðè÷åñêîå ñîçíàíèå óæå â ñîâåòñêîå âðåìÿ.

Ïîïûòêè íûíåøíèõ óêðî-èñòîðèêîâ ïðåäñòàâèòü êàçà÷åñòâî (èëè òîãî ïóùå - êàçà÷üþ "ðåñïóáëèêó"), êàê ñàìîñòîÿòåëüíîãî èãðîêà íà èñòîðè÷åñêîé àðåíå XVII ñòîëåòèÿ, íè÷åãî êðîìå ñî÷óâñòâèÿ ê èõ áåñïëîäíûì óñèëèÿì íå âûçûâàþò.

- Íî âñ¸-òàêè, ïîâîäîì ê ýòîé âîéíå ïîñëóæèëî îáúåäèíåíèå Çàïîðîæñêîãî âîéñêà è Ðîññèè, âåäü ïî÷òè ñðàçó ïîñëå âîññîåäèíåíèÿ Ðîññèÿ âñòóïèëà ñ Ïîëüøåé â âîéíó. Âûõîäèò, êðîìå ïîëèòè÷åñêèõ, ó íå¸ áûëè è âîåííûå îáÿçàòåëüñòâà ïåðåä çàïîðîæöàìè?

- Ïðè ÷åì òóò îáÿçàòåëüñòâà ïåðåä çàïîðîæöàìè? Îíè áûëè òàêèìè æå ïîääàííûìè öàðÿ, êàê è âñå îñòàëüíûå. Ïîëüøà íà÷àëà âîåííûå äåéñòâèÿ ïðîòèâ Ðîññèè, ïîýòîìó Ìîñêâà îòâåòèëà óäàðîì íà óäàð. Ê òîìó æå ãëàâíîé öåëüþ ýòîé âîéíû áûëî íå óäåðæàíèå Ëåâîáåðåæüÿ, à âîçâðàò Ñìîëåíñêà è äðóãèõ óòðà÷åííûõ âî âðåìÿ Ñìóòû è ïðåäûäóùåé íåóäà÷íîé âîéíû òåððèòîðèé.

- À ÷òî ýòî áûëà çà "ìîñêîâñêî-óêðàèíñêàÿ âîéíà 1658-1659 ãã." , î êîòîðîé â ñâÿçè ñ Êîíîòîïñêîé áèòâîé óïîìèíàåòñÿ â øêîëüíîì ó÷åáíèêå èñòîðèè Óêðàèíû çà 8-é êëàññ?

- Íå áûëî òàêîé âîéíû. Â 1654-1667 ã. øëà ðóññêî-ïîëüñêàÿ âîéíà. Ñ îáåèõ ñòîðîí âîåâàëè çàïîðîæñêèå êàçàêè.
Ãåòìàí Âûãîâñêèé ïåðåìåòíóëñÿ ê ïîëÿêàì è ïîäïèñàë ñ íèìè Ãàäÿ÷ñêèé äîãîâîð, ñîãëàñíî êîòîðîãî îí æåëàë âèäåòü â ñîñòàâå Ðå÷è Ïîñïîëèòîé ðàâíîïðàâíîå ñ Ïîëüñêèì êîðîëåâñòâîì è Âåëèêèì êíÿæåñòâîì Ëèòîâñêèì Âåëèêîå êíÿæåñòâî Ðóññêîå (êàê âèäèì, ñëîâî "Óêðàèíà" åìó òîæå áûëî íåâåäîìî). Ñàì îí, ðàçóìååòñÿ, ìåòèë íà òðîí âåëèêîãî êíÿçÿ.

Îäíàêî ïðåäàòåëüñòâî ãåòìàíà âñòðåòèëî ìîùíûé îòïîð ñíèçó, ïðîòèâ Âûãîâñêîãî âñïûõíóëî âîññòàíèå Ïóøêàðÿ è Áàðàáàøà, â ðåçóëüòàòå êîòîðîãî îí áûë ñâåðãíóò, áåæàë ê ïîëÿêàì, êîòîðûå åãî æå è ðàññòðåëÿëè çà èçìåíó â ñâÿçè ñ åãî äåéñòâèòåëüíîé èëè ìíèìîé ïðè÷àñòíîñòüþ ê âîññòàíèþ Ñóëèìêà.

Òàê âîò, Êîíîòîïñêàÿ áèòâà - îäíî èç ñðàæåíèé ðóññêî-ïîëüñêîé âîéíû, â êîòîðîì ñî ñòîðîíû Ïîëüøè, êàê ñ÷èòàåòñÿ, ïðèíÿëè ó÷àñòèå 30 òûñÿ÷ êðûìöåâ è íîãàåâ, 16 òûñÿ÷ êàçàêîâ Âûãîâñêîãî è îêîëî 2 òûñÿ÷ íàåìíèêîâ. Ñ ïðîòèâíîé ñòîðîíû ïîä íà÷àëîì êíÿçÿ Òðóáåöêîãî ñðàæàëèñü ïîðÿäêà 28 òûñÿ÷ ÷åëîâåê â ñîñòàâå ðóññêèõ ïîëêîâ è íåñêîëüêî ìåíåå 7 òûñÿ÷ çàïîðîæöåâ ãåòìàíà Áåñïàëîâà. Ðóññêèå ïîíåñëè ïîðàæåíèå, îäíàêî ðàçãðîìëåíû íå áûëè, à îòîøëè ê Ïóòèâëþ. Êðûìñêèå òàòàðû è íîãàè îñòàâèëè Âûãîâñêîãî èç-çà òîãî, ÷òî àòàìàí Ñåðêî íàïàë íà íîãàéñêèå óëóñû, à Âûãîâñêèé âñêîðå âûíóæäåí áûë áåæàòü.  êàêîì ìåñòå óêðî-èñòîðèêè óñìîòðåëè â ýòîì ýïèçîäå ðóññêî-óêðàèíñêóþ âîéíó, òåì áîëåå, ïîáåäó â íåé, ìíå íå âåäîìî. Ñàìûå çíà÷èòåëüíûå ïîòåðè â ñèëàõ êíÿçÿ Òðóáåöêîãî ïðèøëèñü èìåííî íà çàïîðîæöåâ Áåñïàëîâà, èç êîòîðûõ ïîãèá êàæäûé òðåòèé. Èíòåðåñíî, îíè ñ êðûìñêèìè òàòàðàìè è íåìåöêèìè íàåìíèêàìè âîåâàëè çà Óêðàèíó èëè ïðîòèâ íåå?

