-Ïîèñê ïî äíåâíèêó

Ïîèñê ñîîáùåíèé â tatulja-ulan

 -Ïîäïèñêà ïî e-mail

 

 -Ñòàòèñòèêà

Ñòàòèñòèêà LiveInternet.ru: ïîêàçàíî êîëè÷åñòâî õèòîâ è ïîñåòèòåëåé
Ñîçäàí: 28.11.2009
Çàïèñåé: 1643
Êîììåíòàðèåâ: 30
Íàïèñàíî: 2455


Ðàìàíà Ìàõàðøè.

×åòâåðã, 18 Ìàðòà 2010 ã. 22:11 + â öèòàòíèê
Öèòàòà ñîîáùåíèÿ Advayta Èç êíèãè: Áåñåäû ñî Øðè Ðàìàíà Ìàõàðøè. Òèðóâàííàìàëàè, 1963, âûáîðî÷íî.



Ðàìàíà Ìàõàðøè
"ÏÐÎÁËÅÌÀ ÑÀÌÎÏÎÑÒÈÆÅÍÈß"

Èç êíèãè: Áåñåäû ñî Øðè Ðàìàíà Ìàõàðøè. Òèðóâàííàìàëàè, 1963, âûáîðî÷íî

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e0/Ramana_3_sw.jpg/180px-Ramana_3_sw.jpg

Âîïðîñ - Êàêîâà ïðèðîäà ñ÷àñòüÿ?

Ðàìàíà Ìàõàðøè - Ñ÷àñòüå - ïðèðîæäåííîå ñîñòîÿíèå ÷åëîâåêà è íå çàâèñèò îò âíåøíèõ ïðè÷èí. ×òîáû îòêðûòü çàïàñû ÷èñòîãî, íåîìðà÷åííîãî ñ÷àñòüÿ, íóæíî ïîñòè÷ü ñåáÿ, ñâîå èñòèííîå ß (Àòìàí).

Â. - Êòî ß? Êàê ýòî óçíàòü?

Ð.Ì. - Çàäàé ýòîò âîïðîñ ñàìîìó ñåáå, âîïðîøàþùåìó. ß - ýòî òî, ÷òî îñòàåòñÿ ïîñëå òîãî, êàê óñòðàíÿåòñÿ íå-ß.

Â. - ×òî ìåøàåò ïîñòè÷ü ñåáÿ?

Ð.Ì. - Ïðèâû÷êè óìà, ñòåðåîòèïû ìûøëåíèÿ (Âàñàíû). Ïðåîäîëåâàòü èõ ñëåäóåò ïóòåì ñàìîïîñòèæåíèÿ, õîòÿ ýòî è êàæåòñÿ ïîðî÷íûì êðóãîì. Ýãî ñîçäàåò èç ýòîãî ïðîáëåìó, à ïîòîì çàñòûâàåò â ñìóùåíèè ïåðåä íåðàçðåøèìûì ïàðàäîêñîì. Èñêàòü íóæíî íå îòâåò, à âîïðîøàþùåãî.

Â. - ×òî ìîæåò ïîìî÷ü ñàìîïîñòèæåíèþ?

Ð.Ì. - Ïîìî÷ü ìîãóò Ïèñàíèÿ è òå, êòî ïîñòèã. Îáðàòèñü ê ìûñëè "ÿ" è ïðîñëåäè çà íåé äî åå èñòîêîâ, áëàãîäàðÿ ýòîìó ìûñëü èñ÷åçíåò è îñòàíåòñÿ òîëüêî ß.

Â. - Ðàçâå èíòåëëåêò íå ñïîñîáñòâóåò ñàìîïîñòèæåíèþ?

Ð.Ì. - Ëèøü äî îïðåäåëåííîé ñòàäèè. Ïîéìè, ÷òî ß íàõîäèòñÿ çà ïðåäåëàìè ìûñëè, ñëåäîâàòåëüíî, ÷òîáû ïîñòè÷ü ñåáÿ, íóæíî âûéòè çà ïðåäåëû èíòåëëåêòà.

Â. - Ìîæíî ëè ïîñòè÷ü ñåáÿ ñ ïîìîùüþ Ïèñàíèé?

Ð.Ì. - Çíàíèå, ïî÷åðïíóòîå èç êíèã, ñïîñîáñòâóåò ñàìîïîñòèæåíèþ òîëüêî â òîì ñìûñëå, ÷òî äåëàåò ÷åëîâåêà äóõîâíî íàñòðîåííûì.

Â. - Öåëü Éîãè, ïî îïðåäåëåíèþ, ñîñòîèò â âîññîåäèíåíèè èíäèâèäà ñ óíèâåðñóìîì ïóòåì óñòðàíåíèÿ èëëþçèè èõ ðàçäåë¸ííîñòè. Êàêîâà ïðèðîäà ýòîé èëëþçèè?

Ð.Ì. - Èëëþçèè äëÿ êîãî? Ïîéìè ýòî, è èëëþçèÿ èñ÷åçíåò. Êàê ïðàâèëî, ëþäè õîòÿò âûÿñíèòü ïðèðîäó èëëþçèè, óïóñêàÿ èç âèäó, äëÿ êîãî îíà ñóùåñòâóåò. Ýòî áåçóìíî. Ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî èëëþçèÿ íàõîäèòñÿ âîâíå è íåèçâåñòíà, à èñêàòåëü íàõîäèòñÿ âíóòðè è èçâåñòåí. Âìåñòî òîãî, ÷òîáû ïûòàòüñÿ ïîíÿòü äàëåêîå íåèçâåñòíîå, ïîéìè äëÿ íà÷àëà áëèæàéøåå âíóòðåííåå.

Â. - Êàê ïîçíàòü ñåáÿ?

