Стоп, текст переделан! В оригинале были слова: "За любым нормальным делом наблюдают бандюки, лет пяток тому назад они таскали бы тюки." Интересно кто переделал и с какой целью?..

Конечно нет никакой единой Украины. А есть Киев где любят мраморное мясо в ресторанах.
И Горловка, например, где рвутся снаряды.
И раньше - единство не было сильно большим чем сейчас. Т.е. никаким.
Точно также как и нет никакой "Единой России" А есть Рублевка, например. И Териберка. Это не только разные. Это полностью противоположные хронотопы.

А вот ещё один опрос, теперь уже с другого украинского сайта. Результаты сопоставимые.

Лис, надеюсь тебе знакома украинская идиома "спіймати облизня".
Отдай квартиру своих родителей какому-нибудь бомжу - это социальная справедливость. У нас вчера мальчика первого в районе хоронили, 24 года, примерно твоего ровесника. Погиб героем, отбив в разведке рашистский танк. Панихида прошла на коленях, в мороз и снег. И таких мальчиков, мужчин, которые настоящие, и понимают, что означает - защищать свой уничтожаемый врагами дом, слава Богу, большинство.
Желаю (искренне) тебе, Лис, вразумления, открытых на мир глаз. Потому что я помню, каким ты был замечательным.

Лучший способ быстро закончить войну — это отказаться от претензий на Крым, предоставить ЛДНР независимость и наладить с ними нормальные дипломатические, торговые и прочие отношения. Это и есть подлинный патриотизм — смотреть на события не с точки зрения государства и абстрактной «территориальной целостности», а с точки зрения народа. А народу Украины война не нужна. В многотысячных ВСУ далеко не все являются идейными националистами, а только часть — главным образом участники добровольческих батальонов. Многих же граждан заставляют воевать, несмотря на их несогласие — вот это и есть трагедия, а вовсе не «российская агрессия».

ВСУ - проамериканские войска? Жаль, что не американские граждане. Тогда меньше было бы жертв со стороны "украинских националистов", т.е.из многотысячной украинской армии, состоящей из граждан страны Украина, людей страны Украина, защищающих свою территориальную целостность и отдающих свои жизни, изгоняя оккупантов с части контролируемой кремлём территории (это и есть базовый патриотизм, который ты можешь называть "национализмом")
Но твоё проявленное на оккупированной территории мнение интересно для будущего изучения проявления Стокгольмского синдрома. Да, и кроме проукраинской, для нас естественна проамериканская позиция, потому что США сейчас не наши враги, и не мои лично враги, в отличие от отобравших дом у моих детей в Крыму (это тоже сделали ополченцы в противовес американцам?) По крайней мере, у нас есть надежда на помощь, которая позволит побыстрей закончить эту войну. Даже в нынешнем состоянии ВСУ героически справляется с ситуацией, потому что воюет не за деньги и не по причине утраченного под воздействием пропаганды мозга. Ждём хотя бы джевелинов от союзников (особенно, исходя из вчерашнего применения российской авиации на нашей территории). Но лучше бы сразу войска НАТО.

А вот ещё один опрос вдогонку. Как видишь, народ относится к тезису «заграница нам поможет» со справедливым недоверием.

Во-первых, поставки вооружения — это не помощь, а «разжигание межнациональной розни» и «дальнейшая эскалация конфликта». А что кредиты, на что они пойдут? Если не на создание хорошей, годной промышленности, то это тоже не помощь, а закабаление. А я не верю, что эти господа будут всерьёз заниматься таким трудоёмким делом — по духу они ничем не отличаются от своих предшественников. Да и не думаю, что заимодавцы такие задачи вообще перед ними ставят, скорее наоборот.

Далее, видео эти я толком не смотрел и в ситуацию не вникал — мне интересен текст, он симптоматичен. Вот и Порошенко уже заговорил про референдум (а он не первый). Только я, опять же, не доверяю правительству и не уверен, что оно справится даже с такой задачей. Потому что вопросы должны быть сформулированы примерно таким образом: «Вы выступаете за прекращение войны и предоставление Донбассу независимости (или что он там хочет), или же вы поддерживаете продолжение военных действий, дальнейшую мобилизацию и т. д.?» Надо поставить вопрос ребром, чтобы он затрагивал каждого ad hominem. А так-то что спрашивать, за федерализацию ли мы Донбасса или нет? Да кому какое дело? Простых украинцев этот абстрактный вопрос мало волнует. А ещё лучше будет в каждом регионе провести такого рода референдум: чего желаете — унитарного государства, федерализации, автономии или независимости? Вот это будет по-честному и хорошо, и все вопросы после такого опроса отпадут (если он не будет проведён по чуровским методикам, конечно). И всё равно скорее всего все эти разговоры про референдум — это демагогия, а реально они желают воевать до победного конца вопреки воле народа.