- À â öàðñêèõ äîêóìåíòàõ, ÷òî êàñàåòñÿ Ïåðåÿñëîâñêîé ðàäû è âîññîåäèíåíèÿ, âñòðå÷àåòñÿ ñëîâî "Óêðàèíà"?

Íåò. Èçâåñòåí ïðèãîâîð Çåìñêîãî ñîáîðà, ñîáðàííîãî â Ìîñêâå ñïåöèàëüíî äëÿ ðåøåíèÿ î ïðèíÿòèè â ïîääàíñòâî Çàïîðîæñêîãî êàçà÷üåãî âîéñêà - â íåì íå âñòðå÷àåòñÿ ñëîâ "Óêðàèíà" è "óêðàèíöû".

Ïðàâîñëàâíûå æèòåëè Ëåâîáåðåæüÿ íàçûâàþòñÿ ÷åðêàñàìè. Ñóáúåêòîì äîãîâîðà âûñòóïàåò âîéñêî, à â ìîòèâèðîâî÷íîé ÷àñòè íåò äàæå íàìåêà íà íåêîå îáùåå èñòîðè÷åñêîå ïðîøëîå ðóññêèõ è ÷åðêàñîâ, ãëàâíîé ïðè÷èíîé âìåøàòåëüñòâà â äåëà Ïîëüñêîãî êîðîëåâñòâà íàçûâàåòñÿ íåâûïîëíåíèå êëÿòâû êîðîëÿ ßíà Êàçèìèðà ÷åðêàñàì "â âåðå õðèñòèÿíñêîé îñòåðåãàòè è çàøèùàòè, è íèêàêèìè ìåðàìè äëÿ âåðû ñàìîìó íå òåñíèòè", òî åñòü íå íàðóøàòü ïðàâà ïðàâîñëàâíûõ ïîääàííûõ. Íà ïðèñëàííîé Õìåëüíèöêîìó èç Ìîñêâû ïå÷àòè (îäèí èç àòðèáóòîâ ãåòìàíñêîé âëàñòè) çíà÷èëîñü: "Ïå÷àòü öàðñêîãî âåëè÷åñòâà Ìàëîé Ðîñèè âîéñêà çàïîðîæñêîãî".

- Äàâàéòå ïîãîâîðèì î Êèåâå. Ñðåäè óêðàèíñêèõ, äà è áîëüøèíñòâà ðîññèéñêèõ èñòîðèêîâ, òðàäèöèîííî ïðèíÿòî ñ÷èòàòü, ÷òî äàòà îñíîâàíèÿ Êèåâà îòñòîèò îò íàøèõ äíåé íà ïîëòîðû òûñÿ÷è ëåò è óæå îêîëî òûñÿ÷è ëåò îí ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé êðóïíûé ñòîëè÷íûé ãîðîä. Î ÷¸ì, ïî Âàøåìó, ìîæíî óâåðåííî óòâåðæäàòü, îïèðàÿñü èñêëþ÷èòåëüíî íà âåùåñòâåííûå äîêàçàòåëüñòâà: ñâèäåòåëüñòâà èíîñòðàíöåâ î Êèåâå, àðõåîëîãè÷åñêèå ðàñêîïêè, ïàìÿòíèêè àðõèòåêòóðû?

- Òî÷íî ìîæíî óñòàíîâèòü ëèøü òî, ÷òî Êèåâ, êàê íåáîëüøîå ìîíàñòûðñêîå ïîñåëåíèå, óæå ñóùåñòâîâàë â êîíöå XVI ñòîëåòèÿ.  êîíöå XVIII ñòîëåòèÿ íà ìåñòå ñîâðåìåííîãî ãîðîäà íàõîäèëèñü òðè ðàçíåñåííûõ ïîñåëåíèÿ - Êèåâî-Ïå÷åðñêàÿ êðåïîñòü ñ ïðåäìåñòüÿìè; â äâóõ âåðñòàõ îò íåå íàõîäèëñÿ Âåðõíèé Êèåâ; â òðåõ âåðñòàõ ëåæàë Ïîäîë.

Âñå äðåâíèå óïîìèíàíèÿ Êèåâà âûñîñàíû èç ïàëüöà.
Íàïðèìåð, ðîìåéñêèå (âèçàíòèéñêèå) õðîíèñòû íèêàê íå ìîãëè íå çàìåòèòü ãðîìàäíîå ãîñóäàðñòâî ñ öåíòðîì â Êèåâå ó ñåáÿ ïîä áîêîì. Ïðî áîëãàð, ïðî íàáåãè ðàçáîéíèêîâ íà ãîðîäà â Ìàëîé Àçèè, ïðî ìàëîçíà÷èòåëüíûå ïëåìåíà âàðâàðîâ îíè ïèøóò ïîäðîáíî, à ïðî Êèåâñêóþ Ðóñü, êàê ãîñóäàðñòâî, - ìîë÷îê.

Ïîýòîìó èñòîðèêè èç êîæè âîí ëåçóò, ÷òîáû îáíàðóæèòü Êèåâ òàì, ãäå åãî íåò è áûòü íå ìîæåò. Íàøëè ó Êîíñòàíòèíà Áàãðÿíîðîäíîãî ìèìîõîäîì óïîìÿíóòóþ êðåïîñòü Ñàìáàòîñ íà Áîðèñôåíå è òóò æå ðàäîñòíî îáúÿâèëè åå ñòîëüíûì ãðàäîì Êèåâîì, âñòðåòèëè óïîìèíàíèå Êíåáñêîé åïàðõèè - è ñðàçó çàÿâèëè, ÷òî Êíåáî è åñòü Êèåâ. À îáíàðóæèâ ó àðàáîâ íåêèé Êóÿá, ïðèêàçàëè âñåì ñ÷èòàòü, ÷òî ðå÷ü èäåò î Êèåâå, è òîëüêî î Êèåâå.

Íî åñëè, íàïðèìåð, Àáó Õàìèä àë-Ãàðíàòè ïèøåò, ÷òî â Êóÿáå æèâóò ìàãðèáöû-ìóñóëüìàíå, ãîâîðÿùèå íà òþðñêîì ÿçûêå, òî ýòî ñîâñåì íå âïèñûâàåòñÿ â áàñíè èñòîðèêîâ ïðî Êèåâñêóþ Ðóñü. Ëèáî êèåâëÿíå èñïîâåäîâàëè èñëàì, ëèáî Êóÿá - ýòî íå Êèåâ, à, íàïðèìåð, äðåâíèé Êóëÿá èëè Êóâà (Êóáà).