Ð.Ì. - Îáîñîáëåííîìó ñóùåñòâó êàæåòñÿ, ÷òî îíî ïîçíàåò ÷òî-òî îòëè÷íîå îò ñåáÿ, ÷òî îíî - ñóáúåêò, çðÿùèé, êîòîðûé ïîçíàåò îáúåêò, çðèìîå. Ìåæäó òåì òàêàÿ òî÷êà çðåíèÿ âîçìîæíà ëèøü â òîì ñëó÷àå, êîãäà åñòü íå÷òî òðåòüå, ñâÿçóþùåå çðÿùåãî ñî çðèìûì, à èìåííî, ñèëà çðåíèÿ, óì. Âûäåëÿÿ "îáúåêò" è "ñóáúåêò", òî åñòü äâà ðàçíûõ îáúåêòà, óì îòîæäåñòâëÿåò ñåáÿ ñ îäíèì èç íèõ - "ñóáúåêòîì" - è âûñòóïàåò â êà÷åñòâå ýãî. Ñàìîïîçíàíèå åñòü ïîñëåäîâàòåëüíîå îòðåøåíèå çðÿùåãî îò çðèìîãî, â ðåçóëüòàòå ÷åãî çðèìîå ñòàíîâèòñÿ âñå áîëåå òîíêèì, ïîêà íå èñ÷åçíåò âîâñå. Ýòîò ïðîöåññ íàçûâàåòñÿ Äðèøüÿ Âèëàéÿ, ðàñòâîðåíèå çðèìîãî.

Â. - Çà÷åì óñòðàíÿòü îáúåêòû? Ðàçâå íåëüçÿ ïîñòè÷ü ñåáÿ è áåç ýòîãî?

Ð.Ì. - Íåò. Óñòðàíåíèå çðèìîãî îçíà÷àåò íå ÷òî èíîå, êàê óñòðàíåíèå èëëþçîðíîé îáîñîáëåííîñòè çðÿùåãî è çðèìîãî, óòâåðæäåíèå èñòèííîãî òîæäåñòâà ñóáúåêòà è îáúåêòà. Îáúåêò ñàì ïî ñåáå íåðåàëåí. Âñå çðèìîå, âêëþ÷àÿ ýãî, - ýòî îáúåêò. Ïîñëå óñòðàíåíèÿ íåðåàëüíîãî îñòàåòñÿ ðåàëüíîñòü. Êîãäà âåðåâêó ïðèíèìàþò çà çìåþ, èñòèííîå ïîëîæåíèå äåë ïðîÿñíÿåòñÿ ëèøü ïîñëå òîãî, êàê óñòðàíÿåòñÿ ëîæíûé îáðàç çìåè. Áåç òàêîãî óñòðàíåíèÿ íåëüçÿ ïîñòè÷ü èñòèíó.

Â. - Êàê è êîãäà ïðîèñõîäèò ðàñòâîðåíèå çðèìîãî?

Ð.Ì. - Îíî ïðîèñõîäèò ëèøü ïîñëå òîãî, êàê ðàñòâîðÿåòñÿ èëëþçîðíûé ñóáúåêò - "ñèëà çðåíèÿ", óì. Óì - ñîçäàòåëü ñóáúåêòà è îáúåêòà, ïðè÷èíà äóàëèñòè÷åñêèõ êîíöåïöèé, èäåé è îáðàçîâ. Îí ñëóæèò ïðè÷èíîé ëîæíûõ ïðåäñòàâëåíèé îá îãðàíè÷åííîì "ÿ". Óì ïî ïðèðîäå ñâîåé áåñïîêîåí. Äëÿ íà÷àëà íóæíî óñïîêîèòü åãî, ñäåëàòü ìåíåå ðàññåÿííûì, ïðèó÷èòü åãî ñìîòðåòü âíóòðü, ñäåëàâ ýòî ïðèâû÷êîé.

Â. - Òî åñòü ìû äîëæíû èçáàâèòüñÿ îò çëîáû, ïîõîòè è ò.ï.?

Ð.Ì. - Èçáàâüñÿ îò ìûñëåé. Òû íå äîëæåí èçáàâëÿòüñÿ íè îò ÷åãî äðóãîãî. Äåéñòâèÿ è ÷óâñòâà íå ïîðàáîùàþò ÷åëîâåêà. Åãî ïîðàáîùàåò òîëüêî ëîæíàÿ ìûñëü "ÿ - äåéñòâóþùåå ëèöî" (Àõàìêàðà, ýãî). Îñòàâü ýòó ìûñëü è ïðåäîñòàâü òåëó è ÷óâñòâàì áåñïðåïÿòñòâåííî èãðàòü ñâîè ðîëè áåç òâîåãî âìåøàòåëüñòâà.

Ðå÷ü èäåò îá óñòðàíåíèè íåâåäåíèÿ, à íå î ïðèîáðåòåíèè çíàíèÿ. Ïîðó÷àòü ýòó çàäà÷ó óìó - âñå ðàâíî, ÷òî ïåðåîäåâàòü âîðà â ïîëèöåéñêîãî è ïîðó÷àòü åìó ëîâèòü âîðà, òî åñòü ñàìîãî ñåáÿ. Óì - âîð, ñëîâè åãî è âåðíè ñåáå ñ÷àñòüå. ...

 (284x31, 12Kb)

...  Â. - Èñ÷åçàþò ëè óì è ÷óâñòâà ïîñëå ñìåðòè òåëà, èëè îíè ïåðåæèâàþò åãî?

