На статью в моем дневнике от 28.12.2017 года " Нас "танцуют"во всех углах",возмущенный "Аноним" оставил отзыв в защиту Евгения Сивкова,и я решила побольше узнать о Сивкове Е.В..
Евгений Владимирович Сивков -председатель политической партии "Партия налогоплательщиков России",писатель,председатель третейского суда,соавтор Интеллектуальной системы налогового консультирования "Сивков и КН".
Результатом "знакомства" станет стенограмма выступления политика и лидера налогового законодательства Евгения Сивкова.
Стенограмма:

Председатель «Партии налогоплательщиков России» Евгений Сивков обратился в ИА «Свободные новости», посчитав, что опубликованная на нашем сайте информация по итогам его пресс-конференции, прошедшей 5 марта, представляет политика в невыгодном свете и искажает его слова.

На вопрос: «То есть это не ваши слова?», лидер партии ответил: «Я вообще ничего этого не говорил». Сотрудники партии прислали в редакцию свое текстовое изложение пресс-конференции, а позже и факс за подписью Евгения Сивкова, сообщив, что «в публикации «У саратовских налогоплательщиков появилась своя партия» содержатся сведения, порочащие честь и достоинство председателя политической партии». Сивков уверяет, что автором выдернуты «из общего текста выступления председателя партии логически не связанные фрагменты, что приводит к формированию негативного образа человека, к неправильному пониманию налогового законодательства, а также целей и задач партии».

Евгений Сивков попросил разместить текст его выступления полностью или убрать статью с сайта.

С огромным удовольствием выполняем просьбу Евгения Сивкова и публикуем не версию, предложенную его сотрудниками, а полную стенограмму выступления политика, чтобы ни в малейшей степени не исказить цели и задачи партии и понимание ее лидером налогового законодательства.

Особо интересные высказывания мы позволили себе выделить полужирным шрифтом.

– Я всю жизнь занимаюсь аудитом и бухучетом. Как бы... Всю жизнь занимаюсь оптимизацией налогов. То есть я налоговый консультант хромовый очень. И следующий шаг, который... Услуги аудита, и ваши услуги, кстати, как корреспондентов, можно продавать только двумя способами. Это проведение семинаров и написание книг, журналов, газет. То есть таких различных по тематике своей. Мы в этом дошли до того, что сделали свой издательский дом. Издательский дом, он печатает только мои книжки. То есть все, что вы видите, все книжки, которые есть, то есть у нас очень много книг, связанных с бухгалтерским учетом, поэтому даже не стал приносить сюда. Мы начали писать художественные книжки, потому что прокуратура нас вызывала. Вот книжка есть там «Выездные налоговые проверки», допустим. Вот я взял ее, она есть в напечатанном виде. Два раза нас прокуратура вызывала, что мы призываем к неуплате налогов...

То есть призывали к неуплате налогов. Вот. И чтобы не мучиться, мы стали писать художественные книжки и пишем в начале книжки... Пишем, что это фантастический рассказ. Все, что связано... Основано на нереальных событиях. Ну, известно каких. А на самом деле здесь описаны реальные события с конкретными людьми, с конкретными ситуациями. Есть первая книжка «Аудитор». Здесь мы описываем, как мы защищали от рейдерского захвата через налоговую службу. И вся эта история с разборками там. Кто как себя вел, как люди себя вели в критических ситуациях. То есть написали «Аудитор» – художественная книжка. То есть все говорят, зачем тебе надо это, писать художественные книжки. Но я говорю, что моя книжка «Аудитор», вот эта самая первая, мы ее продали за три месяца пять тысяч экземпляров. Она ушла просто нарасхват, потому что никто не писал книжки по налогам в художественном стиле.

– Когда читатели покупают художественную книжку, они понимают, что покупают некую завуалированную реальность?

– В основном покупают люди, которые связаны с налогами. На самом деле она написана в художественном стиле, поэтому если вы даже не имеете ничего общего с налогами, вы все равно прочтете.

– А механизмы, которые описываются по налогам, они реальные?

– Да, они реальные. Я просто видел одного главбуха, там вся книжка в закладках. Там, допустим, описана ситуация, как, допустим, уволить весь свой штат. То есть мы же интересы собственников защищаем в первую очередь. Ну, директор говорит: «Слушай». Или главбух новый там мерзкий: «Хочу уволить там... В штате шестьдесят бухгалтеров, хочу всех уволить сразу же». Чтобы не мучиться, сразу же. Потому что там бабушки, дедушки. Как это можно сделать? Очень быстро и просто. Без всяких судов, без всего. Ну, допустим, есть такой способ: типа у моей девчонки сегодня день рождения, выпьем? Выпьем. Все выпили. Пьянство на работе. Статья. Или заявление – или по статье. И вариантов очень много, которые позволяют решать задачу.

То есть как раз вот эти вещи, они и описаны. Технический характер. То есть меня все время спрашивают, как это сделать, как оптимизировать, и я консультирую людей, то есть которые состоятельные очень. То есть им лапшу на уши вешать бесполезно. Им нужен только результат в этой жизни. А раз нужен результат, то они платят деньги за результат. То есть там есть воры в законе, допустим, которые консультируются, и им нужны гарантии. Поэтому все, что бы я ни делал, должно приводить к результатам. Положительным. Иначе я отвечаю всем своим имуществом и жизнью. Поэтому в «Аудиторе» так и описано.

Описана еще такая вещь интересная. Кроме, оказывается, налоговых консультантов, которые помогают оптимизировать налоги, есть еще колдуны и экстрасенсы. В Москве есть колдуны, которые специально ведут бизнес, за три процента от выручки, которые курируют и защищают. Дают стопроцентную гарантию от выездных налоговых проверок. Так что вот.