Показателен в этом смысле вот такой небольшой опрос, проведённый на одном украинском сайте. Обрати внимание, что даже если суммировать количество сторонников разного рода «оптимизации» мобилизационного процесса, то их всё равно будет меньше, чем противников мобилизации. Это если не учитывать, что под «мобилизацией военных» зачастую скрывается протест против ведения войны вообще (я, например, голосовал за неё только потому, что пункта «войну вообще не нужно вести» в данном опросе просто нет). Всё-таки здравый смысл побеждает :)

Запад нам помогает - санкциями против агрессора, кредитами МВФ, их реструктуризацией, решением ПАРЕ, Даля даёт нам оружие, Америка готовится к серьёзным вливаниям.
Как меняются миры восприятия, Лис. Меня, например, в этом видео поразила мерзость твари-козачка, который смеялся над сухпаем, отобранным у убитого, и его намерение съесть набор "в последний путь".
И никто из моих друзей пока не назвал это видео фейком. Пост Красный Партизан находился на трассе, а не в одноимённом населённом пункте. Территория "серая", потому что спорная по Минским соглашениям. Сепары настаивали на её включении в свои границы.
И опять же... если это был фейк, кем он был сделан? Для меня отвратительны оба возможные варианты (и правда, и фейк).
Похоже, что я тут радио, сигнал которого пока не проходит.

1. Рабочий «при развитом капитализме постиндустриального периода» (это где наступил такой период, лол? это если я завод перенёс из Европы в Китай, чтобы не я, а китайские рабочие там задыхались, – это у нас называется постиндустриальный период?!) может жить хорошо только в том случае, если его страна занимается грабежом «третьего мира» (и отчасти даже «второго»). Украина в этот расклад явно не вписывается: не вписались толком ни Греция, ни Венгрия – куда уж тут Украине. Именно евроориентация Украины есть опаснейшая авантюра, а Антимайдан, во всяком случае, – лишь реакция на неё.

2. Я не призываю вернуться в прошлое, это невозможно. Я призываю «вернуться в будущее».

3. Ты лицемеришь. Груды трупов ради пенсий и «странного СССР» – это плохо, а те же горы трупов ради европейского образа жизни и «странной Европы» – это хорошо. Воистину буржуазный образ мыслей. Причём обрати внимание: Майдан принял решение за всю Украину, Антимайдан – только за её часть; но при этом именно этой части в вину ставятся недемократизм, агрессия и т. п.

4. >А в Украине всё будет хорошо. В это верит нация – и это главное.
Разница между украинской пропагандой и сепаратистской, в частности, в том, что «киборги до сих пор в аэропорте», но исключительно на страницах новостных лент, а ополченцы – «уже давно в аэропорте», и притом с видео и со звуком. И так во всём.

Какая хрень, Лис.
Скажи, в какой западной стране ты был, чтобы рассуждать о том, что капитализм - это плохо? Пообщайся не с комми-лентяями, а с реальными рабочими Норвегии, Австрии, Германии, Штатов и пр., чтобы понять, что рабочий при развитом капитализме постиндустриального периода живёт во сто крат лучше, чем советский рабочий в лучшие годы СССР (ты же призываешь всех вернуться туда, в прекрасное прошлое?).
Я могу это объяснить только твоим эскапизмом. Нужно строить нормальное гражданское общество, громаду, когда все вопросы решаются на местах - не ПОЛИТИЧЕСКИ, а практически.
И я, конечно, буржуа. Потому что даже с отобранными средствами производства (Крым, Донецк), я хочу и буду заниматься своим делом. И я националистка, в твоём понимании, потому что я ненавижу предателей моей Родины, которые готовы к грудам трупов, чтобы покричать "Россия", получить большую пенсию и умереть при странном СССР, когда всё в этом новообразовании принадлежит группке грабителей, приближённых и находящихся во власти.
Можешь не отвечать. Но я надеюсь, что когда-нибудь потом тебе будет очень стыдно за те статьи, которые ты пишешь сейчас. А в Украине всё будет хорошо. В это верит нация - и это главное.

Это старый антисоветский пост, который не отвечает моим нынешним взглядам. Я не стану его удалять или редактировать, потому что в таком случае придётся удалить половину этого журнала. Пусть останется здесь для личной истории.

Линкоры строились в СССР удалите неправду

Я выезжал, и довольно далеко. Знаю, например, что люди в автобусе, проезжавшие через украинскую территорию, завидев блок-пост ополченцев, с облегчением вздыхают: «наши». Можно расслабиться, закурить спокойно, лениво передавать паспорт на рассмотрение — худшее позади, ничего страшного не произойдёт.

Ахметов, насколько я помню, выступает за единую Украину. Впрочем, может быть, это только фраза, потому что говорят, что ему принадлежит батальон «Восток», арестовавший недавно левых активистов в ДНР. Но об этом я и веду речь в своём посте.