Ð.Ì. - Òî, ÷òî ðîäèëîñü, äîëæíî óìåðåòü. ×üèì áûëî ýòî ðîæäåíèå? Òû íå çíàåøü, êåì òû áûë äî ðîæäåíèÿ, è òåì íå ìåíåå, õî÷åøü óçíàòü, êåì ñòàíåøü ïîñëå ñìåðòè. Ïðåæäå, ÷åì äóìàòü î òîì, ÷òî áóäåò, ïîäóìàé î òîì, ÷òî åñòü. Çíàåøü ëè òû, êòî òû â íàñòîÿùèé ìîìåíò?... Ó êîãî âîçíèêàþò ýòè âîïðîñû î áóäóùåì? Ïîçíàé ñâîþ Ñóùíîñòü, ñâîå èñòèííîå ß è ïîäîáíûå âîïðîñû èñ÷åçíóò. Âåäü âîïðîñû èñ÷åçàþò ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ïîñëå òîãî, êàê òû çàñíóë. Ïî÷åìó? Ðàçâå òû ñåé÷àñ îòëè÷àåøüñÿ îò òîãî, êîòîðûé ñïàë? Íåò. Ïî÷åìó æå ýòè âîïðîñû âîçíèêàþò òåïåðü, à íå âî âðåìÿ ñíà? Âûÿñíè ýòî.



Â. - Ðåàëåí ëè âèäèìûé ìèð?

Ð.Ì. - Îí ðåàëåí â òîé æå ìåðå, ÷òî è âèäÿùèé åãî. Âèäÿùèé, âèäèìîå è âèäåíèå îáðàçóþò òðèàäó. Ðåàëüíîñòü çàïðåäåëüíà ýòèì òðåì. Îíè ïðåõîäÿùè, âðåìåííû, - îíè ïîÿâëÿþòñÿ è èñ÷åçàþò. Èñòèíà æå ïðåáûâàåò âå÷íî.

Â. - À ñîçåðöàíèå Áîãà?

Ð.Ì. -  "Áõàãàâàäãèòå"  Êðèøíà ãîâîðèò Àðäæóíå: "Ìîæåøü âèäåòü Ìåíÿ òàêèì, êàêèì õî÷åøü". Ýòî îçíà÷àåò, ÷òî îáðàç Åãî îáóñëîâëåí æåëàíèÿìè è íàêëîííîñòÿìè ñîçåðöàþùåãî. Ëþäè ãîâîðÿò î "ñîçåðöàíèè Áîãà", è âñå æå êàæäûé ðèñóåò Åãî ñàì.  çðèìîì ïðèñóòñòâóåò çðÿùèé.

Ãèïíîòèçåð âåäü òîæå ìîæåò çàñòàâèòü òåáÿ âèäåòü íåîáû÷íûå âåùè.  ýòîì ñëó÷àå òû ãîâîðèøü î "ôîêóñå", òîãäà êàê â äðóãîì ñëó÷àå - î "Áîãå". Ñ ÷åì ñâÿçàíî òàêîå ðàçëè÷èå? Íè÷òî çðèìîå íå ìîæåò áûòü ðåàëüíûì.

Â. - ×òî ñëóæèò âåðøèíîé è èñòîêîì íàøåãî ñòðåìëåíèÿ?

Ð.Ì. - Â äîëæíîå âðåìÿ ìû óçíàåì, ÷òî äîñòèãàåì òðèóìôà òàì, ãäå íàñ óæå áîëüøå íåò.

Â. - Îçíà÷àåò ëè ýòî, ÷òî íàì ñëåäóåò ñòðåìèòüñÿ íèâåëèðîâàòü ñâîþ èíäèâèäóàëüíîñòü?

Ð.Ì. - ×üþ èíäèâèäóàëüíîñòü? Ëþäè îñòðî ñîçíàþò íå ñâîþ èíäèâèäóàëüíîñòü, êàê èì êàæåòñÿ, à ñâîþ èíäèâèäóàëüíîñòü. Ïðåïÿòñòâèåì ñëóæèò íå èíäèâèäóàëüíîñòü êàê òàêîâàÿ, à ëîæíîå ñàìîîòîæäåñòâëåíèå, îòîæäåñòâëåíèå ñåáÿ ñ ðàçëè÷íûìè èíäèâèäóàëüíûìè êà÷åñòâàìè, êîòîðîå âûñòóïàåò çàòåì â ôîðìå îáîñîáëåííîãî ýãî.  ñâîåì ñàìîäîâîëüñòâå ýòî ýãî ïîäîáíî âûñå÷åííîé ó ïîäíîæèÿ áàøíè ñêóëüïòóðå, êîòîðàÿ âñåé ñâîåé ïîçîé è âçãëÿäîì äàåò ïîíÿòü, ÷òî ýòî îíà äåðæèò áàøíþ íà ñâîèõ ïëå÷àõ.

Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî òåëî, ÷óâñòâà, ìûñëè è ò.ä. - ýòî êðåñò. Ýãî èëè ìûñëü "ÿ - ýòî òåëî, ÷óâñòâà, ìûñëè è ò.ä." - ýòî Ñûí ×åëîâå÷åñêèé. Êîãäà ýãî ðàñïÿòî, îíî âîñêðåñàåò èñòèííûì ß, Ñûíîì Áîæèèì. Âåäü è â âàøåì Ïèñàíèè ñêàçàíî: "Åñëè ïøåíè÷íîå çåðíî, ïàâ â çåìëþ, íå óìðåò, òî îñòàíåòñÿ îäíî; à åñëè óìðåò, òî ïðèíåñåò ìíîãî ïëîäà. Ëþáÿùèé äóøó ñâîþ ïîãóáèò å¸, à íåíàâèäÿùèé äóøó ñâîþ â ìèðå ñåì ñîõðàíèò å¸ â æèçíü âå÷íóþ" (Èí 12, 24-25).  ...

 (284x31, 12Kb)

... Â. - Êàêîâà ïðèðîäà ðàçëè÷íûõ âèäîâ Ñàäõàíû è êàêîé èç íèõ ïðåäïî÷òèòåëüíåå?