Êèåâñêàÿ àðõåîëîãèÿ âûãëÿäèò îòêðîâåííî áëåäíî, äàæå åñëè ïðèíèìàòü âî âíèìàíèå îòêðîâåííûå ôàëüñèôèêàöèè.
Íàïðèìåð, Ãíåçäîâñêèå êóðãàíû ïîä Ñìîëåíñêîì äàþò íà ïîðÿäîê áîëüøå ìàòåðèàëà, êîòîðûé ó àðõåîëîãîâ ïðèíÿòî äàòèðîâàòü X-XI ââ. "Äîìîíãîëüñêàÿ" àðõèòåêòóðà Êèåâà - îòêðîâåííàÿ ñïåêóëÿöèÿ. Âñå "äîìîíãîëüñêèå" ïàìÿòíèêè âûñòðîåíû â ñòèëå óêðàèíñêîãî áàðîêêî. Íèêàêèõ äîêóìåíòàëüíûõ ñâèäåòåëüñòâ îá èõ ñóùåñòâîâàíèè ðàíåå XVII âåêà íåò. Òàê ÷òî â õîä èäóò ñòàíäàðòíûå áàñíè î òîì, ÷òî õðàì, äåñêàòü, î÷åíü-î÷åíü-î÷åíü äðåâíèé, òîëüêî ïåðåñòðîåí 300 ëåò íàçàä. Äàæå êîãäà àðõåîëîãàì "ïîâåçëî" ðàñêîïàòü ðóèíû âçîðâàííîãî íåìöàìè Óñïåíñêîãî ñîáîðà, îíè âñêðûëè ëèøü êóëüòóðíûå ñëîè XVII âåêà. Îñòàëüíîå - ëîâêîñòü ÿçûêà ïðè òðàêòîâêàõ ðåçóëüòàòîâ ðàñêîïîê.

- Êîãäà æå âïåðâûå íà ìåæãîñóäàðñòâåííîì óðîâíå ïîÿâèëñÿ òåðìèí "Óêðàèíà" êàê íàçâàíèå ãåîãðàôè÷åñêîé îáëàñòè îò Õàðüêîâà äî Óæãîðîäà? È êîãäà íàðîä, ïðîæèâàâøèé â ýòîé îáëàñòè ñòàë íàçûâàòüñÿ è, ÷òî åù¸ âàæíåå, ñàì ñåáÿ ñ÷èòàòü è íàçûâàòü "óêðàèíöàìè"? ×òî Âàì óäàëîñü, èçó÷àÿ äîêóìåíòû, óñòàíîâèòü â ýòîì âîïðîñå?

Åñëè âû èìååòå â âèäó òåððèòîðèþ îò Õàðüêîâà èìåííî äî Óæãîðîäà, òî îíà ñòàëà Óêðàèíîé â 1945 ã. ñ âêëþ÷åíèåì â åå ñîñòàâ Çàêàðïàòñêîé îáëàñòè. Ïðàâäà, áîëüøèíñòâî æèòåëåé Çàêàðïàòüÿ óêðàèíöàìè ñåáÿ íå ñ÷èòàëè, äà è ñåé÷àñ óïîðíî èìåíóþò ñåáÿ ðóñèíàìè, íî ýòî óæå ìåëî÷è. Ïðè âñåîáùåé ïàñïîðòèçàöèè óêðàèíöàìè ñòàëè ïèñàòü âñåõ ïðîæèâàþùèõ íà òåððèòîðèè ÓÑÑÐ, åñëè ê òîìó íå áûëî ÿâíûõ ïðåïÿòñòâèé.

Ñàì òîïîíèì "Óêðàèíà" â Åâðîïå áûë çàïóùåí â îáîðîò, êàê ÿ óæå óïîìèíàë, Áîïëàíîì â 1660 ã. Íî íè î êàêèõ óêðàèíöàõ Áîïëàí äàæå íå ïîäîçðåâàåò, óïîðíî íàçûâàÿ æèòåëåé "îêðàèí Êîðîëåâñòâà Ïîëüøè, ïðîñòèðàþùèõñÿ îò ïðåäåëîâ Ìîñêîâèè, âïëîòü äî ãðàíèö Òðàíñèëüâàíèè" ðóññêèìè.

Äà è ñàìî íàçâàíèå "Óêðàèíà" ïîïàëî â åãî òðóä óæå âî âòîðîé ðåäàêöèè âåðîÿòíî ïî ÷üåé-òî îøèáêå. Ïåðâîíà÷àëüíî êíèãà Áîïëàíà íàçûâàëàñü "Description des contrtes du Royaume de Pologne, contenues depuis les confins de la Moscowie, insques aux limites de la Transilvanie - "Îïèñàíèå îêðàèí Êîðîëåâñòâà Ïîëüøè, ïðîñòèðàþùèõñÿ îò ïðåäåëîâ Ìîñêîâèè, âïëîòü äî ãðàíèö Òðàíñèëüâàíèè", òî åñòü òåðìèí "óêðàéíà" çäåñü â ñìûñëå "îêðàèíà".

È ëèøü âòîðîå èçäàíèå êíèãè, âûøåäøåå â Ðóàíå â 1660 ã. ïîëó÷èëî çàãîëîâîê Description d'Ukranie, qui sont plusieurs provinces du Royaume de Pologne. Contenues depuis les confins de la Moscovie, insques aux limites de la Transilvanie - "Îïèñàíèå Óêðàèíû …", ïðè÷¸ì íà òèòóëüíîì ëèñòå êíèãè ñëîâî "Óêðàèíà" íàïèñàíî íåâåðíî - D'UKRANIE âìåñòî D'UKRAINE.

Íèêàêèõ óêðàèíöåâ è Óêðàèíû íå çíàåò è Áîãäàí Õìåëüíèöêèé, â óíèâåðñàëàõ êîòîðîãî ìû ýòèõ ñëîâ íå âñòðå÷àåì, õîòÿ óêðàéíà â çíà÷åíèè "îêðàèííàÿ, ïîãðàíè÷íàÿ çåìëÿ" èíîãäà óïîìèíàåòñÿ.