А российскую заинтересованность в происходящем я не отрицаю, это очевидно. Но говорить о том, что идёт «война России с Украиной», — это значит слишком упрощать происходящее. Точно так же и с «русской весной». Корнем, сердцевиной всех недавних событий на Украине является всплеск социального недовольства, накапливавшегося уже не один десяток лет. Государства — что украинское, что российское — пытаются этим воспользоваться и направить в нужное им национал-патриотическое русло. А исход зависит от того, как скоро и в какой мере люди это поймут и осознают свои классовые интересы вообще и в данной ситуации в частности. Я вот понял, например. +1 к сторонникам сепаратизма и народовластия.

Лис? С тобой всё в порядке? Ты выезжал из Макеевки?? Ты видел разрушенные дома, дороги, мосты и предприятия? Ты изучал баллистику и осколки, чтобы убедиться в том, кто это сделал? (Я доезжала до Углегорска и Дебальцево в последнее время).
О какой пролетарской революции ты говоришь?? За чьими пайками стоят пролетарии в очереди? Не ахметовскими? Или он уже не олигарх, а вождь донбасского пролетариата?
Коммунисты и пролетарии управляют танками, градами и прочей херней? Взяли у себя на заводах и фабриках?
Ты же умнейший человек. Может, там излучатели какие стоят? У меня больше нет никаких разумных версий.

Ого, кассета! :))

Спасибо, так и делаю. А ты что, владеешь инсайдерской информацией?

Лиска, ты там держись. Может, скоро всё закончится, если новое не начнётся.

ВладлисЪ, Москва это сразу очень много городов в одном, на самом деле. Каждый район обладает совершенно своим колоритом.
У нас даже есть районы где фактически все-негры)
И всегда занятно наблюдать как человек побывавший, например, только в западном Бирюлево начинает говорить что Москва это большая деревня.
А он и Москвы то, по сути, не видел. Москва слишком разная стобы вписываться в шаблоны. А вообще у нас очень гостеприимный город. Иначе бы сюда полстраны не съехалось бы. И не только нашей.
Сегодня, например, проповедовал реальным гопникам из реального Бобруйска ко мне подошедшим) И даже нашёл им работу при монастыре)
Тут вообще много работы. И даже иногда встречается разумная жизнь) Да и люди хорошие. Вообще не понимаю почему на нас, москалей, постоянно катят бочку.

Спасибо. Удивительно, но у меня есть ещё товарищ-москвич, и вот он тоже на полном серьёзе убеждает: если что, приезжай. Ощущаю разрыв шаблона, если вспомнить о «Нерезиновой».

ВладлисЪ, нам рассказывают что у вас город чуть ли не артиллерией уже утюжат. И ещё кучу всякой ерунды. Ополчение то из Москвы собрать не проблема. Тут полгорода реально рвётся в бой насмотревшись телевизора. Вот только стоит ли?
Всерьёз говорю что наши подонки ничем не лучше ваших(((
В любом случае если будет туго- напиши. Поможем вписаться в Москве и вообще.

Сейчас в основном вокруг Луганска боевые действия ведутся: хотят закрыть границу и взять Донецк в окружение. Ходят слухи, что будут проблемы с провизией, народ опустошает полки АТБ, они наполняются снова. Телевидения нет, даже кабельного (во всяком случае, у меня), но это может быть связано с очень сильным ливнем вчерашней ночью: таких раскатов грома и вспышек молний я ещё не слышал и не видел. В самом городе всё достаточно спокойно, разве что гул самолётов можно услышать чаще, чем обычно; проезд-проход через блокпосты, как и раньше, свободный. Кто возьмёт верх, я сейчас не могу сказать, но складывается такое впечатление, что без помощи извне ополченцы долго не продержатся, а помощи им, судя по всему, ожидать неоткуда.

ВладлисЪ, коммунизм мы скачиваем только если выбираем что то вроде "Малая земля скачать". И к торрентам привели капитализм и рыночная экономика а вовсе не Госплан) Подхватив Adcash мы,наоборот, цепляем социализм т.к. нам, как при нём, начинают всякую хрень которую мы не хотим подсовывать "в нагрузку")
Лучше расскажи что там происходит у вас в реале. Как с либертарианской остановкой полчищ налоговых инспекторов из Киева? Переживаем мы тут. А по телевизору и интернету нам какие то сказки всё рассказывают.

Я думаю, что если, используя торренты, мы скачиваем коммунизм, то, подхватив AdCash, мы заражаемся либертарианством. По-моему, годная аналогия.

А при чём тут либертарианство?)

Занимаюсь потихоньку, но лениво. У меня старшая отлично знает - помогает.

А как у тебя с английским? Я могу в живое общение, но восприятие беглой (т. е. нормальной) устной речи ещё хромает.