Ð.Ì. - Ñìûñë ïðàêòèêè â òîì, ÷òîáû íå äàâàòü çàáûâàòü î öåëè. Ïðàêòèêà ïîìîãàåò íàì íå îòâëåêàòüñÿ íà äðóãèå ïðåäìåòû. Âûáîð æå å¸ îïðåäåëÿåòñÿ ñïîñîáíîñòÿìè è íàêëîííîñòÿìè ïðàêòèêóþùåãî. Âñå âèäû ïðàêòèêè â êîíå÷íîì ñ÷åòå ðàñòâîðÿþòñÿ â åäèíîé Èñòèíå. Âåäü âñ¸ ýòî - ëèøü ðàçëè÷íûå âèäû íàøèõ óñèëèé îòðåøèòüñÿ îò íåèñòèííîãî ïîñðåäñòâîì óñòðåìëåíèÿ óìà ê îäíîé òîëüêî Èñòèíå. È õîòÿ ýòà Èñòèíà - ìû ñàìè â ñâîåì ïîäëèííîì áûòèè, ïðàêòèêà âûãëÿäèò òàê, áóäòî ìû äóìàåì îá Èñòèíå, ñëóæèì Èñòèíå, âçûâàåì ê Èñòèíå è ò.ä.  äåéñòâèòåëüíîñòè æå íàøà äåÿòåëüíîñòü ñâîäèòñÿ ê óñòðàíåíèþ ïîìåõ, ïðåïÿòñòâóþùèõ ïîñòèæåíèþ íàøåãî ïîäëèííîãî áûòèÿ.

Â. -  êàêîé ìåðå ìîæíî áûòü óâåðåííûì, ÷òî Ñàäõàíà óâåí÷àåòñÿ óñïåõîì?

Ð.Ì. - Ñàìîïîñòèæåíèå ïðåäñòàâëÿåò ñîáîé ïîñòèæåíèå íàøåé âå÷íîé ïðèðîäû, à íå ïðèîáðåòåíèå ÷åãî-òî íîâîãî. Íîâîå íå ìîæåò áûòü âå÷íûì. Ïîýòîìó íåò íèêàêèõ ïîâîäîâ äëÿ ñîìíåíèé - îáðåòåò èëè íå îáðåòåò ÷åëîâåê ñâîå èñòèííîå ß.

Â. - Êàê âîçíèêàåò îòîæäåñòâëåíèå?

Ð.Ì. - Áëàãîäàðÿ ìûñëÿì. Èìè îêðàøèâàåòñÿ ñâåò èñòèííîãî ß. Åñëè èõ óñòðàíèòü, ß áóäåò ñâåòèòü ñâîèì ñâåòîì.

Â. - Êàê óñòðàíèòü ìûñëè?

Ð.Ì. - Íóæíî ïîíÿòü èõ îñíîâó. Âñå îíè ñâÿçàíû ñ ìûñëüþ "ÿ", òî åñòü ñ ýãî. Óñòðàíè ýòó ìûñëü è âñå îñòàëüíûå èñ÷åçíóò.

Â. - Êàê óñòðàíèòü ýòó ìûñëü?

Ð.Ì. - Åñëè íàéäåí å¸ èñòî÷íèê, îíà áîëüøå íå âîçíèêíåò.

Â. - Ãäå è êàê èñêàòü å¸ èñòî÷íèê?

Ð.Ì. -  ñîçíàíèè òîãî, ÷òî "ÿ äåéñòâóþ". Ìåæäó òåì ß - ýòî ÷èñòîå ñîçíàíèå. Ïîýòîìó âñ¸, ÷òî íåîáõîäèìî äëÿ ñàìîïîñòèæåíèÿ, - ýòî ïîêîé óìà, ìåíòàëüíàÿ òèøèíà.

Â. - Êàê óñïîêîèòü óì?

Ð.Ì. - Âîäó íåëüçÿ ñäåëàòü ñóõîé, óì ìîæåò áûòü îáóçäàí ëèøü ïîèñêîì ñåáÿ, äóìàþùåãî. Åñëè èñêàòü äóìàþùåãî, ìûñëè èñ÷åçíóò.

Â. - Èñ÷åçíóò ñàìè ñîáîþ? Ýòî æå î÷åíü ñëîæíî!

Ð.Ì. - Îíè èñ÷åçíóò. Èäåÿ ñëîæíîñòè ñàìà ïî ñåáå ÿâëÿåòñÿ ïðåïÿòñòâèåì äëÿ ñàìîïîñòèæåíèÿ. Ÿ íóæíî ïðåîäîëåòü. Áûòü ñîáîé íå ñëîæíî.

Â. - ß ïîíèìàþ, ÷òî èñòèííîå ß - çà ïðåäåëàìè ýãî, íî ýòî çíàíèå íîñèò ÷èñòî òåîðåòè÷åñêèé õàðàêòåð. Êàê îáðåñòè ïðàêòè÷åñêîå ïîñòèæåíèå èñòèííîãî ß?

Ð.Ì. - Ïîñòèæåíèå - ýòî íå ÷òî-òî íîâîå, ÷òî-òî òàêîå, ÷òî íóæíî áûëî áû îáðåòàòü. Îíî óæå åñòü, òû âñåãäà áûë ñîáîé. Âñ¸, ÷òî íåîáõîäèìî, - ýòî èçáàâèòüñÿ îò ìûñëè "ÿ åùå íå ïîñòèã ñåáÿ". Íå áûëî òàêîãî ìîìåíòà, ÷òî-áû ß îòñóòñòâîâàëî.

Äî òåõ ïîð, ïîêà èìåþòñÿ ñîìíåíèÿ â ïîñòèæåíèè, íóæíî ïðèëàãàòü óñèëèÿ äëÿ îòðåøåíèÿ îò ïîäîáíûõ ìûñëåé.

Â. - Íå ñïîñîáñòâóþò ëè ïîñòèæåíèþ õîðîøèå ìûñëè? Íå ÿâëÿþòñÿ ëè îíè êàê áû íèæíåé ñòóïåíüþ ëåñòíèöû, âåäóùåé ê ïîñòèæåíèþ?