Это «Аудитор». Получилось очень удачно, «Аудитор» получил продолжение, это книжка «Консультант». «Консультант». Книжка. Вот здесь мы описываем, как защищаем коммерческое предприятие. А здесь мы описываем, как мы оптимизируем налоги для мэра города. Реально. Мэр города пригласил и сказал: «Слушай, сделай так. Денег хронически не хватает. Как сделать так, чтобы федеральные деньги все оставались в местном бюджете?». Если ваш мэр города Саратова нас пригласил, мы бы сделали так, чтобы местные деньги оставались в местном бюджете, но единицы мэров городов, которые готовы пригласить. Потому что все муниципальные предприятия города... У них основная задача как можно быстрее, больше денег заплатить бюджету. Налогов. То есть они не занимаются оптимизацией налогов, ничем. То есть у них нет резерва. Вообще. То есть тут как раз расписано, как мэр Перми когда-то. Как мы консультировали и сделали так, что все федеральные деньги практически остались в местном бюджете, а не пошли никуда.

Вторая тоже успешно пошла. Потом у нас есть еще третья книжка – «Советник». Там вообще описывается о том, откуда такие налоги, почему и кто их пишет, и что за этим стоит и так далее. Поэтому вот таким образом.

Кроме этого у нас есть такие вещи уникальные. Ну, это связано с тем, чтобы становиться лучшим в своей специальности. Для внутреннего пользования книжка «Суперпамять. Скорочтение». Человек, который обладает скоростной суперпамятью, – это непотопляемый сотрудник. Особенно в бухучете. Человек, которого невозможно уволить.

Притчи и анекдоты... Вообще все, что ни делается, связано с бухучетом и налогами. Это технологии, как влиять на персонал. То есть специально подобранные притчи помогают директора зарплату повысить просить. Можно «повысь зарплату, повысь зарплату» – взял и уволил тебя. Можно причту рассказать, он загрузился такой, через месяц такой повышает тебе зарплату. Или как сотруднику сказать: «Ну-ка, пошел, типа быстро сделал», сказать ему, а можно притчу рассказать – и он пошел все сделал, пришел еще и поблагодарил, что попросил его.

– То есть это полезно как для сотрудников, так и для руководства?

– Да. Конечно, тут и анекдоты есть. Чувство юмора – это признак ума. Поэтому чем больше знаешь анекдотов, если ты знаешь их в тему какую-то, и так далее... И конечно, наш издательский дом. Просто я был вынужден писать книжки, не только связанные с бухучетом, а, допустим, написана такая книжка детская, это «Храбрая копейка». Ну, это опять связано с налогами, с бухучетом. То есть описывается история, как храбрая копейка целый банк спасла. То есть мы в картинках сделали и так далее. Можно посмотреть. Есть аудиовариант этой книжки. До пяти лет дети, в общем, все визжат, когда ее читают. И на самом деле она патриотическая. Она учит любви к российским деньгам и все доллары, еще чему-то...

И потом еще я разродился фантастической книжкой «Тайны трех измерений» для детей до шестнадцати лет. Мы написали, как президент Российской Федерации женился на инопланетянке и получилось так, что все страны мира встали в очередь на получение визы в Россию, потому что мы стали обладать супертехнологиями, знаниями там, все прочее. Она в иллюстрациях у нас идет.

– Предугадали Депардье?

– Типа этого. Да. До него все это было написано.

– А по налогам где-то можно такое же почитать или это уникальный опыт?

– На самом деле уникальный. Я все пытаюсь встретиться в Москве с кем-то равным себе – вот уже лет пять – и никак не могу встретить.

– Государственные органы, например налоговая, проводит иногда День открытых дверей, где они помогают предпринимателям заполнять декларацию о доходах.

– Они помогают заполнять, а я помогаю заплатить меньше налогов. В соответствии с законодательством.

– То есть они стараются взять больше налогов, а вы...

– Есть такая миссия. Такая миссия... На самом деле я защищаю бизнес. У нас в России очень высокие налоги. Очень. И реально я вообще... практически компаний, которые все нормально платят... вообще единицы. Хотя, может быть, я все плачу там, но за душой там... Это связано не с тем, что он такой нечестный, а потому что налоги просто громадные.

– Проблема бизнеса – высокие ставки налогов, вы считаете?

– Конечно. Колоссальнейшая проблема. Если бы у нас сделали... Вот есть Китай... История про Китай. Китай на самом деле жил лучше, чем сейчас. Был период, я уже не помню года там. Он сделал три процента с доходов налоги, значит. Они не знали, куда золото девать. Они не знали вообще, куда запасы девать. Представляете? А у нас, у нас не то что три процента с налогов, а семьдесят пять. То есть, если все считаешь, смотрите, пятнадцать процентов вы НДФЛ платите, социальные взносы, потом идете в магазин отдаете, еще восемнадцать процентов платите. Так получается, что семьдесят пять процентов, представляешь, со своего дохода вы платите налогов. То есть не понимая этого. Какой заниматься предпринимательской деятельностью интерес, если у вас семьдесят пять процентов забирают денег? Никакого. А если он оставит только три процента? Вы же с работы не уйдете. Кроме того, начнете инвестировать еще все деньги в ваш регион. Представляете? Вы получаете сто тысяч. Семьдесят пять процентов оставили, да? И у вас сто семьдесят пять тысяч. Но у всех налоги снижены. Продукция уменьшилась. Вы начинаете инвестировать. Поэтому вполне реально было бы сделать в Саратове, да? Пусть в России никто не берет. Как идея, в Саратове давайте налоги поставим три процента? Через год Саратов будет Швейцарией. Здесь станет лучше жить, чем в Китае. Реально. Всего лишь. Налоги, на самом деле, очень мощная такая вещь, которая решить может все проблемы. В Саратове и так далее.

Евгений СивковЕще я хотел презентовать. Есть такая книжка «Черно-белая оптимизация налогов». Это все налоговые консультанты, вообще все, кто есть, у них у всех эта книжка есть. То есть эта... Здесь собраны две тысячи схем оптимизации налогов. Все схемы законны. То есть она, эта книжка, выпущенная от стола такая толщина.

...

Мы продаем ее в год где-то три тысячи экземпляров. Поэтому цена ее как бы не дешевая. Тысяча рублей. Уходит всегда на ура и до конца года ее не хватает всегда, потому что тираж вот такой. Самый уникаль... В прошлом году было полторы тысячи, в этом году две тысячи схем оптимизации налогов.

– То есть материал постоянно пополняется?

– Да.

– А как это отражает изменения в налоговом законодательстве, оно почти каждые полгода меняется?

– В законы вносят изменения раз в год. Со следующего года начинают новые изменения. Поэтому здесь это все учитывается сразу же.