Âîò êàê îí âûðàçèëñÿ â îòíîøåíèè íàðîäà, ïîä÷èí¸ííîãî åìó, è òåððèòîðèè, íà êîòîðîé ýòîò íàðîä ïðîæèâàë, â ñâîåé ðå÷è íà Ïåðåÿñëîâñêîé Ðàäå: "×òî óæå øåñòü ëåò æèâåì áåç ãîñóäàðÿ â íàøåé çåìëå â áåçïðåñòàííûõ áðàíåõ è êðîâîïðîëèòèÿõ ç ãîíèòåëè è âðàãè íàøèìè, õîòÿùèìè èñêîðåíèòè Öåðêîâü Áîæèþ, äàáû èìÿ ðóññêîå íå ïîìÿíóëîñü â çåìëå íàøåé… Òîé âåëèêèé ãîñóäàðü, öàðü õðèñòèÿíñêèé, çæàëèâøèñÿ íàä íåñòåðïèìûì îçëîáëåíèåì Ïðàâîñëàâíûÿ Öåðêâè â íàøåé Ìàëîé Ðîñèè…"

Óêðàèíöû, êàê íàðîäíîñòü, âïåðâûå âûâåäåíà ïîëÿêîì ßíîì Ïîòîöêèì â êíèãå "Èñòîðèêî-ãåîãðàôè÷åñêèå ôðàãìåíòû î Ñêèôèè, Ñàðìàòèè è ñëàâÿíàõ", èçäàííîé â Ïàðèæå íà ôðàíöóçñêîì ÿçûêå â 1795 ã. Ïîòîöêèé ñ÷èòàë ïîëÿêîâ íàñëåäíèêàìè ñàðìàòîâ, à óêðàèíöåâ - îòâåòâëåíèåì ïîëüñêîãî ïëåìåíè. Äðóãîé ïîëÿê Òàäåóø ×àöêèé â 1801 ã. íàïèñàë ïñåâäîíàó÷íóþ ðàáîòó "Î íàçâàíèè "Óêðàèíà" è çàðîæäåíèè êàçà÷åñòâà", â êîòîðîé âûâîäèë óêðàèíöåâ îò âûäóìàííîé èì îðäû óêðîâ, ÿêîáû ïåðåñåëèâøèõñÿ â VII â. èç-çà Âîëãè.

×òîáû ïîíèìàòü, íà êàêîé ïî÷âå ïîÿâèëèñü ïåðâûå ãðàæäàíå, íà÷àâøèå íàçûâàòü ñåáÿ óêðàèíöàìè, íóæíî çíàòü ïîëèòè÷åñêóþ îáñòàíîâêó â þãî-çàïàäíûõ îáëàñòÿõ Ðîññèè â íà÷àëå XIX âåêà. Áëàãîäàðÿ áëàãîñêëîííîìó ðàñïîëîæåíèþ Àëåêñàíäðà I ê Ïîëüøå, ýòîò ðåãèîí áûë áóêâàëüíî íàâîäí¸í âñåâîçìîæíûìè ïîëüñêèìè äåÿòåëÿìè, ìíîãèå èç êîòîðûõ, ìÿãêî ñêàæåì, íå ïèòàëè îñîáûõ ñèìïàòèé ê Ðîññèè.

È îñîáåííî ìíîãî òàêèõ äåÿòåëåé áûëî â ñèñòåìå îáðàçîâàíèÿ Þãî-Çàïàäíîãî êðàÿ: òàêèå, êàê Àäàì ×àðòîðûéñêèé, ïîïå÷èòåëü Âèëåíñêîãî ó÷åáíîãî îêðóãà (âêëþ÷àâøåãî Êèåâñêóþ, Âîëûíñêóþ è Ïîäîëüñêóþ ãóáåðíèè) êîòîðûé âî âðåìÿ ïîëüñêîãî âîññòàíèÿ 1830-1831 ãã., âîçãëàâèò ïðàâèòåëüñòâî ìÿòåæíèêîâ, óïîìèíàâøèéñÿ âûøå Òàäåóø ×àöêèé - îñíîâàòåëü Êðåìåíåöêîãî ëèöåÿ, ïîïå÷èòåëü Õàðüêîâñêèé óíèâåðñèòåòà - Ñåâåðèí Ïîòîöêèé è äðóãèå.

Âñå ýòè äåÿòåëè áûëè ÿâíûõ àíòèðóññêèõ âçãëÿäîâ, ïîýòîìó íåóäèâèòåëüíî, ÷òî ìàðãèíàëüíûå èäåè óêðàèíñòâà Ïîòîöêîãî è ×àöêîãî ñî âðåìåíåì óêîðåíèëèñü â ñðåäå þæíîðóññêîé èíòåëëèãåíöèè. Áîëåå áëàãîäàòíîé ïî÷âû äëÿ íîâàòîðñêèõ ïðîòåñòíûõ íàñòðîåíèé, ÷åì ñòóäåí÷åñòâî, òðóäíî íàéòè, ÷åì è âîñïîëüçîâàëèñü ïîëüñêèå íàöèîíàëèñòû, ìå÷òàâøèå î âîññòàíîâëåíèè íåçàâèñèìîé Ðå÷è Ïîñïîëèòîé, è ñ ýòîé öåëüþ íà÷àâøèå ïîëèòèêó "îòêàëûâàíèÿ" îò Ðîññèè ÷àñòè å¸ íàðîäà, ÷òîáû èìåòü ñåáå ñîþçíèêîâ â áîðüáå ñ Ðîññèåé.

È èìåííî ñ ïîäà÷è ïîëüñêèõ ó÷èòåëåé ïîÿâèëèñü òàêèå èçâåñòíûå äåÿòåëè, êàê âûïóñêíèêè Õàðüêîâñêîãî óíèâåðñèòåòà Ïåòð Ãóëàê-Àðòåìîâñêèé, Äìèòðèé Áîãàëåé è Íèêîëàé Êîñòîìàðîâ, Ôðàíöèøåê Äóõèíñêèé, âûïóñêíèê Óìàíñêîãî óíèàòñêîãî ó÷èëèùà è äðóãèå, ñòàâøèå àêòèâíûìè ïðîïàãàíäèñòàìè óêðàèíñêîé íàöèîíàëüíîé èäåè è ïîëîæèâøèå íà÷àëî ïðîöåññó, êîòîðûé ïîçäíåå áûë îáúÿâëåí "óêðàèíñêèì íàöèîíàëüíî-îñâîáîäèòåëüíûì äâèæåíèåì".

- ×òî æå, ïîëó÷àåòñÿ óêðàèíöåâ ïðèäóìàëè ïîëÿêè?