Ð.Ì. - Äà, îíè ñïîñîáñòâóþò ïîñòèæåíèþ â òîì ñìûñëå, ÷òî îòñòðàíÿþò äóðíûå ìûñëè. Ñàìè îíè â êîíöå êîí-öîâ òàêæå äîëæíû èñ÷åçíóòü.

Â. - Ðàçâå òàêèå ìûñëè íå ñîñòàâëÿþò ôóíäàìåíò ïîñòèæåíèÿ?

Ð.Ì. - Íåò. Ìûñëè - õîðîøèå èëè ïëîõèå - îòäàëÿþò îò öåëè, à íå ïðèáëèæàþò ê íåé, ïîòîìó ÷òî ß ïðåáûâàåò çà ïðåäåëàìè ìûñëè.

Ìûñëè âîçíèêàþò âñëåäñòâèå îòîæäåñòâëåíèÿ ß ñ íå-ß. Êîãäà ìû îòðåøàåìñÿ îò íå-ß, îñòàåòñÿ òîëüêî ß. Äëÿ òîãî, ÷òîáû îñâîáîäèòü êàêîå-íèáóäü ìåñòî, äîñòàòî÷íî óáðàòü ñ íåãî âåùè. Îäíàêî ñàìà óáîðêà íå ÿâëÿåòñÿ ïðè÷èíîé âîçíèêíîâåíèÿ ìåñòà. Îíî ñóùåñòâóåò äàæå áóäó÷è çàãðîìîæäåííûì âåùàìè.

Â. - Åñëè óáðàòü âñå ìûñëè, îñòàíåòñÿ ïóñòîòà.

Ð.Ì. - Îòñóòñòâèå ìûñëåé íå îçíà÷àåò ïóñòîòû. Äîëæåí áûòü êòî-òî, ñîçíàþùèé ïóñòîòó. Çíàíèå è íåçíàíèå âîçíèêàþò áëàãîäàðÿ óìó, "ñèëå çðåíèÿ". Îíè ïîðîæäàþòñÿ äóàëèçìîì çðÿùåãî è çðèìîãî. Íî ß ïðåáûâàåò çà ïðåäåëàìè çíàíèÿ è íåçíàíèè. ×òîáû óçðåòü, îñîçíàòü åãî, íåîáõîäèìî êàêîå-òî äðóãîå ß. Ìåæäó òåì ß òîëüêî îäíî. Âñå, ÷òî îòëè÷íî îò ß, - ýòî íå-ß. Íå-ß íå ìîæåò óâèäåòü ß.

 (284x31, 12Kb)

... Â. - Íî ñóùåñòâîâàíèå òîãî, ÷òî ïðèíöèïèàëüíî íå íàáëþäàåìî, íå âîñïðèíèìàåìî, íåìûñëèìî è ò.ä. íå ìîæåò áûòü äîêàçàíî. Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî íèêàêîãî "èñòèííîãî ß" íå ñóùåñòâóåò.

Ð.Ì. - Ñîáñòâåííîå ñóùåñòâîâàíèå íå íóæäàåòñÿ â äîêàçàòåëüñòâàõ. Ñîáñòâåííîå ñóùåñòâîâàíèå î÷åâèäíî äëÿ êàæäîãî.

Â. - Âðÿä ëè íàøå ñóùåñòâîâàíèå ìîæíî íàçâàòü ñóùåñòâîâàíèåì èñòèííîãî ß. Ýòî ß çàáûâàåòñÿ â ìèðñêîé ñóåòå.

Ð.Ì. - ß íèêîãäà íå çàáûâàåòñÿ. Ñåé÷àñ òû ïóòàåøü ß ñ íå-ß, è ýòî çàñòàâëÿåò òåáÿ ãîâîðèòü, ÷òî òû çàáûë íå-êîå "èñòèííîå ß". Äëÿ çàáâåíèÿ íå áóäåò ìåñòà, åñëè ñ ýòîé ïóòàíèöåé áóäåò ïîêîí÷åíî. ß çàáûë - ëàäíî, íî ÷òî? Ðàçâå ñóùåñòâóþò äâà ß?

Â. - Îäíàêî çàäàâàÿñü âîïðîñîì "êòî ß", ÿ íå ïîëó÷àþ íèêàêîãî âíóòðåííåãî îòâåòà.

Ð.Ì. - Êàêîãî ðîäà îòâåò òû õîòåë áû ïîëó÷èòü?

Ðàçâå òåáÿ çäåñü íåò? ×òî åùå íóæíî? Ãäå åù¸ òû ìîæåøü ñåáÿ èñêàòü?

Òû âûíóæäåí çàäàâàòü ýòîò âîïðîñ - "êòî ß?" - ïîòîìó ÷òî òû îøèáî÷íî îòîæäåñòâëÿåøü ß ñ íå-ß. Íåëåïî ñïðàøèâàòü, êàê ïîñòè÷ü ñåáÿ, áóäó÷è ñîáîé.

Â. - È âñ¸ æå, ñêîëüêî ÿ íå èùó ñâîå èñòèííîå ß, ìíå íå óäà¸òñÿ íàéòè åãî. ß çàøåë â òóïèê.

Ð.Ì. - Êàê æå òû ìîæåøü íàéòè åãî? Âåäü îíî íå ñóùåñòâóåò îòäåëüíî îò òåáÿ. Ãäå òû ñåé÷àñ? Èëè òû õî÷åøü ñêàçàòü, ÷òî òåáÿ íåò? Ðàçâå åñòü äâà ß? Òû âñ¸ âðåìÿ ãîâîðèøü "ÿ èùó", "ÿ ñïðàøèâàþ"... Êòî ýòîò "ÿ"?

Â. - ß åãî íå âîñïðèíèìàþ.