– То есть идет переиздание книжки?

– Да-да. То есть дополнение схем и переиздание. В прошлом году было полторы тысячи схем, в этом году – две тысячи тринадцать. Потом вот сейчас, кроме, наконец-то я решил уйти от бухучета и налогов, то есть целый год мы занимаемся таким вопросом интересным... Я провожу аудит, у нас более 800 клиентов со всей страны вообще, то есть и медицинский центр. То есть целый год мы занимаемся разработкой технологии «как остановить старость». Как ни странно. Сейчас заказали установку по этому поводу. И книжку я пишу. Книжка будет называться «Как опоздать на собственную смерть». То есть там собраны все технологии, которые позволяют человеку остановить старость. И на самом деле, когда целый год это мониторишь, да? Как там люди... Тем более мы проводим аудит медицинских центров, косметические операции делают, стволовые клетки, то есть в курсе, как это все происходит все. На самом деле для того, чтобы создать машину, которая останавливает старость, это надо ответить только на один вопрос. Если ты находишь на него ответ, ты решаешь все. «Почему бог сделал так, что мы живем мало?». Потому что есть существа на Земле планете, это моллюски, которые не стареют никогда и живут вечно. То есть почему-то человек живет 120-140 лет. Даже в Японии, там они на острове. Есть голубая зона на планете. То есть они почему-то 140 лет живут, потом умирают. Бог все равно сделал так, что умирает человек. Если ты решаешь вопрос... Если ты создаешь установку, которая не позволяет людям стареть, да? Ты, получается, идешь в противоречие с богом. Раз идешь в противоречие с богом, бог тебя убирает. Ты же понимаешь, что ты не всемогущий в этой жизни. Где-то там что-то написано. Хотя я вот со своим другом сидел в бане там, сидели на берегу реки. Он говорит: «Ну что, ты все можешь в этой жизни?» Я говорю: «Да, ну я вообще-то все могу». «Ну что, полети тогда. Оторвись и полети. Или стань президентом Российской Федерации. Слабо? Или почему у тебя пресс не в кубиках? Держи пресс. Не можешь? Значит, получается, что не можешь. Значит, где-то есть изъян, как ты живешь».

– Евгений, а вы книжки сами пишете или у вас есть команда профессионалов, которая с вами работает?

– К сожалению, нет никого. Пытался я кого-то корреспондента себе нанять, потому что время жмет писать. Ну, в самолетах летаешь – пишешь. Бесполезно, потому что корреспондент, кто бы ни писал, всю жизнь пишет о себе. Это как дал одну главу написать, человек написал о себе. Я говорю: «Слушай, ну...». Поэтому приходится мучиться, страдать. На самом деле историй до такой степени много, что тот ассортимент... Если бы было больше времени, я бы писал и писал бы. Потому что историй просто колоссальное количество. Потому что... Аудит, в принципе, самая, наверное, крутая специальность, которая есть сейчас в России. Вообще в мире. Ты общаешься с самыми лучшими людьми – директорами, главбухами, самыми богатыми, самыми успешными, ездишь по всей стране. Все, что можно, ты видишь... Как бизнес реально... Реально отражает, что происходит в России, наверное, только аудитор. Я езжу по всем городам, провожу аудит всех предприятий. И вижу, как они работают, все это... Много всего интересного.

– Как связана с аудитом ваша философская концепция о старении?

– Ну, это напрямую связано с аудитом. Потому что взаимосвязь она прямая... Потому что аудитор он интересуется всеми направлениями бизнеса. То есть он проводит аудит медицинских центров, косметических компаний, фармацевтических, представляете? То есть я человек, который впитывает в себя все, что есть. Все бизнесы. Новые технологии и так далее.И если ты понимаешь, как сделать так, чтобы человек мог не стареть, ты понял, как это сделать, почему этим не воспользоваться, тем более что ты можешь это заказать, ты же проводишь аудит. Мы заказали конструкцию в бюро, которое делает эту установку. То есть у нас выйдет книжка вместе с установкой, которая будет останавливать старость. Не знаю, получится или нет, но...

...

Там на самом деле. Чтобы жить очень долго, нужно много... Там про правильное питание рассказывается, как ты живешь, отношение к жизни там оптимистическое. Допустим, зубы должны быть в идеальном состоянии. По статистике, только идеальное состояние зубов оно сразу же на десять лет жизнь удлиняет. И так далее. То есть питание, витамины, занятие спортом, йога. Каждая мышца получает нагрузку. Если не получает – она стареет. То же самое – нужно учиться постоянно. Есть две стадии: либо деградирует, либо учится. Там целый набор. Нельзя сказать, что остановит, но поможет точно. На самом деле есть технологии, которые что-то точно тебе поможет.

– А спорт вы упоминаете в своих работах?

– Ну, спорт он влияет на мышцы. Для того, чтобы мышца не старела, она должна испытывать нагрузки. Поэтому там йога, еще что-то... Которые на все группы мышц.

– Я так понимаю, заказ этой книги был от медицинских каких-то центров?

– Нет.

– А что вас толкнуло на создание этой книги?

– Да просто все задумываются о мысли, как жить долго. Все. Вы разве не задумывались об этом? Как выглядеть отлично, как ты выглядишь в тридцать пять лет, да? Быть всегда в тонусе.

...

Ко мне пришло в тридцать пять. Я понял, что я стал уставать. Если раньше мог по четыре часа спать и там бегать, то сейчас понял, что стал уставать. И я сразу задумался об этом, как решить этот вопрос. С утра уже йога, технологии различные. Я сейчас способен по трое суток не спать и при этом буду выглядеть, как будто только что проснулся. Это позволяют технологии йоги, есть пара упражнений там, которые позволяют тебе в тонусе быть и так далее.

Поэтому понял, что чтобы жить долго, это опять же технологии. Есть способы, которые уже изобретены людьми там, другими, опробованы. Если применяешь. То же самое, как технология суперпамяти скорочтения, вот я рассказывал. На самом деле у всех же мозги одинаковые. То есть институт же проводил... Английский институт проводил исследование, чем отличаются мозги человека, обладающего суперпамятью, от мозгов человека, не обладающего суперпамятью. Оказалось, ничем. Оказывается, один обладает технологиями, как запоминать... Если я скажу, как запоминать, вы будете запоминать, а другой не знает, как это делать. Вот и вся разница в этом. То есть один знает, а другой не знает.