- Îíè, ÷òî íàçûâàåòñÿ, èíèöèèðîâàëè ïðîöåññ, êîòîðûé âïîñëåäñòâèè âûøåë èç-ïîä èõ êîíòðîëÿ, è óæå ïîñëå âîññòàíîâëåíèÿ ãîñóäàðñòâåííîñòè Ïîëüøè ëÿõè ïîèìåëè íåìàëî ïðîáëåì ñ óêðàèíñêèì íàöèîíàëèçìîì. Àïîãååì ïîëüñêî-óêðàèíñêîé "äðóæáû" ìîæíî ñ÷èòàòü Âîëûíñêóþ ðåçíþ 1943 ã.

Ê ñåðåäèíå XIX âåêà ïîÿâëÿåòñÿ ðóññêàÿ (ýòíè÷åñêè) èíòåëëèãåíöèÿ, ïðîïîâåäóþùàÿ äîêòðèíó óêðàèíñòâà, íî ýòî áûëà èìåííî ïîëèòè÷åñêàÿ äîêòðèíà, ïîä êîòîðóþ ñðî÷íî ñòàëè ïîäáèâàòü êóëüòóðíóþ îñíîâó. Èìåííî òîãäà çàðîäèëàñü òðàäèöèÿ ïèñàíèÿ ëèòåðàòóðíûõ ïðîèçâåäåíèé íà êðåñòüÿíñêîì äèàëåêòå. Âîñòðåáîâàíà èäåÿ óêðàèíñòâà îêàçàëàñü ëèøü â Àâñòðèè, ãäå åå èñïîëüçîâàëè â Ãàëèöèè äëÿ ïîäàâëåíèÿ ðóññêîãî êóëüòóðíîãî äâèæåíèÿ, ïîñêîëüêó â Âåíå îñîçíàâàëè, ÷òî îíî âñêîðå ïåðåðàñòåò â íàöèîíàëüíî-îñâîáîäèòåëüíóþ áîðüáó.

Ñîáñòâåííî, òîãäà è áûë ñîçäàí óêðàèíñêèé ÿçûê (îäèí èç ãëàâíûõ åãî ñîçäàòåëåé Ìèõàèë Ãðóøåâñêèé, ïîëó÷àë çà ñâîþ ðàáîòó, çàðïëàòó èç àâñòðèéñêîé êàçíû) è óêðàèíñêèé àëôàâèò. Ïîíà÷àëó äåëàëèñü ïîòóãè ñîçäàòü åãî íà îñíîâå ëàòèíèöû, íî ýòà çàòåÿ îêàçàëàñü îòêðîâåííî áðåäîâîé.

 1906 ã. ïðåäïðèíÿòà ïåðâàÿ ïîïûòêà óêðàèíèçàöèè â Ðîññèè (ôèíàíñèðîâàëàñü Àâñòðî-Âåíãðèåé) - òàê íàçûâàåìûé ÿçûêîâîé êðåñòîâûé ïîõîä. Êðåñòîíîñöû ñòàëè èçäàâàòü ëèòåðàòóðó è ïåðèîäèêó íà íîâîñîçäàííîì óêðàèíñêîì ÿçûêå, îäíàêî ýïîïåÿ îêîí÷èëàñü îãëóøèòåëüíûì ïðîâàëîì - íàñåëåíèå ñîâåðøåííî íå æåëàëî ÷èòàòü ãàçåòû íà íåïîíÿòíîì "óêðàèíñêîì ÿçûêå". Ïðè÷åì ñàìîå ÿðîñòíîå ñîïðîòèâëåíèå êðåñòîíîñöàì îêàçàëè ìåñòíûå óêðàèíîôèëû, êîòîðûå ïîëàãàëè, ÷òî óêðàèíñêèé ÿçûê - ýòî íàðîäíûé äèàëåêò, ëèòåðàòóðèçèðîâàííûé Øåâ÷åíêî, à íàâÿçûâàåìûé àâñòðèéöàìè ãàëèöêèé âîëÿïóê îíè ñ÷èòàëè èñêóññòâåííûì è ñîâåðøåííî íåïðèãîäíûì.

Íàêîíåö, óæå â ñîâåòñêîå âðåìÿ, â 20-30-å ãîäû ïðîèñõîäèëà ïåðâàÿ ìàññîâàÿ è òîòàëüíàÿ óêðàèíèçàöèÿ, êîòîðàÿ, íå ñìîòðÿ íà íåïðèÿòèå ñî ñòîðîíû íàñåëåíèÿ, èìåëà îòíîñèòåëüíûé óñïåõ. Ïî êðàéíåé ìåðå, áûë ñôîðìèðîâàí åäèíûé ÿçûêîâîé ñòàíäàðò, êîòîðûé âíåäðÿëñÿ ÷åðåç øêîëüíîå îáðàçîâàíèå. Âî âòîðîé ïîëîâèíå 30-õ ãîäîâ óêðàèíèçàöèÿ ïîøëà íà ñïàä, à ïîñëå âîéíû ïðîöåññ âîîáùå çàòóõ. Âî ìíîãîì ýòî îáúÿñíÿëîñü òåì, ÷òî ñàìûå àêòèâíûå óêðàèíèçàòîðû îõîòíî ñîòðóäíè÷àëè â ãîäû îêêóïàöèè ñ íåìöàìè, à ïîñëå ëèáî ñáåæàëè íà Çàïàä, ëèáî áûëè ðåïðåññèðîâàíû.

Íàèáîëåå ïðîäîëæèòåëüíûé è àêòèâíûé ïðîöåññ óêðàèíèçàöèè ïðîèñõîäèò íà íàøèõ ãëàçàõ ïîñëåäíèå 20 ëåò. Îäíàêî çàäà÷à ñîçäàíèÿ "óêðàèíñêîé íàöèè" äî ñèõ ïîð íå âûïîëíåíà.

- Ïî÷åìó âû òàê ñ÷èòàåòå?

