-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ива

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 1) novate

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 24.01.2003
Записей:
Комментариев:
Написано: 4738


Задачка....

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Larhis   обратиться по имени Re: Задачка.... Пятница, 13 Октября 2006 г. 15:46 (ссылка)
Напоминает историю из Довлатова: "До Елисеевского магазина - 400 метров, обратно - примерно столько же" :)

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Ива   обратиться по имени Пятница, 13 Октября 2006 г. 15:49 (ссылка)
Larhis, точно-точно:)
Ответить С цитатой В цитатник
Rated_R   обратиться по имени Суббота, 14 Октября 2006 г. 08:14 (ссылка)
35 дней выходит, однако...
Ответить С цитатой В цитатник
Ива   обратиться по имени Суббота, 14 Октября 2006 г. 11:23 (ссылка)
Rated_R, а у нас получилось 36 (ее домой задавали).
Ответить С цитатой В цитатник
Орла   обратиться по имени Воскресенье, 15 Октября 2006 г. 02:01 (ссылка)
У меня 35. Правильно?
Ответить С цитатой В цитатник
Ива   обратиться по имени Воскресенье, 15 Октября 2006 г. 14:38 (ссылка)
Rated_R, Орла, посыпаю голову пеплом, конечно, 35.
А ошибку мы эту допустили по той причине, что, т.к. задачи для детей начально школы, то решение мы пытались найти не через уравнение, а умозрительно, тем самым делали неверное допущение, что без течения корабль бы проходил путь за 6 дней.

И как я теперь с этим буду жить:)
Ответить С цитатой В цитатник
Орла   обратиться по имени Воскресенье, 15 Октября 2006 г. 15:36 (ссылка)
Исходное сообщение Ива
, тем самым делали неверное допущение, что без течения корабль бы проходил путь за 6 дней.


Почему неверное? А за сколько же?))
Ответить С цитатой В цитатник
Ива   обратиться по имени Воскресенье, 15 Октября 2006 г. 17:40 (ссылка)
Орла, в том то вся и фигня, что не за 6, если бы за 6, то получалось бы для плота 36:) А так получается за 5 и 5/6 суток. Вот тут мы и прокололись. Мы ведь как подумали, по течению 5 дней, против 7, без него 6, т.е. скорость течения в 6 раз меньше, чем коробля => плот в 6 раз дольше, чем корабль без течения (что есть правда), но в том то и штука. Без течения не 6 дней, т.к. по течению время действия этого самого течения меньше, чем когда против:)
Ответить С цитатой В цитатник
Орла   обратиться по имени Воскресенье, 15 Октября 2006 г. 18:06 (ссылка)
Исходное сообщение Ива
без него 6, т.е. скорость течения в 6 раз меньше, чем коробля

А мне и вот это допущение кажется неверным...)

Если допускаем, что корабль без течения доплывет за 6 дней , то скорость корабля S\6, а скорость течения S\5-S\6, то есть S\30. Это в пять раз меньше.))
Ответить С цитатой В цитатник
Ива   обратиться по имени Воскресенье, 15 Октября 2006 г. 18:41 (ссылка)
Орла, тогда должно было бы получится 30, 6*5:)
Ответить С цитатой В цитатник
Ива   обратиться по имени Воскресенье, 15 Октября 2006 г. 18:52 (ссылка)
Орла, самое главное, что все-таки таким образом мы делаем некоторые допущения, которые нам кажутся сами собой разумеющиеся.
А вот решая без допущений я получила те самые 35:
x - скорость корабля
y -скорость течения
(x+y)*5 = (x-y)*7 =>
12y=2x => 6y=x (так что допущение, что скорость корабля больше скорости плота в 6 раз, подтверждается)
теперь
S=(x+y)*5=7y*5=35y, так что все-таки 35:)
Ответить С цитатой В цитатник
Орла   обратиться по имени Воскресенье, 15 Октября 2006 г. 19:04 (ссылка)
Ива, я именно так 35 и получила, без всяких допущений.) А как решают в начальной школе?
Ответить С цитатой В цитатник
Ива   обратиться по имени Воскресенье, 15 Октября 2006 г. 19:10 (ссылка)
Орла, а хрен его знает, это ж нестандартная задача:)
Ответить С цитатой В цитатник
Ива   обратиться по имени Воскресенье, 15 Октября 2006 г. 22:25 (ссылка)
УРААААААА!!! Мы додумались:)
Значится так, если корабль и плот выйдут из города А одновременно, то если корабль доплыв до города Б сразу развернется и поплывет обратно, то через еще 5 дней он встретит плот. => Плот за 10 дней прошел тот путь, который корабль пройдет за 2 дня против течения, т.е. в 5 раз медленее. => Весь путь он пройдет за 35 дней:)
Ответить С цитатой В цитатник
Орла   обратиться по имени Воскресенье, 15 Октября 2006 г. 23:33 (ссылка)
Исходное сообщение Ива
УРААААААА!!! Мы додумались:)
Значится так, если корабль и плот выйдут из города А одновременно, то если корабль доплыв до города Б сразу развернется и поплывет обратно, то через еще 5 дней он встретит плот.

Звучит гениально, но почему он встретит плот через пять дней? Объясни, а то у меня уже мозги выключились.)))
Ответить С цитатой В цитатник
Ива   обратиться по имени Воскресенье, 15 Октября 2006 г. 23:54 (ссылка)
Орла, а куда ж плот денется? :)
На самом деле это решение другой задачи, которую мы вообще долго не могли понять как решать, но вот когда мы ее решили и встало все на свои места. Задача такая: гребец, проплывая под мостом потерял шляпу, через 15 минут он заметил пропажу и поймал шляпу в километре от моста. Какова скорость течения реки?
Суть в том, что шляпа и гребец (пароход и плот) движутся относительно дург друга только со скоростью гребца (парохода), т.к. скорость реки дейсвтует на обоих, т.е. гребец от шляпы (пароход от плота) плывет столько же времени, сколько и к ней.
Ребенок смог осознать все это когда мы от реки перешли к поезду, т.е. представить, что река это поезд, в котором в некоем месте лежит шляпа, а вот гребец ходит по этому поезду, туда сюда. Вот про поезд ему стало все понятно.
Ответить С цитатой В цитатник
Ива   обратиться по имени Воскресенье, 15 Октября 2006 г. 23:56 (ссылка)
На самом деле это оказались олимпиадные задачки для детей 7-8 класса.
Ответить С цитатой В цитатник
Орла   обратиться по имени Воскресенье, 15 Октября 2006 г. 23:58 (ссылка)
Ива, сформулирую по-другому - почему именно через 5?
(Ну и что, что очевидно, а я не врубаюсь.:))
Ответить С цитатой В цитатник
Орла   обратиться по имени Понедельник, 16 Октября 2006 г. 00:01 (ссылка)
Дошло.)
Ответить С цитатой В цитатник
Орла   обратиться по имени Понедельник, 16 Октября 2006 г. 00:07 (ссылка)
Исходное сообщение Ива
На самом деле это оказались олимпиадные задачки для детей 7-8 класса.

Ну, в 7-8 классе и троечник справится, составив простенькую систему уравнений. А вот в начальной школе - да, это серьезно.
Ответить С цитатой В цитатник
Ива   обратиться по имени Понедельник, 16 Октября 2006 г. 00:22 (ссылка)
Ты знаешь, вот с плотом этим, я составила уравнение (совсем не уверена, что троечник даже в конце школы к нему готов), когда уже ты второй подряд дала ответ 35, все-таки мне известно, что и ты, и Марша имеете сходной со мной образование, и тогда уже я решила задачу влоб.
А гребец меня сначала совсем добил, мне первые минут 10 казалось, что решить это невозможно, что явно чего-то нехватает, потом я опять же решила его через уравнение, но вот после того уравнения я уже точно понимала, что это не то, как задачу нужно объяснить и решить ребенку.
Ответить С цитатой В цитатник
Орла   обратиться по имени Понедельник, 16 Октября 2006 г. 00:34 (ссылка)
А ребенок получает удовольствие от подобных задач? Моя Катерина напрочь не интересуется ничем похожим. То есть головоломки-то любит, да вот всё показать и рассказать надо. Сама никогда не догадывается. Не математик совсем, в отличие от меня маленькой.)
Ответить С цитатой В цитатник
Ива   обратиться по имени Понедельник, 16 Октября 2006 г. 17:09 (ссылка)
Орла, удовольствие получает, математика в школьных предметах - фаворит. Но такого яркого проявления каких-то чрезмерных способностей нет. Правда, моя младшая сестра класса до 5 никаких математических способностей не выказывала, а потом очень даже, так что может быть еще и проснется.
У него основные спсобности к конструированию, с младенчества чего-нить констралит, конструкторы, оригами, лепка, это что-то. Так что если собирется по этой дорожке, то математика пригодится.
В этом году в одном из лагерей он даже небольшой бизнес делал на том. Продавал свои поделки, складывал и раскрашивал из бумаги различные "гоночные" машинки, "летательные аппараты" и оружие. Я так поняла, что штук 50-70 он толкнул, еще штук 50 пошли на его выставочный экспонат (космодром), а оставшееся привез домой:)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку