Не очень получается… Вчера конфликт вышел вообще на пустом месте.
- Ты сможешь отпроситься в четверг? Нужно идти в поликлинику два раза…
- Да, смогу. Но тогда вечером дадите мне поработать дома.
- Знаешь, думаю, мы сами как-нибудь раскрутимся.
Супруга сначала утверждала, что сразу оценила невозможность оставить меня вечером в покое и решила оказать мне услугу, обойдясь без меня. Затем сказала, что ей не понравилось мое лицо, с которым я соглашался помочь («Да ты оринетируйся не на то, что видишь, а на то, что говорит твое сердце!» - «А у меня уже нет сердца…»). Ну, и наконец выяснилось, что я в самом начале разговора стал нервничать, поскольку хотел что-то сказать, а она не давала, продолжая свою фразу. Может, и так, но я даже не помню этого.
Ближе к ночи успокоились, она даже как-то перехватила мою руку и подержала в своей. Но это произошло уже после фразы «Я не намерена еще 20 лет мучаться, если мы не сможем общаться друг с другом» и эффекта не произвело.
Что происходит?! Если бы я не сказал фразу про вечер, было бы по-другому? Как строить свои фразы? Как контролировать мимику лица? Или дело в чем-то другом?..

Спасибо, Мудрый_алкоголик, за добрые слова. Да, знаю, что молитвами и смирением можно решить все проблемы, потому, собственно, и написал здесь. Для меня мое сообщение - не просто крик отчаяния, но и своеобразная молитва. Жаль, что редко пишу, особенно, когда хорошие поводы, поводы благодарить и славить Господа!
Вовсе не комплексую по поводу того, что много моложе вас, тем более что так оно и есть. Но, чтобы не вводить в заблуждение, упомяну: беременность эта была у нас уже третьей, старшему ребенку восемь. И с супругой мы живем девять лет. И тем более странно для меня, что за это время не притерлись окончательно, не пристругались, не стали одной плотью. Наверное, просто привыкли друг к другу, стали менее отзывчивыми и более черствыми. А в какой-то момент ей это надоело, а мне уже трудновато перестроиться. И не знаю, как обрести уверенность, что какие-то мои шаги (от мелочи - всегда выбрасывать по утрам мусор до крупного - найти жене работу, скажем) удовлетворят ее и она перестанет грустить и жалеть о чем-то из "той" жизни, которой не было, но о которой она мечтала?
По хорошему, надо бы плюнуть на ее реакцию и просто тупо делать то, что должен делать идеальный муж. Но я не идеальный и не такой уж податливый, чтоб из меня можно было вылепить что угодно... Мне сложно быстро решать и быстро делать. Проблема в том, что супруга знала меня другим, а я уже не могу себя никем иным представить.
Господи, помилуй нас, дай нам решение! Дай нам терпение, силы и любовь!

И еще о тех же дУмках...
http://www.liveinternet.ru/users/2067796/post93983010

Б_р_а_т, я не могу (не имею права) давать советы. Ты, вероятно, много моложе меня. Это вывод из того, что ты пишешь про "вашу" беременность).
Могу только рассказать что-то из своего опыта.
У Михаила Веллера в "Приключениях майора Звягина" есть неплохие строчки:
"...Ведь до какого-то периода - все хорошо! Жизнь еще не разменяна, не
растрачена, будущее принадлежит тебе, любую ошибку не поздно исправить....
...Идей сколько
было! Сил невпроворот, веры в себя!
Ведь была и у меня духовная жизнь, высшие стремления - свобода была!
Чувство, что жизнь принадлежит..." Кстати, сама книга ме не понравилась, но что-то зацепило...
Или это (написано три года назад) и это уже про себя. Читай пункт№ 3 "отличный семьянин":
http://www.liveinternet.ru/users/2067796/post70567544/
Или это:http://www.liveinternet.ru/users/2067796/post134964939/

Твой пост зацепил... Ты более откровенен с аудиторией, более открыт, чем я. Значит потенциал есть. Значит найдешь (вместе найдёте) выход из кризиса.
И если я дам совет, то только один: Молись! Иди в церковь! Бог не оставляет нас. Это мы, грешные, забываем о нём! Он о нас - никогда!