– Вы используете свои технологии?

– Конечно. Но технологии суперпамяти – это как мышцы, их нужно постоянно тренировать. То есть когда ты получаешь какую-то громадную информацию, ты запоминаешь. Потом не занимаешься этим, как мышцы, – опять все уходит в состояние...

Для сотрудников лучше, эффективно – скорочтение, суперпамять. То есть они не теряются. Есть журнал «Глувбух», да? Если его почитать и понять, что оттуда вытащить надо. Информацию.

...

У меня есть аудиторская компания, поэтому все, чтобы я ни делал, связано с налогами и бухучетом. Книжки – это простой пиар-ход. Все меня спрашивают: «Выгодно писать книжки «Аудитор» или нет? Художественную». Эта книжка «Аудитор», она осталась в машине одного олигарха. Когда он ее прочитал, он позвонил мне и купил мой издательский дом на пять лет вперед. Выгодно это или нет? Вопрос... Относительно...

– ... У нас упала культура, мы разучились самостоятельно мыслить...

– А сейчас, вы что думаете, вы самостоятельно мыслите, что ли?

– Я надеюсь, что мои дети будут более финансово образованные.

– Я думаю, что находясь в той среде, в которой мы находимся, реально нами управляют. Реально вы мыслите то, что есть окружение вокруг вас. И вот это окружение – оно создает вас. Если все время вам говорить, что Путин козел или там, допустим, «Единая Россия» – воры или коррупционеры все, то начнешь думать – да, они все коррупционеры. На самом деле у нас комитет коррупции возглавляет там кто-то за границей. И просто инструмент, чтобы убрать власть, чтобы мы все думали, что если власть – это «Единая Россия», это плохо.

Или, допустим, вот такой пример меня всегда поражает, который можно привести... Все знают, что у нас резервный фонд Российской Федерации находится за границей. В облигациях и в американской компании. У кого ни спроси на улице: «Наши деньги, которые мы собираем, платим налоги, инвестируются за границу». Это же не нормально. У любого спроси. Но почему-то нам не говорят, а почему так происходит на самом деле.

Объяснить нормальному человеку, что деньги твои инвестируются в облигации и ипотечные компании, которые банкротятся... В этом нет здравого смысла никакого. Но на самом деле там здравый смысл есть. Просто нам почему-то этого не объясняют. А знаете, в чем смысл? Потому что в 91-м году мы проиграли войну холодную и платим дань. Поэтому если бы Путин не платил деньги туда, в Америку, черт знает, что бы было здесь. Точно так же, как Калита платил дань. Он же мог бы не платить. Игу татарскому. Мог бы не платить. Приехали бы и всех вырезали бы. Точно так же, если бы мы не платили американцам деньги, кто знает, что бы они с нами могли сделать.

...

Закончилось тем, что еще сто или двести лет мы продолжали платить дань, когда на Куликовском поле мы выиграли. Потом со временем, несколько поколений прошло, мы избавились от этого. То же самое с Америкой. Почему нам не дают сделать маленькие налоги, чтобы мы жили здесь хорошо и так далее, почему? Потому что никто не даст возможность, потому что мы проиграли войну в 91-м году.

...

Да, нам не дадут, но уезжать, мне кажется, не стоит. Наоборот, их надо воспитывать так, чтобы они любили Россию, оставались здесь и так далее.

...

Это как дань. Что же – здесь слабая ваша мать, что же, вы перейдете на сторону... Мы платим, чтобы мы выжили и встали на ноги. Понимаете? Мы можем сказать: «Мы не будем платить». Тогда они придумают какой-нибудь кризис и нас вообще всех уничтожат. Поэтому это такой хитрый ход, это правильный ход.

– Расскажите о своей политической партии. Чем она будет заниматься в Саратове?

– Это будет политическая партия. В соответствии с законом, все политические партии должны участвовать на выборах. Поэтому мы пойдем во все властные структуры. Будем везде избираться. И местного, и федерального... Я думаю, в сентябре, когда будет у нас... Сейчас просто определяемся с кандидатами, кто будет, – и вперед.

– А где в основном – в районах или в Саратове?

– Будем вообще везде, где свободные места. То есть пойдем вообще всюду.

– А как будет финансироваться партия?

– Дело в том, что вопрос финансирования еще не решен.

– Вы будете привлекать местную бизнес-элиту?

– На самом деле мы же финансовые консультанты. Мы привыкли делать без денег то, что делают другие с деньгами. Когда приходит какой-то там депутат, он приходит из деревни. И ему говорят: «Чтобы ты стал депутатом, тебе нужно заплатить миллион за что-то, за что-то, за что-то». И когда мы партию создали, к нам приходило очень много политтехнологов и предлагали: «Слушай, давай мы поможем партию раскрутить». Я говорю: «Чем ты можешь помочь? Я всю жизнь занимаюсь тем, что я консультациями занимаюсь. В плане чего ты хочешь меня проконсультировать? В плане пиара? Каким образом, если мы семинары собираем тысячами. Платные. Если будут бесплатные, так мы миллионы соберем». То есть у нас есть технологии, и мы пока те вещи, на которые люди тратят деньги, мы делаем технологично, правильно и не тратим те колоссальные деньги.

– Вы себя позиционируете как оппозиционную партию или альтернативную?

– Нет. Партия... Основная наша задача – это внести ясность в уплату налогов. Сейчас происходит следующая картина: сейчас, как бы ты ни платил налоги, налоговая все равно придет и начислит. А хотим сделать так, что ты заплатил налоги – и можешь спать спокойно. Поэтому, мне кажется, партия, она при любой власти будет актуальна. Потому что налоги платят все и всем нужна ясность.

– То есть это партия узкого профиля?

– Ну, если 70 миллионов налогоплательщиков – это узкий профиль, то это практически вся страна. Это очень широкий профиль.

...

Есть партия, и, возможно, в нее будут входить консультанты, аудиторы, люди, которые знают, что такое НДС. Но избирать-то будут не люди, которые знают, что такое НДС, а пенсионеры, учителя там и так далее. То есть им надо будет объяснять, почему, если сделать меньше налоги, почему они будут жить лучше. Как вариант.