Ð.Ì. - Òàê åãî è íåëüçÿ âîñïðèíÿòü. ß íå îáúåêò. Ðàçâå ß ìîæåò îòäåëèòüñÿ îò òåáÿ, ïîêèíóòü òåáÿ õîòü íà ìãíîâåíüå? Ýòî ñâîåìó óìó òû ïîçâîëÿåøü áëóæäàòü. ß æå âñåãäà íà ìåñòå. Íî êîãäà òâîé óì ñîñðåäîòî÷åí, òû ãîâîðèøü: "Àòìàí íå ïîêèäàåò ìîé óì íè íà ìèã". Êàê íåëåïî!

Â. - ß õî÷ó îòðåøèòüñÿ îò íå-ß, ÷òîáû ñòàëî âîçìîæíûì ïîñòèæåíèå ß. Êàê ýòî ñäåëàòü? Êàêîâû õàðàêòåðíûå ÷åðòû íå-ß?

Ð.Ì. - Ïî÷åìó òû âñ¸ åù¸ çàíÿò ôåíîìåíàìè? Åñòü íåêòî, êòî ãîâîðèò î òîì, ÷òî îò íå-ß íóæíî îòðåøèòüñÿ. Êòî îí? ...

 (284x31, 12Kb)

... Ð.Ì. - Áûë ëè òû êîãäà-íèáóäü îòäåë¸í îò ñåáÿ? Âîçìîæíî ëè ýòî? Ðàçâå ß íå ñàìîå áëèçêîå èç âñåãî, ÷òî åñòü?

Â. - Â íàñòîÿùåå âðåìÿ ÿ äàëåê îò ñåáÿ, ÿ äîëæåí âåðíóòüñÿ ê èñòîêàì, ÷òîáû îáðåñòè ñåáÿ âíîâü.

Ð.Ì. - Íàñêîëüêî òû äàëåê îò ñåáÿ? Êòî ãîâîðèò, ÷òî îí äàëåê îò ñåáÿ? Ìîãóò ëè áûòü äâà ß?

Â. - Íåîáõîäèì ëè íàñòàâíèê?

Ð.Ì. - Äà, åñëè õîòÿò íàó÷èòüñÿ ÷åìó-òî íîâîìó. Íî ÷òî êàñàåòñÿ òåáÿ - òû äîëæåí ðàçó÷èòüñÿ.

Â. - Âñ¸ æå ó÷èòåëü íåîáõîäèì, ÿ ïîëàãàþ.

Ð.Ì. - Òû óæå åñòü òî, ÷òî èùåøü. Ïîýòîìó ó÷èòåëü òåáå íå íóæåí.

Â. - Íî ðàçâå íå ïîìîãàåò èùóùåìó îáùåíèå ñ òåì, êòî óæå ïîñòèã?

Ð.Ì. - Äà. Îíî ïîìîãàåò åìó îñâîáîäèòüñÿ îò èëëþçèè, áóäòî îí åù¸ íå ïîñòèã.

Â. - Ñêàæè ìíå, êàê ïîñòè÷ü?

Ð.Ì. - Ñóùåñòâóþò ðàçëè÷íûå ìåòîäû, íî âñå îíè íóæíû ëèøü äëÿ òîãî, ÷òîáû ðàçãèïíîòèçèðîâàòü ÷åëîâåêà.

Â. - Òàê ðàçãèïíîòèçèðóé ìåíÿ! Ñêàæè, êàêîìó ìåòîäó ñëåäîâàòü.

Ð.Ì. - Ãäå òû? Êóäà òû õî÷åøü ñëåäîâàòü?

Â. - ß çíàþ, ÷òî "ß åñìü", íî ÿ íå çíàþ, êòî ß åñìü.

Ð.Ì. - Ñëåäîâàòåëüíî, åñòü äâà ß?

Â. - ß ïðîøó îòâåòèòü íà ìîé âîïðîñ.

Ð.Ì. - Êòî ïðîñèò? Òîò, êîòîðûé åñòü, èëè òîò, êîòîðûé íå çíàåò êòî îí?

Â. - ß åñòü, íî ÿ íå çíàþ, êòî ÿ, êàêîâ ÿ.

Ð.Ì. - Ñêàçàòü "ÿ - ýòî" îçíà÷àåò ñêàçàòü "ÿ íå òî". Ãîâîðèòü "ÿ - ýòî" èëè "ÿ - òî" íåâåðíî, èáî è "òî" è "ýòî" - îãðàíè÷åíèÿ. Èñòèííî ëèøü "ß åñìü". ß ìîë÷àëèâî, à "òåì" èëè "ýòèì" åãî íàçûâàåò óì. Êîãäà îäèí ÷åëîâåê äóìàåò, ÷òî "ÿ - ýòî", à äðóãîé, ÷òî "ÿ - òî", íà÷èíàåòñÿ áîðüáà ìíåíèé, ðàçãîðàþòñÿ ñïîðû è ß îêîí÷àòåëüíî èñ÷åçàåò ïîä ãðóäàìè àðãóìåíòîâ.

Çíàé, ÷òî äî òåõ ïîð, ïîêà ñóùåñòâóåò îòîæäåñòâëåíèå ß ñ íå-ß, ñîìíåíèÿ è âîïðîñû áóäóò âîçíèêàòü îïÿòü è îïÿòü, è íèêàêîé çàïàñ ñëîâ èõ íå óäîâëåòâîðèò. Ñîìíåíèÿì ïðèäåò êîíåö ëèøü ïîñëå òîãî, êàê áóäåò ïîêîí÷åíî ñ íå-ß. Òåì ñàìûì ñâåðøèòñÿ ñàìîïîñòèæåíèå, â êîòîðîì íå îñòàíåòñÿ òîãî, êòî ìîã áû ñîìíåâàòüñÿ èëè çàäàâàòü âîïðîñû.

Â. - Íî êîãäà ÿ íà÷èíàþ äóìàòü îá èñòèííîì ß, ìåíÿ òîò÷àñ îòâëåêàþò îò íåãî äðóãèå ìûñëè.

Ð.Ì. - Èùè òîãî, êòî äóìàåò, à íå ïðîñòî äóìàé î ß. Èùè òîãî, ÷üè ýòî ìûñëè. Îíè èñ÷åçíóò, òàê êàê êîðåíÿòñÿ â ìûñëè "ÿ". Èùè, ðàçîáëà÷àé å¸ è âñå îñòàëüíûå ìûñëè èñ÷åçíóò.  ...

 (284x31, 12Kb)

Â. - ×òî òàêîå Âè÷àðà, ðàñêðûòèå?

Ð.Ì. - Ðàñêðûòèå èëè âûÿâëåíèå ñåáÿ - ýòî òî æå ñàìîå, ÷òî ñàìîïîñòèæåíèå. Ïîñëåäîâàòåëüíî âîïðîøàÿ "êòî ÿ", âîïðîøàþùèé ïîñòèãàåò ñâîå èñòèííîå ß.

Â. - Íî îíî âåäü íåóëîâèìî. Î ÷åì ÿ äîëæåí ìåäèòèðîâàòü?

Ð.Ì. - Ìåäèòàöèÿ ïðåäïîëàãàåò íàëè÷èå îáúåêòà ìåäèòàöèè, òîãäà êàê â Âè÷àðå åñòü ëèøü ñóáúåêò, ïîñëåäîâàòåëüíî îòðåøàþùèé îò ñåáÿ âñå îáúåêòû, ñ êîòîðûìè îí ñåáÿ îòîæäåñòâëÿåò.

Â. - Ìîæíî ëè ïîñòè÷ü ñåáÿ ïîñðåäñòâîì îäíîé Âè÷àðû, íå ïðèáåãàÿ ê Äõüÿíå?

Ð.Ì. - Âè÷àðà - ýòî íå òîëüêî ïóòü, íî è öåëü. Áûòü ñîáîé - âîò öåëü è êîíå÷íàÿ Èñòèíà. Áûòü ñîáîé, ïðèëàãàÿ äëÿ ýòîãî óñèëèå, çíà÷èò ïðàêòèêîâàòü Âè÷àðó. Êîãäà æå ýòî íå òðåáóåò óñèëèé, ýòî íàçûâàåòñÿ ïîñòèæåíèåì.

Â. - ×òî òàêîå Òóðüÿ (äîñëîâíî "÷åòâ¸ðòîå")?

Ð.Ì. - Åñòü òîëüêî òðè ñîñòîÿíèÿ ñîçíàíèÿ - áîäðñòâóþùåå, ñíîâèäíîå è ñîñòîÿíèå ãëóáîêîãî ñíà. Òóðüÿ - íå ñîñòîÿíèå, à òî, ÷òî ëåæèò â îñíîâå óïîìÿíóòûõ òðåõ ñîñòîÿíèé. Íî ïîíÿòü ýòî íåëåãêî. Ïîýòîìó ãîâîðèòñÿ, ÷òî Òóðüÿ - ýòî ÷åòâåðòîå è åäèíñòâåííî èñòèííîå ñîñòîÿíèå ñîçíàíèÿ.  äåéñòâèòåëüíîñòè æå ýòî òâîå èñòèííîå Áûòèå, êîòîðîå, ñîñòàâëÿÿ ñóáñòðàò çðÿùåãî è çðèìîãî, íå ìîæåò áûòü âûäåëåíî â êà÷åñòâå îòäåëüíîãî îáúåêòà. Âñå òðè ñîñòîÿíèÿ ïðîÿâëÿþòñÿ èç íåãî, à çàòåì âíîâü ðàñòâîðÿþòñÿ â íåì. È â ýòîì ñìûñëå îíè íå èñòèííû.

Êàðòèíû, ïîêàçûâàåìûå â êèíî, - âñåãî ëèøü òåíè, ñêîëüçÿùèå ïî ýêðàíó. Îíè ïîÿâëÿþòñÿ, äâèæóòñÿ òóäà è îáðàòíî, ñìåíÿþòñÿ îäíà äðóãîé; îíè íåðåàëüíû, - ðåàëåí ëèøü ýêðàí, êîòîðûé îñòàåòñÿ íåèçìåííûì.

Ïîäîáíûì æå îáðàçîì ÿâëåíèÿ âíåøíåãî è âíóòðåííåãî ìèðà - íå áîëåå ÷åì ïðåõîäÿùèå ôàíòîìû, íå ñóùåñòâóþùèå íåçàâèñèìî îò ß. È ëèøü ïðèâû÷êà ðàññìàòðèâàòü èõ êàê íå÷òî ðåàëüíîå, ñóùåñòâóþùåå íåçàâèñèìî îò íàñ, îòâåòñòâåííà çà ñîêðûòèå èñòèííîãî ß è âûäâèæåíèå íà ïåðåäíèé ïëàí âñåãî îñòàëüíîãî. Êîãäà áóäåò ïîñòèãíóòî åäèíñòâåííî èñòèííîå, âå÷íî ïðèñóòñòâóþùåå ß, âñ¸ íåèñòèííîå óòðàòèò ñâîå íåçàâèñèìîå ñóùåñòâîâàíèå è ñâåòå çíàíèÿ î òîì, ÷òî îíî ÿâëÿåòñÿ èñòèííûì ß è íè÷åì èíûì.

ß, êîòîðîå âîçíèêàåò, òàêæå è èñ÷åçàåò. Ýòî èíäèâèäóàëüíîå "ÿ", òî÷íåå, ïðåäñòàâëåíèå î ß, à íå ß êàê òàêîâîå. Òî, ÷òî íå âîçíèêàåò, íå èñ÷åçàåò. Îíî åñòü è ïðåáóäåò âå÷íî. Ýòî âñåîáùåå èñòèííîå ß èëè ñàìîïîñòèæåíèå....

 (284x31, 12Kb)

Â. - Íàäåþñü, ÷òî ïðè íàëè÷èè æåëàíèÿ îòðå÷üñÿ îò ñåáÿ áëàãîäàòíîå âîçäåéñòâèå áóäåò îùóùàòüñÿ âñå ñèëüíåé è ñèëüíåé.

Ð.Ì. - Ñ æåëàíèåì íàäî ïîêîí÷èòü, îòðåêøèñü îò ñåáÿ ðàç è íàâñåãäà. Æåëàíèå îñòàåòñÿ äî òåõ ïîð, ïîêà ó òåáÿ åñòü ÷óâñòâî, ÷òî òû - äåéñòâóþùåå ëèöî. Æåëàíèå îòðå÷üñÿ îò ñåáÿ - ýòî òîæå ïðîÿâëåíèå ëè÷íîñòè. Êîãäà îíà èñ÷åçíåò, âîññèÿåò ÷èñòîå ß.

Îêîâàìè ñëóæàò íå äåéñòâèÿ êàê òàêîâûå, íî èìåííî ÷óâñòâî òîãî, ÷òî äåéñòâóåøü òû, ëè÷íîñòü. Ýòî ÷óâñòâî è ïîðîæäàåìûå èì æåëàíèÿ ïðè÷èíÿþò âîçáóæäåíèå óìà, è åñëè ýòîìó ÷óâñòâó ïîëîæèòü êîíåö, âîöàðèòñÿ ïîêîé.

Ïîýòîìó ãîâîðèòñÿ: "Ïðåáûâàé â òèøèíå è çíàé - ß åñìü Áîã". Ýòà òèøèíà äîñòèãàåòñÿ ïîëíûì è áåçîñòàíîâî÷íûì ñàìîîòðå÷åíèåì. Ñëîâî "çíàíèå" â äàííîì èçðå÷åíèè îçíà÷àåò "áûòèå": ýòî íå òî îòíîñèòåëüíîå çíàíèå, êîòîðîå ÿâëÿåòñÿ ÷ëåíîì òðèàäû "ñóáúåêò - çíàíèå - îáúåêò".

Â. - Êàêîâà ïðèðîäà îñâîáîæäåíèÿ?

Ð.Ì. - Âñå âîïðîñû, ñâÿçàííûå ñ îñâîáîæäåíèåì, íå èìåþò ñìûñëà, èáî îñâîáîæäåíèå îçíà÷àåò îñâîáîæäåíèå îò ðàáñòâà, òåì ñàìûì ïðåäïîëàãàåòñÿ, ÷òî â íàñòîÿùèé ìîìåíò ìû ïðåáûâàåì â ðàáñòâå. Íî ðàáñòâà íåò, à ïîòîìó íåò è îñâîáîæäåíèÿ îò ðàáñòâà.

Â. - Íî âñå Ïèñàíèÿ ãîâîðÿò î ðàáñòâå è åãî ñòóïåíÿõ.

Ð.Ì. - Çàäà÷à Ïèñàíèé ñîñòîèò â òîì, ÷òîáû çàñòàâèòü ÷åëîâåêà îáðàòèòüñÿ ê ñâîåìó Èñòîêó. Åìó íå íóæíî îáðåòàòü íå÷òî òàêîå, ÷åãî åùå íåò. Åìó íóæíî ëèøü îòêàçàòüñÿ îò ñâîèõ ëîæíûõ ïðåäñòàâëåíèé è ñîìíèòåëüíûõ óäîâîëüñòâèé. Íî âìåñòî òîãî, ÷òîáû ñäåëàòü ýòî, ÷åëîâåê ïûòàåòñÿ óõâàòèòüñÿ çà ÷òî-òî íåîáûêíîâåííîå è òàèíñòâåííîå, èáî óáåæäåí, ÷òî ñ÷àñòüå åãî "ãäå-òî".  ýòîì åãî îøèáêà.

Ïèñàíèÿ íå ðàññ÷èòàíû íà ìóäðîãî - îí â íèõ íå íóæäàåòñÿ. À äëÿ íåâåæäû îíè íèêàêîãî èíòåðåñà íî ïðåäñòàâëÿþò. Ïèñàíèÿ ïî÷èòàåò ëèøü òîò, êòî ñòðåìèòñÿ ê "îñâîáîæäåíèþ", - îíè íå íóæíû íè ìóäðîñòè, íè íåâåäåíèþ.

Â. - Íî ñêàçàíî âåäü, ÷òî Âàñèøòõà áûë Äæèâàíìóêòîé (ïðèæèçíåííî îñâîáîæäåííûì), à Äæàíàêà - Âèäåõàìóêòîé (îñâîáîæäåííûì ïîñìåðòíî)...

Ð.Ì. - Çà÷åì ãîâîðèòü î Âàñèøòõå èëè Äæàíàêå? Ïî÷åìó íå î ñåáÿ ñàìîì? Ïîëåìèêå íåò ïðåäåëà, ñïîðû áåñêîíå÷íû. Íî çà÷åì òåðÿòü âðåìÿ, çàíèìàÿñü ïîäîáíûìè âåùàìè? Îáðàòè ñâîé âçîð âî âíóòðü è çàéìèñü äåëîì.

(ñ) Ïåðåâîä Â. Äàí÷åíêî, 1990 ã.



 

Äîáàâèòü êîììåíòàðèé:
Òåêñò êîììåíòàðèÿ: ñìàéëèêè

Ïðîâåðêà îðôîãðàôèè: (íàéòè îøèáêè)

Ïðèêðåïèòü êàðòèíêó:

 Ïåðåâîäèòü URL â ññûëêó
 Ïîäïèñàòüñÿ íà êîììåíòàðèè
 Ïîäïèñàòü êàðòèíêó