Исходное сообщение Tamrico
Помоги вам Господи! Дай терпения и настоящей крепкой любви.
Брат, не сдавайся, потерпи ради Христа. Всё будет хорошо. Вот увидишь. Главное, чтобы ты этого хотел.

Да, это - главное. Потому что с каждым таким случаем, с каждым разговором все сложнее брать этот груз (крест?) и нести. Руки иной раз опускаются. Да и чувства притупляются от ран на сердце.
Но спасибо, дорогая Tamrico, твои молитвы помогают, я знаю...

Исходное сообщение Мудрый_алкоголик
Странно.
Я такое переживаю с периодичностью в 5-7 лет.
Нынче, вроде все спокойно.
Держитесь!

Спасибо, Мудрый_алкоголик, а как эти скандалы вы переживаете? И еще - как забываете их?
Да, я люблю свою жену и хочу сохранить свою семью. Но правда, это же не первый серьезный разговор на все эти темы. И сегодня, когда жена подходила ко мне и что-то говорила даже вполне нейтральное, мне почему-то не хотелось на нее смотреть, не хотелось обнять. Я с каждым разом перестаю верить ей. Может, это похоже на измену, не знаю. И слава Богу, эта измена не с другим, а просто "не со мной"...
Господи, не оставляй, помоги нам пережить это.

Странно.
Я такое переживаю с периодичностью в 5-7 лет.
Нынче, вроде все спокойно.
Держитесь!

В интернете тоже долгое время не полезно сидеть, даже если это записи для спасения души... Не думайте о плохом, ведь всё равно посещаете дневник. Я тоже теперь не могу писать в дневнике, раньше чаще была. А теперь хочу перевести его на сообщество. Верьте в Господа и молитесь Ему и в семье у Вас всё будет с Божией помощью и Покровом Пресвятой Богородицы. Спаси Вас Господи дорогой и родной друг!

Tamrico, спасибо. Стало чуть легче. Да и девочка уж очень хороша, кажется.

ЖИЗНЬ_В_ПРАВОСЛАВНОЙ_ВЕРЕ, если вы у меня просите прощения, то вовсе не за что :) Tamrico спорила со мной скорее не о любви, а исключительно о возможности молиться вместе. И формально, увы, она права. Нельзя - и все тут...
А Ваша позиция как бы примиряет наши и она мне близка, хотя сложно в жизни добиться такой любви. Я тоже хотел бы во всем исходить из принципов Любви, даже если они почему-то противоречат принятым нормам...
Мир Вам!

Спасибо за ваш отклик!

Господь есть Любовь,а любовь-это сам Господь. Вся наша любовь исходит от Духа Святаго. Все люди- буть то они враги наши,изуверы,еретики,престуники... Все они люди,такие же,как и мы с вами.Мы должны к друг другу относиться так,как к родной любимой маме или папе.Вы простите меня ради Господа, если вдруг Вас не так поняла. Спаси Господи!

Господи, мы с женой нередко недовольны ее поведением, наказываем за откровенное хамство по отношению к нам, огорчаемся из-за многочисленных ошибок в тетрадях, не понимаем резких перепадов настроения. Но Ты любишь ее, Господи, и, я уверен, поможешь ей стать человеком, подобным Тебе, воспитанным во Христе, исповедывающим Твое слово. Господи, помоги нам видеть Тебя ее глазами! И приходи к нам и через ее жизнь! Аминь.
АМИНЬ.ПОМОГИ ГОСПОДИ!

Искушения разные бывают. Вы смиренно относитесь к этой истории,потому что бывают и такие ситуации, что потом перед всеми стыдно. Желаю Вам смирения и спасения. Милости Божией!

Честное слово, дискутировать не хотел, да и нет у меня достаточно аргументов в силу своего невежества... Кроме того, признаться, и не вижу поводов спорить. Правда, у меня ощущение, что ситуацию можно представить так: ребенку не дают играть в машинку, поскольку он не понимает принцип действия двигателя. Хотя отец из меня, как показывает жизнь, никудышный, все же убежден: надо не только дать машинку, но и потерпеть, если малыш ее не раз сломает. Потому что если в детстве ребенок не поймет, как интересно играть в машинки, то двигатель с принципами его действия и во взрослой жизни останется не более чем абстракцией.
Прекрасно понимаю, что Бог – не игрушка и вообще «играть» в такие игры «не полезно и душеопасно»… Но это образ, причем близкий к реальности. Не смею обобщать опыт всех новоявленных католиков или протестантов, а скажу о своем – у меня в отношениях с Богом что-то вроде начального периода. Мое зерно еще не проросло, оно только набухает, и только Он знает, что из него может вырасти… Прости Господи, если я и тут ошибаюсь: почему-то уверен, что Отец небесный не отнимет у меня «машинку», если даже буду возить ее задом наперед или боком… Просто потому, что Он любит меня, словно ребенка, а я – Его, словно Отца…
Но читая статью «с карандашом», отметил про себя несколько цитат, которые хочу прокомментировать.

«Пусть Бог у нас разный, но мы верим в Бога, и это главное» – в этом суть экуменизма».

Не знаю, в чем суть экуменизма по другим, скажем так, версиям, но Бог у нас точно один. И у меня, и у тебя, и у отца Петра.

«Ответьте мне, пожалуйста, благодаря свидетельству Православия на экуменических собраниях хоть один человек перешел в Православие?»

Эта фраза для меня тоже не имеет смысла. Лично мне кажется (может, по близорукости моей), что гораздо важнее другая статистика – сколько людей пришли к Нему, сколько в итоге получают шанс спастись…

«Допустим на минуту, что наша церковная молитва об упокоении инославных, иноверцев и неверующих услышана Богом. Тогда по логике все они должны предстать перед Судом Божьим как православные. А они не понимали или не хотели понимать Православия. Мы им только навредим такой «любовью».

Продолжу мысль: да, им еще предстоит ответить перед Господом, но шанс, шанс-то они получают! И это – главное! А если же речь идет о совместной молитве, то причем тут данные о переходах, важнее, чтобы Господь услышал молитву и исполнил пожелание. В общем, искренне верю, что милосердный Господь принимает одесную себя всех, кто жил по Его Слову, даже если заблуждался во многом.

«Если человек искренне интересуется Православием, хочет разобраться, читает книги, общается с православными священниками и богословами, в какой-то момент он сам осознает, что его религиозные взгляды по определению Православной Церкви – ересь. И сделает свой выбор».

Вот не знаю, как так получилось, но у меня в голове необходимость интересоваться Православием и необходимость интересоваться Господом через Его Слово – почему-то разделены. Поэтому я сейчас искренне интересуюсь Господом, а не католичеством, православием или какой-то другой религией.
Прости меня, Господи, если я несу ересь и поставь меня на путь истинный, прошу… Но Ты знаешь, Отец небесный, что нет у меня в этом вопросе никаких корыстных интересов. Да и вообще, Господи, Ты все знаешь и Ты ведешь меня по жизни. Аминь.

P.S. Да, Tamrico, я вообще не вижу способа и не испытываю желания сравнивать представителей той или иной конфессии по преобладанию каких-то чувств (любви, например). Правда. Осталось еще изжить грех думать иногда плохо о каком-то конкретном человеке. Но с этим сложно, прости, Господи…
А к тебе лично я по-прежнему очень тепло отношусь. А уж сколько в тебе любви, испытывал лично, ощущая на себе силу твоей молитвы…

Исходное сообщение Tamrico
Б_р_а_т , у нас за молитву с еретиками отлучают от Церкви. Общаться можно, но совместно молиться - нельзя. Тебе же это все равно, потому что ты мало знаешь о различиях между христианскими церквами и, похоже, что и не собираешься узнать побольше. Что ж, твоё право. Но думаю, что тогда общение с тобой не принесёт мне душевной пользы. Прости.

Остается только поблагодарить Господа за общение с тобой, сестра. Конечно, оно было неслучайным и очень приятным. А вот полезным или нет - узнаем по плодам.
Да хранит тебя Господь! И если Ему будет угодно, еще встретимся.

Господь смотрит на намерения. Раз общая польза очевидна, к чему смущаться ;)

Иногда и апостолы считали ложь извинительной, а истину вредной
Еще там много на тему лжи, нарушения обещаний и пр., с примерами из Ветхого и Нового заветов.
Начало темы где-то со второй главы