– То есть вы хотите прийти во власть, чтобы изменить налоговую систему?

– Да. Новую систему, чтобы люди, которые живут в этом регионе, стали жить лучше. То есть совершенно... Я жил в Англии, жил во Франции, я знаю налоговое законодательство, я обожаю Россию, веду совершенно чистый бизнес, потому что я реально понимаю, что мы здесь можем жить лучше. Даже вот сейчас в школах мы проводим сейчас семинары по налогам. То есть мы изначально готовим наших будущих избирателей на будущее. То есть я не знаю, кто пойдет на президентские выборы, хотя все говорят... (шепчет) Как бы все говорят об этом, я всех настраиваю, и все люди, которые меня окружают, настроены очень позитивно.

– На кого вы будете опираться в Саратове?

– У нас зарегистрировано отделение сейчас здесь. Возглавляет Ольга, которая вас пригласила, наверное. То есть есть отделение, которое будет заниматься политикой здесь.

– Никаких уличных акций?

– Да. Зачем акции? То есть акциями и демонстрациями... Помните революцию, у нас была? Очень много выступлений было и так далее. Человек, чтобы вышел, там это все на финансах упирается. Надо заплатить человеку. Потому что нормальный человек пойти куда-то голосовать там что-то... Очень тяжело.

Есть акции, знаете какие, – вот мы планируем сейчас сделать, допустим, купить бензозаправку, чтобы все могли целый день бесплатно заправляться. Это намного эффективнее, и нас запомнят точно все. То есть какую-то пользу приносить. Есть спонсоры, которые готовы оплатить эти акции. Совершенно нормально, логично все.

– А с кем в Саратове будете сотрудничать?

– Пока не знаю, с кем. Пока, наверное, ни с кем. Постепенно, потихонечку. Во-первых, мы никуда не торопимся. Нет такой гонки куда-то. Потому что изначально вопрос любой партии – это финансы. Вопрос с финансами у нас будет решаться в течение этого года. Все четко. Как налоговый консультант, как мой бизнес, первый вопрос, который нужно решить, это с финансами. С людьми в регионах. У нас более 50 представительств уже. Мы решили этот вопрос. Второй вопрос будет с финансами. Решаем вопрос с финансами – решаем следующие вопросы все. То есть пока ты не решил вопрос с финансами в партии, говорить о чем-то еще, бить себя в грудь, демонстрации – а смысл?

– А в столице вы с Прохоровым сотрудничаете?

– Нет! Ну, для меня просто дико, когда люди идут голосовать за Прохорова, человека, который, не будем говорить, теми же деньгами платит другим. Для того, чтобы за него голосовали. Мы не платим никому денег. Потому что когда начинаешь в регионах открывать отделения, до такой степени вот эти все партии они построены на бизнесе. То есть некоторые банки они для себя покупают несколько партий. Становится куча номинальных директоров там, еще кто-то. У нас нет номинальных директоров. Мы все реальные люди, которые реально готовы пойти. Которые не куплены нами, которым мы не платим деньги... То есть идейные. То есть это важнее. То есть, судя по тому, как реагирует на нас власть, то есть она реагирует на партию налогоплательщиков очень положительно.

Я просто пример хочу привести, что очень часто есть упоминания партий на телевидениях, да? И там вот всегда упоминается Партия налогоплательщиков. Это говорит о том, что в принципе лояльно к нам относятся. Потому что мы при любой власти, Путин будет – не Путин, то есть такая партия, с точки зрения экономики, она очень интересна. Потому что мы защищаем интересы налогоплательщиков, то есть тех, кто платит налоги. И вот ваши интересы защищаю. То есть мы хотим сделать, чтобы вы платили меньше налогов, вы разве против? Поэтому с кем бы мы не беседовали – все за нас. Реально. Главная задача – просто побеседовать.

– Вы поддерживаете отношения с «Опорой России»?

– Нет.

– Слышали о ней?

– Ну так, слышал.

...

– Вы вообще ни с кем не сотрудничаете?

– Нет. Просто сейчас нет никакого смысла. Я понимаю, что партия создана и есть одна технология, да? У консультантов. Это называется «разделяй, стравливай и властвуй». Чем больше партий... У каждого лидера спроси, все будут же за Россию, да? «Вы за Россию?» – «Да». «Хотите, чтобы жили русские люди?». Все же хотят. Сорок партий. Кого ни спроси – все. «А давайте объединимся?». Никто не объединится.

...

Просто пока еще партия находится в стадии становления. С кем еще объединяться, зачем – не понятно. Если «Опора»... Она давно существует? Я просто, честно говоря, слышал по радио так, иногда... И какие-то предложения нам поступали от представителей, не от руководства. Поучаствовать в каких-то акциях и так далее. Может быть... Может быть...

...

Понимаете, предприниматель – это слишком узкий круг людей. Налогоплательщики – это слишком большой круг. Туда входит большой бизнес и малый, туда входят все люди, которые платят налоги. Вы же платите транспортный налог, платите налог на имущество, да? Понимаете? А ваши интересы кто-то защищает?

...

Если бы отбор был эффективный, то у нас, наверное, не было бы повышения налогов для индивидуальных предпринимателей с этого года. Понимаете? Это говорит о том, что... Знаете, можно очень много делать вид, что ты что-то делаешь, собираешь там...

– Вы освещаете итоги вашей работы?

– Нам пока этого не нужно, пока идет становление партии. У нас еще даже шести месяцев не прошло.

...

Задача очень простая: единственный законный способ изменить налоговое законодательство – это прийти к власти. Нет больше другого способа. Демонстрациями, подписями, можно много чего пытаться сделать, но ты не сделаешь этого. Надо сделать так, чтобы в руководящем составе были члены партии налогоплательщиков России.

...

Мы будем участвовать во всех выборах. Потому что в соответствии с законом о партиях политических, партия обязана участвовать во всех выборах. И мы будем там участвовать.

– А с какой программой?