- Äàæå â Êèåâå òðè ÷åòâåðòè íàñåëåíèÿ ïðîäîëæàåò ãîâîðèòü ïî-ðóññêè. Äàæå òå, êòî íàçûâàþò ñåáÿ óêðàèíöàìè, â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ñîçíàþòñÿ, ÷òî äóìàþò ïî-ðóññêè.  îáùåì, Óêðàèíà ñåãîäíÿ - ýòî óíèêàëüíàÿ ñòðàíà, ãäå âûâåñêè è îôèöèàëüíûå áóìàãè ïèøóò íà îäíîì ÿçûêå, à ãîâîðÿò íà äðóãîì. ×òîáû óêðàèíñêèé ÿçûê ñòàë ïîëíîöåííûì ÿçûêîì, íåäîñòàòî÷íî ìåõàíè÷åñêîé çàìåíû ðóññêèõ ñëîâ íà ïîëüñêèå è íàñàæäåíèÿ ýòîãî ëåêñèêîíà ñâåðõó, äëÿ ýòîãî íàäîáíû ãèãàíòû, êàêèìè äëÿ ðóññêîãî ÿçûêà ñòàëè Ëîìîíîñîâ, Ïóøêèí, Òîëñòîé. Êàê òîëüêî óêðàèíñêèé ÿçûê ñòàíåò ðîäíûì äëÿ ãðàæäàí Óêðàèíû - òîëüêî òîãäà ìîæíî áóäåò ãîâîðèòü î ôîðìèðîâàíèè óêðàèíñêîãî íàðîäà. Ïîêà æå òðè ÷åòâåðòè ãðàæäàí Óêðàèíû ÿâëÿþòñÿ óêðàèíöàìè ïî ïàñïîðòó, à íå ïî ñàìîñîçíàíèþ.

- Ïîëàãàþ, óêðàèíîÿçû÷íûì ãðàæäàíàì áóäåò òðóäíî îñîçíàòü, ÷òî îíè ãîâîðÿò íå íà äðåâíåì ÿçûêå ïðåäêîâ, à íà èñêóññòâåííî ïðèäóìàííîì 150 ëåò íàçàä ÿçûêå.

- Âî-ïåðâûõ, óêðàèíñêèé ÿçûê åùå íå ïðèäóìàí, îí íàõîäèòñÿ â àêòèâíîé ôàçå ôîðìèðîâàíèÿ, îí åùå íåäîñòàòî÷íî îòîðâàí îò ðóññêîãî. Âî-âòîðûõ, ÷òîáû ÷òî-òî îñîçíàòü, äîñòàòî÷íî ïðîñòî çàõîòåòü. Íàïðèìåð, ïîïûòàòüñÿ íàéòè êàêîé-íèáóäü äðåâíèé ïèñüìåííûé èñòî÷íèê íà óêðàèíñêîì ÿçûêå. Íî òàêîâûõ íåò, óêðàèíîìîâíûå ïèñüìåííûå èñòî÷íèêè ïîÿâëÿþòñÿ òîëüêî â XIX còîëåòèè.

Íî óêðàèíöû âîâñå íå õîòÿò çíàòü ïðàâäû, êàê ïðàâäû íå æåëàþò çíàòü èñòîðèêè. Óêðàèíñêèì øêîëüíèêàì ãîâîðÿò, ÷òî öåðêîâíî-ñëàâÿíñêèé ÿçûê - ýòî è åñòü äðåâíåóêðàèíñêèé ÿçûê. Ïîñêîëüêó äåòè öåðêîâíî-ñëàâÿíñêèé ñåé÷àñ íå çíàþò, èì îñòàåòñÿ ëèøü âåðèòü ó÷èòåëþ âñþ îñòàâøóþñÿ æèçíü. Âîò íà òàêîì øàòêîì ôàíòîìíîì ôóíäàìåíòå è äåðæèòñÿ óêðàèíñêîå íàöèîíàëüíîå ñàìîñîçíàíèå.

Ýòî, êñòàòè, îáúÿñíÿåò è áåäíîñòü óêðàèíñêîé êóëüòóðû, ïîòîìó ÷òî óìíûå, îáðàçîâàííûå, òâîð÷åñêè ìûñëÿùèå ëþäè íå ìîãóò ñ÷èòàòü ñåáÿ óêðàèíöàìè, êàê Ãîãîëü ÿðîñòíî îòðèöàë âñÿêîå óêðàèíîôèëüñòâî è ïîïûòêè îòäåëèòü îò ðóññêîé êóëüòóðû ìàëîðîññèéñêèé ïëàñò.

Òî, ÷òî ñ÷èòàåòñÿ óêðàèíñêîé êóëüòóðîé - óáîãèé ñóððîãàò. Íàïðèìåð, "êëàññèêà óêðàèíñêîé ìóçûêè" - îïåðà Ãóëàê-Àðòåìîâñêîãî "Çàïîðîæåö çà Äóíàåì" ìàëî òîãî ÷òî ÿâëÿåòñÿ ïåðåâîäîì ñ ðóññêîãî, òàê ìóçûêà åùå è òóïî ñâîðîâàíà ó Ìîöàðòà èç åãî îïåðû "Ïîõèùåíèå èç Ñåðàëÿ", êóäà äîáàâëåíî íåñêîëüêî íàðîäíûõ ìåëîäèé.

Óêðàèíñêàÿ ëèòåðàòóðà, íà÷èíàÿ ñ Êîòëÿðåâñêîãî - ýòî ëèáî âîëüíûå ïåðåâîäû, ëèáî óêðàèíèçàöèÿ ÷óæèõ ïðîèçâåäåíèé, ÷åì ãðåøèëè âñå "êëàññèêè" - âîðîâàëè ñþæåòû è Øåâ÷åíêî è Âîâ÷îê. "Çàèìñòâîâàíèå" ñþæåòà - ýòî, êîíå÷íî, íå ðåäêîñòü, Ëåðìîíòîâ çàèìñòâîâàë ó Áàéðîíà, Ïóøêèí ó Æóêîâñêîãî è íàðîäíîãî ôîëüêëîðà, Àëåêñåé Òîëñòîé çíàìåíèòîãî "Áóðàòèíî" ïåðåäðàë ó Êàðëî Êîëëîäè. Íî åñëè äîëÿ "çàèìñòâîâàíèé" â ðóññêîé ëèòåðàòóðå, óñëîâíî âîçüìåì, 10%, òî â óêðàèíñêîé âñå 90%.

Ðóññêîå èñêóññòâî, òàê èëè èíà÷å, åñòü äîñòîÿíèå ìèðîâîé õóäîæåñòâåííîé êóëüòóðû, à óêðàèíñêàÿ ëèòåðàòóðà, ìóçûêà íå âûøëà èç ðàìîê ðåãèîíàëüíîé êóëüòóðû, â êîòîðóþ åå è çàãíàëè ñàìè óêðàèíèçàòîðû. Ïðåäñòàâüòå, ÷òî áóäåò, åñëè Êèåâñêèé òåàòð îïåðû è áàëåòà ïðèâåçåò â Âåíó "Çàïîðîæöà çà Äóíàåì". Äà èõ òàì òóõëûìè çàêèäàþò! À êàêîé-íèáóäü "Âëàñòåëèí Áîðèñôåíà" Ñòàíêåâè÷à - ýòî ïðîïàãàíäèñòñêàÿ çàêàçóõà íà ïîòðåáó äíÿ, êîòîðàÿ äàæå äëÿ âíóòðåííåãî óïîòðåáëåíèÿ íåïðèãîäíà.

