-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Юлия_Шейченко

 -Подписка по e-mail

 

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Mimi_Kids

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 11.11.2011
Записей: 268
Комментариев: 294
Написано: 596


Без заголовка

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


BernieF   обратиться по имени Среда, 04 Июля 2012 г. 21:19 (ссылка)
Слова красивые, но по сути мне кажется что нет такой большой разницы.
Человек живёт в обществе, и именно общество является той движущей силой которая заставляет человека "помогать, делать, отдавать", посредством морали.
Мораль может говорить о долге, тогда человек выполняет долг и рад тому что он поступает в соответствии со своей моралью.
Мораль может говорить о том что делиться с ближним хорошо, тогда человек будет делиться не задумываясь о долге и, опять же, быть рад тому что он поступает в соответствии со своей моралью.
В обоих случаях человек, как правило, не думает о морали.
В чем же разница?
Ответить С цитатой В цитатник
Юлия_Шейченко   обратиться по имени Четверг, 05 Июля 2012 г. 15:16 (ссылка)
Попробую объяснить. Эти мысли у меня возникли от общения на днях с одним молодым человеком в поезде. Он утверждал, что человеку нужно обязательно указывать, говорить о том, что нужно сделать. Если парень сидит в метро, он не обязан уступать место девушке или пожилой женщине. Если та хочет сесть, она должна подойти к нему и попросить уступить место. То же самое, утверждал он, касается подарков. Женщина должна говорить парню, что она любит или что хочет, чтобы он ей подарил.

Я в принципе не согласна с подобными утверждениями. Если человека заставляют делать что-то, как говорится, из под палки, то результат действия оказывается совсем иным, чем тогда, когда он делает это искренне, с желанием, с пониманием. Понятное дело, это желание возникает из определенных моральных принципов и воспитания. Но чтобы понять разницу, нужно заглянуть немного глубже.

Попробую объяснить на собственном примере. У меня мама очень любит давить и требовать к себе любви, ласки, уважения. Именно требовать. Самый простой пример, называть ее не "мамой", а "мамочкой". Я стала ее так называть (в силу нежелания вести бесконечные споры, сто раз объяснять одно и то же, из-за определенных моральных принципов). Но хоть я и пошла на уступку, я не испытываю большой радости. Но мне очень легко и радостно называть ласково того, кого я люблю и кто не давит на меня, например, крестницу или близких друзей. Это выходит как-то само по себе, не по обязательству, не из-за долга. И именно это и есть настоящее.

В жизни часто такое происходит. Примеров множество. Муж или жена часто называют друг друга ласковыми прозвищами, а за глаза говорят друге о друге совсем другое. И подарки. Можно надавить на человека, заставить его сделать тебе подарок, но разве это принесет такую же радость, как если бы человек сделал этот подарок сам, без давления, в силу того, что чувствует. Вот и вся разница. Может, для кого-то в этом и нет разницы, для меня - есть.
Ответить С цитатой В цитатник
BernieF   обратиться по имени Суббота, 07 Июля 2012 г. 18:02 (ссылка)
Если речь идет о давлении, принуждении, требовании, то конечно же Вы правы. Никто не любит ничего делать по принуждению, все хотят ощущать себя свободными, сами принимать решения.
Мне показалось что речь была о долге, необходимости, обязательстве. Это другие понятия.
Пример, для сравнения:
- Долг это когда Вы покупаете крестнице шоколадного деда на День Св Николая потому что положено крестницам дарить шоколадные фигурки на этот праздник.
- По собственному желанию, просто так, это когда Вы покупаете такую же фигурку соседской девочке, сами не зная почему, вот захотелось сделать приятное ребёнку.
- Принуждение это когда незнакомая девочка-подросток отбирает у Вас эту шоколадку угрожая ножом (не дай бог).
Это не очень хороший пример, но довольно сложно подобрать такой пример чтобы соответствовал всем трем случаям. Не бывает такого чтобы место уступали по собственному желанию, или чтобы сексом занимались по долгу или необходимости

Конечно же, в цитате указано давление, просто я его понял не буквально, прошу прощения