– У нас есть программа, у нас есть сайт. Там есть политическая программа по всем разделам. Социальным... Ну, допустим, для женщин у нас... Во-первых, хотим сделать так, чтобы декретные выплачивались сразу же. Ну, то есть не через как там шесть месяцев, да? В декрет уходят. А сразу после предоставления справки, что человек беременный. Женщина. И сразу, чтобы оградить женщину... Чтобы она работала, зарабатывала деньги. Раз ты беременная, государство заинтересовано, чтобы ты родила очень хорошего человека. Ребенок формируется в течение вот этих шести месяцев, что он в животе находится.

Вторая задача – это решение вопроса по жилью. У женщины должна быть изначально стопроцентная гарантия, что она будет обеспечена жильем. Это государственная задача. И мы пишем источники, где эти деньги взять. Можно путем регулирования налогов это сделать. То есть, допустим, если есть как бы недвижимость, которая пустая, вы в ней не живете, ее обложить соответственным налогом. На вмененный доход. То есть если есть две квартиры, то вы вторую квартиру изначально, потенциально будете типа сдавать.

...

– Каким образом вы смотрите на тот момент, что у нас на разный размер дохода одинаковый налог? В других странах прогрессивный налог, а у нас вот такая беда..

– На самом деле у нас налоговый кодекс, это такой документ, где нет такого, как вы говорите. Там у нас прописано так, что богатые у нас платят мало налога, а бедные – много. И там есть регрессивная шкала, только она в другую сторону. Она в другую сторону.

– В этом плане что-то решать будете?

– Дело в том, что пока у власти богатые люди, оно будет так всегда и во всем мире. Давайте реалистами быть.

– Если со всеми бороться, то тогда...

– А зачем с этим бороться? Надо сделать так, чтобы мы лучше жили. Чтобы лучше жили люди, а не бороться, вы правы совершенно. А мы должны сделать так, поэтому мы и идем во власть, чтобы люди жили лучше. Это значит, мы должны взять, аккуратненько переписать Налоговый кодекс. Надо четко понимать, что если не будет богатых людей, то всего остального тоже не будет в этой жизни. Прогрессивная шкала – это не решение задачи.

– Во многих европейских государствах мало очень богатых людей, зато очень много среднего класса. А у нас богатые и бедные.

– Европейские страны какие? Я жил в Англии, во Франции, их доход...

– Сбежал Депардье.

– Ну и что, это пиар-ход. Чисто пиар-ход такой. На самом деле, они живут там совершенно не по потребности своей, в займах, кредитах. И кризис показывает, что они живут... не то, что не зарабатывают, понимаете. Большая разница, понимаете. Люди погрязли в долгах, начиная там от стран, правительств и так далее. Они живут... Заработает человек 100 рублей, дайте 100 рублей. А ему достается 110 рублей. ...Все время вливают им деньги. Американские там, Евросоюза.... Поэтому у них доход совершенно несоизмерим с нашими доходами, как ни зарабатывай деньги. И налоги, которые у них там, они не должны быть такими, как у нас. У них другая система. Просто знаете такого вот либерала... я не знаю... как говорят все время: смотрите, почему в России нефть дорогая, да? Из той же серии: почему там прогрессивная шкала, а здесь нет? А почему?.. Я всегда задаю вопросы, почему в Нидерландах, они же тоже добывающая страна, у них тоже нефть дорогая почему-то. Они же тоже добывающая. Потому что у нас производство нефти изначально экономически это очень дорогостоящий процесс. У нас на северах нефть находится, добыть – это очень дорого. И так далее, и так далее, это нужно по каждой позиции говорить.

– Например, Богданов, знаете такого?

– Нет, не знаю.

– ...нефть и газ, он заявлял, что ему не выгодно, когда слишком дорогая нефть. Ему была бы выгодна стабильная средняя стоимость, потому что при слишком большой стоимости нефти большие прибыли, надо как-то их осваивать, там получается...

– Вы знаете, кто такой Богданов? Нет, давайте сделаем так. На самом деле он не владелец. У нас по Конституции все ресурсы принадлежат гражданам Российской Федерации. Почему-то изначально, когда он добывает нефть, нефть становится собственностью его, прежде чем продавать...

– Не чувствует себя владельцем нефти...

– Так он может в этом плане порядок и навести, чтобы мы стали владельцами наших ресурсов.

– Он не будет этого делать, правильно?

– Чтобы это сделать, надо прийти к власти и сделать это все.

– Как?

– Потому что есть две системы. Кто правит миром, да? Деньги. И второе – это учет. Сейчас у Богданова знаете какой учет ведется? Он нефть добыл и поставил себе как собственник... как нефтедело. А надо сделать так, чтобы поставил за баланс. Это же числится у государства – вся эта нефть от начала и до конца.

– Может, надо просто все национализировать?

– Нефть? Так если по Конституции, то она наша собственность изначально. Можно сделать... так она и так, по-моему, вся государственная. ...

– Ну какая же она государственная, если частная?

– Просто нефтекомпания государственная, которая добывает.

– Одна-единственная?

– Нет, там еще какая-то компания... но они практически все государственные сейчас. Это раньше, когда Ходорковский был, в 91-м, да.. а сейчас практически все контролирует государство. Как во всем мире.

– Государство контролирует собственника....

– ...они и так богатые будут. Чтобы в этом порядок навести, опять же, надо прийти к власти, разрешить этот вопрос. Сделать просто – изменить нормативный документ и сказать, что вся нефть, которая приходит, не является ихней собственностью, а изначально всегда будет собственностью каждого гражданина. И все это будет решать вопрос.

– А как с точки зрения бухгалтерии все это сделать? ...

– Очень просто делается. Нефть вся изначально государственная. То есть, их нанимали, чтобы они переработали нашу с вами нефть, понимаете, и продали ее. Вот у тебя дельта есть и пожалуйста. Переработать нефть стоит столько-то.

– Государство не регулирует...

– Государство... нет, на самом деле все регулируется, только не в нашем российском государстве...

– ...регулировало этот процесс. К сожалению, оно регулируется не нами, не нашим Богдановым, к сожалению, ... сами же сказали, что это...

– Это все регулируется в другом месте, да. Цены на нефть регулирует Америка. Сколько скажет, столько и заплатят.

– Я так понимаю, что тема, в том числе рейдерских захватов, для вас точно так же актуальна.

– Да, мы постоянно с ней сталкиваемся.

– В последнее время в Саратове прошло несколько таких случаев, которые можно охарактеризовать как рейдерские захваты, и правоохранительные органы сейчас этим тоже занимаются. Одна громкая история по «Черчиллю» была, когда фактически бизнес у человека начинали отбирать. По некоторым случаям, когда администрация городская тоже способствует этим захватам тем, что выдает разрешения и т.д. Ваша партия будет этим заниматься? И если будет заниматься, то каким образом?

Евгений Сивков– Дело в том, что здесь вопрос даже не партийный, а здесь вопрос тех консультантов, которые окружают эту фирму. Потому что если ты изначально понимаешь, что твой бизнес представляет интерес, будет представлять в будущем или сейчас, есть некоторые вещи, которые изначально делаются, и этот бизнес захватить просто невозможно, понимаете. Вопрос в том, что если это произошло, это означает только то, что пожалели деньги на консультантов изначально. То есть какие-то вещи они не сделали, были слишком самодостаточными. Очень много встречаешь бизнесменов, которые говорят: «Да ты чо, я типа с прокурором в бане моюсь. Мне ничего не будет, я все знаю». Вот это человек, у которого изначально уже, наверное, купили его предприятие. Технология... вот книжку аудитора если почитать, как там защитить бизнес изначально, дело раз, два, три, пять, шесть, этот бизнес невозможно забрать юридически. Только если будет из Москвы сказана команда «фас!» Тогда никто не защитит. Пожалели ребята денег на консультантов или были слишком самодостаточны. Вот и все.

– Вы сказали, что вы защищаете бизнес...

– Собственников.

– Защищаете от кого?

– От инспекции по труду, от налоговой службы, то есть от всех контролирующих органов, которые мешают вести нормальный бизнес.

– Вы сейчас говорите, вы называете государственные органы?

– Да, государственные органы.

– Вы защищаете бизнес от государства?

– В том плане, когда оно неправо.

– А в налоговой сфере оно неправо?

– В налоговой сфере изначально неправо. У нас налоги в России собираются по понятиям. Не по нормативным документам. То есть, когда приходят к тебе на предприятие, говорят: ты тут ошибся, пожалуйста, заплати, – это одно. А значит, приходят и говорят: ты должен миллион, потому что мы плана там не выполняем. Это другое. Поэтому, конечно, в этом плане мы помогаем. Это наша задача, нам платят за это деньги как аудиторам.

– А наведение порядка в налоговой сфере, то, чем вы собираетесь заниматься, когда придете к власти, – это что значит?

– Пожалуйста. Первое, что надо сделать, чтобы налоги были очень четкие и понятные. Сейчас вообще никто не понимает, как правильно платить налоги. То есть, как бы ты ни платил, как бы ни начислял – все равно неправильно. Надо сделать такие налоги, да, которые бы не требовали большого количества деклараций, начислений. Допустим, взять налог на землю. Его же нельзя оптимизировать? Нельзя. Его же просто начисляют? Просто начисляют. На этой базе все и построено. То есть, сделать пару налогов, которые должны быть очень простые начисления, которые не требуют содержания такой большой налоговой службы. И вообще, допустим, у нас там есть на сайте партия «Долой налоговую отчетность». Мы считаем, что бизнес вообще не должен сдавать никакой налоговой отчетности. Она не нужна. Потому что если вы зайдете на сайт налоговой службы, все выездные налоговые проверки всегда заканчиваются 100% начислением. То есть получается, что... представляете... по идее должен прогресс, наоборот, да, идти. С каждым годом выездная налоговая проверка должна заканчиваться меньше людей, которые неправы. А у нас все время все неправы. На протяжении десяти лет. И все время, когда приходит к вам налоговая проверка, она все время проверяет всю расчетную базу, она заново все восстанавливает, все равно все делает. Зачем предпринимателю сдавать отчетность вообще? Ее надо просто отменить. Она не нужна. Потому что у налоговой куча источников информации, как начислять эту базу ему. Поэтому, как вариант. То есть первая задача: налоги должны быть до такой степени простые в начислении, четкие, не должно быть 10 тысяч вариантов трактований, как сейчас, по любой налоговой... по любой статье Налогового кодекса у нас есть 100 писем Минфина Российской Федерации, которые комментируют только в одну сторону – как больше заплатить налогов. Так что примерно так. Четкость. Главное – четкость и понятность налогов. Как это сделать? Только прийти к власти и сделать, написать тот закон. Потому что на самом деле, эти технологии все есть, как налоги писать. Все это известно. Ничего нового никто придумывать не собирается. Примерно так.

– Вы будете изменять, у вас какой-то есть метод?

– На самом деле, все давно уже изобретено. Поэтому ничего нового мы изобретать не собираемся. Просто надо эффективно этим воспользоваться.

– ???

– На самом деле во всем развитии общества есть некие такие элементы, которые при любом обществе, они должны быть. Их надо просто взять и использовать. Знает о них налоговая служба, знает о них правительство наше Российской Федерации. Совершенно другие причины, почему они этого не делают. Почему, допустим, не сделать... Вот у нас Саратов... мне говорят, что люди тут все бедные. То есть регион бедный, все жалуются... не идите сюда, здесь все равно семинар не проведешь, денег никто не заплатит за оптимизацию налогов. Что-то такое все время говорят. Ну, давайте... дайте возможность, давайте возьмем один регион, да, Саратов, давайте снизим налоги здесь, сделаем 3% с доходов. Просто давайте... хотите жить – Саратов все равно убыточный, там все плохо живут, сделаем 3% – через год мы будем просто в Швейцарии в Саратове жить...

– Для начала придется долг 40 миллиардов, сколько там... 38 миллиардов оплатить...

– На самом деле, если 3% сделать, вы и долг вернете, вообще все вернете. У вас будут вышки стоять, производство, все будет. Я пример приведу...