- Ìèõàèë Áóëãàêîâ â "Áåëîé ãâàðäèè" íå æàëååò "÷¸ðíîé êðàñêè", êîãäà ïèøåò îá óêðàèíñêèõ ïðàâèòåëÿõ 1917-19 ãã., óñòàìè ñâîèõ ãåðîåâ íàçûâàåò èõ íå èíà÷å, êàê øàéêîé ïðîõîäèìöåâ è êàçíîêðàäîâ. Íèêàêèõ îñíîâàíèé íå âåðèòü ïèñàòåëþ, ÷üÿ ðåïóòàöèÿ ÷åñòíîãî ÷åëîâåêà íå âûçûâàåò íèêàêèõ ñîìíåíèé, íåò. Ñåé÷àñ æå ó íàñ ýòèõ ãîñóäàðñòâåííûõ äåÿòåëåé ïðèíÿòî ñ÷èòàòü îñíîâîïîëîæíèêàìè íåçàâèñèìîñòè è íàöèîíàëüíûìè ãåðîÿìè. Âû íåìàëî âðåìåíè ïîòðàòèëè íà èçó÷åíèå òîãî ïåðèîäà: êåì, ïî Âàøåìó ìíåíèþ, áûëè íà ñàìîì äåëå Ãðóøåâñêèé, Ñêîðîïàäñêèé, Ïåòëþðà è äð.?

- Ïîìèìî ÿçûêà âàæíîé, äàæå âàæíåéøåé, ñîñòàâëÿþùåé íàöèîíàëüíîãî ñàìîñîçíàíèå ÿâëÿåòñÿ ñîçíàíèå èñòîðè÷åñêîå. Ïîñêîëüêó ñàìîñòîÿòåëüíîé èñòîðèè ó Óêðàèíû íå áûëî, êàê íå áûëî ñàìîñòîÿòåëüíîé èñòîðèè, íàïðèìåð, ó Ñèáèðè, ñåé÷àñ ýòà èñòîðèÿ óäàðíûìè òåìïàìè ñî÷èíÿåòñÿ.

Òåì, êòî íå âåðèò â âîçìîæíîñòü ñî÷èíåíèÿ 300 ëåò íàçàä äðåâíåé èñòîðèè, ÿ ðåêîìåíäóþ ïîñìîòðåòü, íàñêîëüêî èçìåíèëèñü øêîëüíûå ó÷åáíèêè èñòîðèè çà 20 ëåò.

Ïðîøëîå íåèçìåííî, îäíàêî ïðåäñòàâëåíèÿ î íåì ìåíÿþòñÿ êàðäèíàëüíî. Ïîýòîìó êîãäà ìû ãîâîðèì î Ñêîðîïàäñêîì, Ïåòëþðå, Ãðóøåâñêîì è ïðî÷èõ, íàäî ðàçäåëÿòü ðåàëüíûõ ëèö è ìèô îá ýòèõ ëþäÿõ.

 äåéñòâèòåëüíîñòè ýòî áûëè ñòàòèñòû, êîòîðûå íè÷åãî íå ñîçäàëè, è êîòîðûõ ïîëüçîâàëè â ñâîèõ èíòåðåñàõ ðåàëüíûå èñòîðè÷åñêèå ñèëû.

Òîò æå Ãðóøåâñêèé óñïåë óñëóæèòü è âåíñêîìó èìïåðàòîðó, è ãåðìàíñêîìó êàéçåðó (èìåííî îí, åñëè êòî çàïàìÿòîâàë, ïðèãëàñèë â 1918 ã. íåìöåâ îêêóïèðîâàòü Óêðàèíó), ïîñëå, ïîíÿâ, ÷òî â ýìèãðàöèè åìó íè÷åãî íå ñâåòèò, ïóáëè÷íî îòðåêñÿ îò ñâîèõ ïðîøëûõ âçãëÿäîâ è òîâàðèùåé è ïåðåìåòíóëñÿ ê áîëüøåâèêàì.

Ñîâðåìåííèêè âîñïðèíèìàëè âñåõ ýòèõ "âîæäåé íàöèè", êàê êëîóíîâ, ãåðîåâ àíåêäîòîâ è ÷àñòóøåê (ïðî Ïåòëþðó ïåðâûì äåëîì âñïîìèíàåòñÿ "Ó âàãîíi Äèðåêòîðiÿ, ïiä âàãîíîì òåððèòîðiÿ"). Òàê ÷òî Áóëãàêîâ, êàê ñâèäåòåëü òîé ýïîõè, âûðàæàë äîìèíèðóþùåå â îáùåñòâå îòíîøåíèå.

- Íî, ìîæåò áûòü, ýòè äåÿòåëè áûëè íàèâíûìè íåóìåëûìè ïîëèòèêàìè, íî èñêðåííèìè ëþäüìè, æåëàâøèìè ïîñòðîèòü íàöèîíàëüíîå ãîñóäàðñòâî? Ìîæåì ìû, îïèðàÿñü íà äîêóìåíòû, íàéòè â èõ áèîãðàôèè ÷òî-íèáóäü ïîëîæèòåëüíîå?

- Ïîëîæèòåëüíîå è îòðèöàòåëüíîå - ñóãóáî îöåíî÷íûå ñóæäåíèÿ.

Íàöèîíàëèñòû ïîëîæèòåëüíî îöåíèâàþò Ãèòëåðà çà ñåãðåãàöèþ åâðååâ, è íåòðóäíî äîãàäàòüñÿ, ÷òî ñàìè åâðåè äàäóò ýòîìó äåÿòåëþ ðåçêî îòðèöàòåëüíóþ îöåíêó.

ß äàëåê îò òîãî, ÷òîáû äàâàòü îöåíêó äåÿòåëüíîñòè Ãðóøåâñêîãî ïî ñîçäàíèþ óêðàèíñêîãî ÿçûêà, êàê ïîëîæèòåëüíóþ èëè îòðèöàòåëüíóþ.

Âîîáùå, èñêóññòâåííîå ñîçäàíèå ëèòåðàòóðíîãî ÿçûêà äåëî äîâîëüíî îáû÷íîå. Íàïðèìåð, ïîðòóãàëüñêèå êîëîíèçàòîðû íà îñíîâå ìàëàéñêîãî íà÷àëè ñîçäàâàòü èíäîíåçèéñêèé ÿçûê, êîòîðûì ïîëüçóåòñÿ ñåãîäíÿ 200 ìèëëèîíîâ ÷åëîâåê.

Çäåñü ñëåäóåò îáðàòèòü âíèìàíèå íà äðóãîå: èíäîíåçèéñêèé ÿçûê ïîñëóæèë äåëó îáúåäèíåíèÿ òûñÿ÷ ðàçíîÿçûêèõ ïëåìåí â åäèíóþ íàöèþ, à óêðàèíñêèé ëèòåðàòóðíûé ÿçûê ñîçäàâàëñÿ äëÿ ðàçúåäèíåíèÿ åäèíîãî ðóññêîãî íàðîäà (ðóñèí) â Ãàëèöèè, à â äàëüíåéøåì áûë âîñòðåáîâàí è ñåïàðàòèñòàìè ñ öåëüþ îòðûâà îò Áîëüøîé Ðîññèè Ìàëîðîññèè, Âîëûíè, Íîâîðîññèè è Ñëîáîæàíùèíû.

Âû ãîâîðèòå, íàöèîíàëèñòû õîòåëè ïîñòðîèòü íàöèîíàëüíîå ãîñóäàðñòâî? Äîïóñòèì, íî äëÿ ÷åãî? Íàðîäó ýòî ñàìîå íàöèîíàëüíîå ãîñóäàðñòâî â 1918 ã. áûëî íå íóæíî. Íèêòî íå ñòàë åãî çàùèùàòü.

Ñîâåðøåííî î÷åâèäíî, ÷òî íàöèîíàëèñòàì íóæíî áûëî ãîñóäàðñòâî ëèøü äëÿ òîãî, ÷òîáû ïîëó÷èòü âëàñòü íàä íèì. Âåäü Ãðóøåâñêèé ïðèçâàë íà ïîìîùü ñåáå îêêóïàöèîííûå âîéñêà è ïðåñìûêàëñÿ ïåðåä êàéçåðîì Âèëüãåëüìîì èìåííî äëÿ òîãî, ÷òîáû óäåðæàòüñÿ ó âëàñòè.

Íà ãåðìàíñêèõ øòûêàõ äåðæàëàñü îïåðåòî÷íàÿ âëàñòü ãåòìàíà Ñêîðîïàäñêîãî.

Ïåòëþðà ðàäè ëè÷íîé âëàñòè ïî Âàðøàâñêîìó äîãîâîðó ïðîäàë ïîëÿêàì ïîë-Óêðàèíû.

È íàîáîðîò, Ãðóøåâñêèé ìèãîì îòêàçàëñÿ îò íàöèîíàëèñòè÷åñêèõ "çàáëóæäåíèé", êîãäà âçàìåí ïóáëè÷íîãî ïîêàÿíèÿ ïîÿâèëàñü âîçìîæíîñòü çàíÿòü òåïëîå ìåñòî ïðè áîëüøåâèêàõ.  ýòîé âîçíå ìåëêèõ èíòðèãàíîâ ÿ íå âèæó âåëèêîé ãîñóäàðñòâåííîé èäåè è âåëèêèõ áîðöîâ çà íåå.

Íî ñîâñåì äðóãîå äåëî - èñòîðè÷åñêèé ìèô.  ãîñóäàðñòâåííîé èñòîðè÷åñêîé ìèôîëîãèè Ãðóøåâñêèé, Ïåòëþðà, Ñêîðîïàäñêèé, Âûãîâñêèé, Îðëèê, Áàíäåðà, Ìàçåïà è ïðî÷èå - ýòî ðûöàðè áåç ñòðàõà è óïðåêà, ìîãó÷èå ãîñóäàðñòâåííûå óìû.

Ïîêà, êîíå÷íî, ñëîæíî âûëåïèòü èç ýòèõ äåÿòåëåé ãåðîåâ, ïîñêîëüêó èõ ðåàëüíûé ïîðòðåò ñëèøêîì ÿâñòâåííî âûïèðàåò ÷åðåç ãëÿíåö îôèöèàëüíîé ïðîïàãàíäû, íî ïðîïàãàíäà - ìîùíûé èíñòðóìåíò ôîðìèðîâàíèÿ ñîçíàíèÿ.

100 ëåò íàçàä âûõîä â Ðîññèè 10-òîìíîé "Èñòîðèè Óêðàèíû-Ðóñè" Ãðóøåâñêîãî âûçâàë ãîìåðè÷åñêèé õîõîò.

Ñåãîäíÿ åãî äîãìàò óæå îôèöèàëüíî êàíîíèçèðîâàí, åñëè â ÐÔ ãîâîðÿò î Êèåâñêîé Ðóñè, òî íà Óêðàèíå â õîäó íîâîÿçîâñêèé ÿðëûê "Êèåâñêàÿ Óêðàèíà", êàê îáîçíà÷åíèå íèêîãäà íå ñóùåñòâîâàâåãî äðåâíåãî ãîñóäàðñòâà â Ïîäíåïðîâüå.

Òàê ÷òî åñëè ìèôîòâîð÷åñòâî áóäåò ðàçâèâàòüñÿ â òîì æå äóõå, åùå ÷åðåç ñîòíþ ëåò ìû ïîëó÷èì êðàñèâóþ, íî ñîâåðøåííî âèðòóàëüíóþ èñòîðèþ Óêðàèíû, êîòîðóþ ìèëëèîíû óêðàèíöåâ áóäóò ñ÷èòàòü íåïðåëîæíîé èñòèíîé.
http://kungurov.livejournal.com/47452.html
http://kungurov.livejournal.com/47673.html
http://nethistory.mirtesen.ru/blog/43516566477/Kievskoy-Rusi-ne-byilo.

×èòàòü êíèãó - http://www.rulit.net/books/kievskoj-rusi-ne-bylo-i...yut-istoriki-read-34275-1.html
Ðóáðèêè:  Èñòîðèÿ
Óêðàèíà
Ðîññèÿ
Ìèôû îá Óêðàèíå
Ìåòêè:  

 

Äîáàâèòü êîììåíòàðèé:
Òåêñò êîììåíòàðèÿ: ñìàéëèêè

Ïðîâåðêà îðôîãðàôèè: (íàéòè îøèáêè)

Ïðèêðåïèòü êàðòèíêó:

 Ïåðåâîäèòü URL â ññûëêó
 Ïîäïèñàòüñÿ íà êîììåíòàðèè
 Ïîäïèñàòü êàðòèíêó