Насчёт вашего разговора в поезде, можно я встряну в него? Люблю встревать знаете ли
По поводу метро это молодой человек просто не знает правил приличия в нашем обществе. Пожилому человеку он обязан уступить место. Причем независимо от пола обоих. Если конечно он сам не на костылях. Молодой девушке он ничего не обязан, хочет уступает, не хочет не уступает. А просить уступить место как раз неприлично, особенно с агрессивными нотками в голосе как у нас часто бывает в общественном транспорте.
Кстати, за границей нужно поосторожнее с уступанием места, там многие могут и обидеться, мол подчеркивается и подразумевается их слабость, по принадлежности к возрастной или половой группе.

С подарками, нужно различать требование и информацию.
Есть люди которые никогда не стесняются сказать что хотят то или это, просто в разговоре, не подразумевая что хотят чтобы им это подарили. У меня есть такая знакомая, с ней очень легко в этом плане, она никогда не молчит если чего-то хочет, а хочет она многого, и если я хочу сделать ей подарок то мне даже не нужно задумываться, настолько точно и красочно она описала то что хочет, и как оно отличается от того чего она не хочет. Только иногда надо быстро реагировать, потому что если она говорит что хочет такого шампанского, то вечером она его себе купит, выпьет, и завтра оно уже ей не будет нужно
А есть люди которые никогда не говорят чего хотят или что им нравится, но жутко обижаются когда им вместо молочного шоколада принесёшь чёрный например. Они ещё склонны обижаться молча, поэтому в следующий раз они опять получают чёрный Таким людям как правило сложно подобрать подарок, даже если постоянно общаешься. А после того как они пообижаются молча, они могут выплеснуть все свои обиды, и потребовать (если конечно имеют на это право) подарка, причем в форме принеси то не скажу что, а это уже принуждение, и конфликт, это уже неприятно. Я бы написал как это можно назвать но в Вашем дневнике не нужна такая лексика, я лучше в своём как-нибудь напишу.
Получается, что если Женщина ... \[говорит\] парню, что она любит или что хочет, чтобы он ей подарил, то он ей делает подарки по своему желанию, а если не говорит, то в конце концов это ведёт к принуждению.

А ещё, если у людей настолько близкие отношения что у них вещи и деньги общие (например взрослые дети живут с родителями, или семья в браке или в гражданском браке), то с подарками вообще есть проблема. Во-первых, человек может сам купить в точности то что он хочет, нет риска ошибиться (а подарки это не всегда шоколад, когда можно просто купить новую, правильную молочную шоколадку, с изюмом, а неправильную молочную, пористую, съесть самому или угостить гостей). Во-вторых абсолютно нет разницы чья рука взяла деньги на вещь, результат один и тот же: денег нет а вещь есть. Но как же без подарков? И нормального решения для этой проблемы у меня нет.
Ответить С цитатой В цитатник
Юлия_Шейченко   обратиться по имени Суббота, 14 Июля 2012 г. 11:42 (ссылка)
В отношении правил приличия и уступании места в общественном транспорте. Вопрос очень интересный. Недавно возник такой спор. И начали искать в инете информацию относительно этого вопроса. Оказалось, что уступать место девушке - это правило хорошего тона, этикета. Молодой человек не обязан уступать, НО... чисто по моральным принципам он может уступить. Я за себя совершенно не говорю. Я почти никогда не сажусь в общественном транспорте (все равно уступлю место, когда увижу кого-то пожилого или детей). Но если рассмотреть ситуацию глубже, то... Заходишь в общественный транспорт (в частности, в метро) и видишь - сидят в ряд молодые парни с наушниками в ушах. Над ними нависают девушки, многие из них на высоких каблуках, уставшие после работы. И честно говоря, такая ситуация вызывает недоумение. Чисто физически мужчины считаются сильнее и выносливее женщин, женщины и так многое на себя берут в современном мире. Работают (часто не меньше мужчин), рожают и воспитывают детей, еще и домом занимаются. Так что я убеждена, что выглядит это некрасиво, когда молодой парень сидит, а молодая девушка стоит. Но это мое личное убеждение, и я ни в коем случае не говорю, что оно верное.