– Здесь 75 – здесь 3%

– Вообще классно. Представляете, я вот у парикмахера подстригаюсь, говорю: ты сколько платишь сейчас налог? Он говорит: ну, 13% налогов отдаю. Я говорю: а если ты будешь платить 3%? Он говорит: так я вообще из парикмахерской не уйду. Представляете, какой предпринимательский интерес будет. Все будут хотеть. Сейчас у нас предпринимательство в России загибается с каждым годом. Они все какие-то собрания проводят, там еще что-то, да. «Опора», партия «Опора», ее эффективность деятельности... Предпринимательство загибается, загибается. Так понимаете, надо не пытаться, надо делать каким-то образом. Все вот, пожалуйста, решите вопрос с налогами, вообще тут, вообще... Ничего не надо делать, ни схемы, ни администрация города, ни власть – вообще ничего не надо. Заберите 3% с доходов и все. Все будут пытаться заниматься бизнесом, все. Начиная с ребенка первого класса начнут бизнесом заниматься. Все будут хотеть сюда, приезжать в Саратов, вся Россия рванет в Саратов, реально просто, представляете? Здесь нет налога на имущество, нет ничего. Все башни начнут строить и все.

– Чтобы окончательно уже закрыть. Вот прогрессивный налог, я так понимаю, никак не рассматривается? За всех – 3%?

– Нет, у нас в программе есть прогрессивный налог. Есть. Рассматривается как вариант. То есть, богатые должны платить больше налогов.

– Насколько больше? Насколько богаче?

– Насколько богаче – настолько больше. Там у нас в программе, там даже ставки есть. Ну, какая ставка, не имеет значения.

– Потому что есть мнение, что если прогрессивный налог будет введен в России, он будет еще менее эффективен, потому что богатые и так имеют возможность его не платить. А бедным придется платить больше, чтобы компенсировать это все.

– Да, да, все правильно. Я думаю, именно в том виде, если его прямо так вводить, прогрессивный налог, он не сработает. Там должны быть другие технологии, как это сделать.

– Все зависит, наверное, от понятия, кого называть богатым? Что значит «богатый»? У кого миллион, у кого 10 миллионов или у кого миллиард? Кто может нанять вас в качестве аудитора?

– Богатый – это понятие вообще философское. Вы хотите, чтобы я ответил на этот вопрос, кто богатый? Это не измеряется в количествах денег лично для меня. Потому что я вижу всяких людей, у которых там миллиарды, которые спят с пистолетом под подушкой. Что это – жизнь, что ли? Это не жизнь, это издевательство над организмом. А есть ребята, которые зарабатывают не много, но живут намного счастливее, чем те. Поэтому, что такое богатство, в каком измерении...

– ...психологический момент.

– Наверное, да.

– Ну а налоги-то прогрессивные – не к психологическому моменту...

– То есть налоги надо ставить таким образом, да, чтобы они развивали бизнес. То есть человек должен хотеть работать. Если каким-то образом ты его ограничиваешь, да, то значит, что-то ты не то делаешь. С этой точки зрения... Давайте сделаем 3% с доходов и забудем об этом. Кто будет эффективно работать – будет очень богатым. Он будет платить тоже 3%. С доходов. Именно не сейчас как – НДС, что работай, что не работай – все равно надо платить, а именно с доходов. Есть доход – 3% заплатил. Это ставка, которая установлена, не я ее придумал, это еще из древнего Китая эта ставка.

– Налоговая система в любом случае будет связана с социальными гарантиями, которые представляет государство, да? Пенсионные и так далее. А здесь как решать? Вы считаете, что 3% обеспечат в том числе и социальные гарантии?

– Смотрите, я хочу пример привести. Сейчас вы платите 75% налогов с вашего дохода. То есть получается, если мы не платим 75%, вы получаете 100 тысяч рублей. У вас будет не 100 рублей, а 175 уже, да. Покупательская способность больше будет у вас? Больше. Вы можете больше купить? Да. То есть, те ребята, которые платили налоги за эту воду, они же с НДС вам дали, то есть они уменьшили стоимость. Представляете, продукция кругом упала в цене, ваша покупательская способность больше. Вы куда деньги понесете, те, которые вас окружают, будете у них покупать, ну, что-то есть там, пить, еще что-то, продукцию. То есть начнете развивать регион свой, бизнес. Люди будут сами самодостаточны. Больше денег польется туда, где вы живете. Сейчас эти деньги просто забираются. Кого ни спроси: куда идут налоги? Государству. Я задаю всем вопрос: вы верите пенсионному фонду Российской Федерации? А все же платят. А здесь эти 3%, все будут понимать, что эти 3% идут на больницу, на школу и т. д.

– Я не будут верить, что 3% идут на больницу и школу, если я плачу их государству.

– Согласитесь, если вы будете платить 3%, вы будете более уверены, что эти 3% идут именно на то, что надо.

– Так люди те же самые будут их принимать, что 13%, что 3. Они же все равно не дойдут до школы.

– То есть надо четко наводить порядок в этом во всем.... Нет смысла, потому что вы не понимаете, куда эти деньги идут. Вы не понимаете, куда идут, а должно быть... А есть только 4 категории, которые должны поддерживаться. Инвалиды, сироты там, больные... там еще что-то, вот. Должна быть четкость. То есть, ты платишь налоги, видеть куда они идут.

– Но 3% – общий налог, а как....

– И в пенсионный фонд с ними пойдем.... Вы знаете, есть диссертация одна, которая делала расчет, мы снижаем налоги – на самом деле доходы Российской Федерации не упадут. Надо просто там... будет период где-то полгода, да, но потом все окупается сторицей, и вообще денег всем хватает.

...

– Еще есть какие-то вопросы? Зайдите на сайт партии. Заходите на сайт, там все координаты есть. На самом деле, политика очень интересная вещь. Интересная, потому что открываются совершенно грандиозные возможности, даже для получения финансов. То есть, если сейчас как аудитор ты идешь, заключаешь контракты. А ты партия, можешь – «ребята, помогите»... сами вы не пойдете, но 100 рублей можете дать? Можете дать. Совершенно законно 100 рублей пожертвований можете внести в партию. Я за эти деньги могу пойти, не демонстрацию сделать, а какую-то акцию сделать. Я могу решать ваши вопросы. Партия, она позволяют аккумулировать деньги, что, допустим, нельзя делать в коммерческой структуре. И так далее.

– Спасибо вам.

– Пожалуйста. Что хотите берите, можете взять любую книжку. Я вам автограф могу поставить. Кстати, для ребенка знаете, что интересно, я пишу прямо имя его и ваши пожелания. Что вы хотите?