Насчет подарков, тут все зависит от человека и от определенной ситуации, поэтому ничего возразить не могу. Меня, например, ставит в тупик ситуация, когда мои друзья задают мне вопрос: Что тебе подарить на день рожденье? Не люблю таких вопросов. Так как совершенно не знаю, на какую сумму человек расчитывает. Да и исчезает фактор неожиданности. Пусть мне даже подарок не очень подойдет, но он будет сделан от сердца. И он мне будет дорог. Я сама очень долго выбираю подарки близким и друзьям. Общаясь с ними, я замечаю чего у них нет, что им надо, что интересно. И стараюсь выбрать что-то нужное, интересное для них. Возможно, я не всегда угадываю, но я стараюсь угадать. Часто у меня это выходит.

А вот с родителями у меня иначе. Мама мне всегда сама говорит, что они с папой хотят. И мне легче, потому что маме моей очень трудно угодить. Лучше купить то, что она просит. Так что все зависит от человека, которому ты делаешь подарок. Здесь нет общих правил. В таких ситуациях правила для каждого свои. Приятно делать подарки по своему желанию, но иногда приходится делать подарки по принуждению, но чтобы сделать кому-то приятное.
Ответить С цитатой В цитатник
BernieF   обратиться по имени Пятница, 20 Июля 2012 г. 00:42 (ссылка)
Оказалось, что уступать место девушке - это правило хорошего тона, этикета. Молодой человек не обязан уступать, НО... чисто по моральным принципам он может уступить.
Уступать место пожилому человеку это правило хорошего тона и этикета.
Уступать место девушке... нет такого правила. Этикет говорит что в этом случае молодой человек может поступить как он хочет, уступить или нет, хорошим тоном будет и то и другое. Не по моральным принципам а по своему желанию.
Не совсем понял при чем тут наушники... никакой аудио информации тут передаваться не должно. Увидел человека, оценил нужно ли уступить, уступил или не уступил. Уступая, нужно впрочем сказать "присаживайтесь" или подобное, но при этом снять наушники на 3 секунды не проблема.
Насчёт Вашего мнения. Если взлнянуть действительно глубже, получается примерно так: у нас был патриархальный строй, и роль женщин очень отличалась. Женщина должна была быть слабой, зачастую не работать вообще, следить за собой в физическом и моральном планах (можно почитать Домострой например чтобы получить представление о том что было). Сейчас наше общество постепенно эмансипируется и женщины приобретают равные права и обязанности с мужчинами. Вообще равные, разница только в деторождении. И права, и обязанности тоже. Понимаете, к чему я клоню? Равному никто не будет уступать. Пройдёт N лет, и уступать будут только пожилым и беременным. Поэтому мы и видим всё реже галантное ухаживание, и всё чаще женщин с сумками, жён командующих мужьями, женщин в мужской одежде, метросексуалов и так далее.
Мне лично этот процесс не очень нравится, но он идёт, и ничего с этим не поделаешь.
И пока разницы ещё предостаточно:
- если мужчина не работает это позор, если женщина не работает это не проблема;
- женщины не занимаются физическим трудом;
- цветы дарят мужчины женщинам а не наоборот
- и т.д.

не знаю, на какую сумму человек расчитывает
Так раз уже карты открываются, можно в ответ про сумму спросить
А вообще, просто не стесняйтесь лишний раз сказать чего Вам хочется, что Вам нравится. И никто никогда не будет спрашивать Вас о том что Вам подарить. Я правда сам этого не умею делать, и довольно часто получаю подарки не в тему (не особо расстраиваясь впрочем), но из уст девушки подобные вещи звучат более природно

Фактор неожиданности на дне рожденья или подобном празднике не очень силён. Но да, я согласен, это "прикольная фишка".

всегда сама говорит, что они с папой хотят. Да, я согласен, когда это говорится в связи с праздником, это уже немного неприятно, нетрадиционно, слишком прямо. Это должно говориться каждый день, постоянно, ненавязчиво. Информация а не приказ. Тогда всё будет хорошо
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку