Поддерживаю Тов_Барсов,.
Молодежью надо заниматься, чтобы она не ушла в ряды нежелеательные существующему гос. строю в России. Идущие вместе уже надоели, надо молодежь чем-то поинтересней подцепить, учитывая все возрастающий патриотизм, а что может быть лучше НАШЕЙ победы в Великой Отечественной? Административный ресурс, мля.... был в этом году 12 июня (че за праздник знаете - типа день России) на Красной площаде (мама друга работает в соц. херне... непомню как называется нашего округа, короче ей там билеты выдали, решили туда съездить, потусить, от нечего делать) - кругом одни НАШИ (о них тогда толком никто и не знал) со своими непонятными флагами (все спрашивали что это за флаги такие), идущие вместе, и еще кто-то явно прокремлевские. Солдатиков, ментов было столько же сколько простого народа... а был ли там простой народ, котоый пришел праздник отметить? нет. там были привезенные на автобусах идущие, наши, и по пригласительным билетикам, а соллдатиков-ментов скока!!!! Перегородки, тройные кордоны, автобусы с нашими и идущими и типа того, автобусы с артистами балета из разны наших республик (танцоры короче)Ментов, омона - ужасть! Простых прохожих не пускали, КАК ТОГДА ПОПАЛИ ТУДА НАШИ, ЕСЛИ ОНИ НЕ ПРОКРЕМЛЕВСКИЕ?????? НУ ЭТО ЖЕ ИТАК ВСЕМ ПОНЯТНО, ЧТО ПРОКРЕМЛЕВСКИЕ ОНИ. ВЕДЬ КАКАЯ ЭТО ИМ РЕКЛАМА БЫЛА. КОГДА ПО ТЕЛЕКУ, ПРИ ТРАНСЛЯЦИИ ЭТОГО ПРАЗДНИКА МЕЛЬКАЛИ ИХ ФЛАГИ, И ОНИ САМИ!!! знали бы вы как приятно было видеть ПРОСТЫЕ семьи (жена, муж с детьми)ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ, А НЕ АКТЕРОВ И МЕНТОВ.. которые, было видно, приехали из других городов (ясно, что тоже из каких-нибудь организаций, но все же живые нормальные люди а не формы, а их таких было намного меньше чем стражей порядка). Пообщался с ребятами, которые стояли с флагами - нормальные живые ребята (и из Воронежа, и из Владимира и из других городов, девушек красивых много))))), в основном первокурсники, или 10-11 классы, и с нормальными человеческими желаниями - познакомиться (парни знакомились с девушками, девушки мило флиртовали) - вообщем привезли их просто на автобусе, дали маечки, флажочки. НО ВОТ ХОТИТЕ ВЕРЬТЕ ХОТИТЕ НЕТ - А БЫЛИ ТАКИЕ И ДОВОЛЬНО МНОГО - КОТОРЫЕ НЕ МОГЛИ ОТВЕТИТЬ ЧТО ОНИ ЗА ФЛАГ ДЕРЖАТ - КАКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ))))))))))))) НУ НЕ ОТ ДУШЫ ЭТО ВСЕ. ФИКЦИЯ. ПРОТИВНО АЖ. ЦИРК. НА сцене веселый Камолов призвал людям у сцены разделиться на три сектора, на что из толпы, недалеко от меня прозвучало: а мы итак поделены. Действительно массы народа были оцеплены молоденькими ментами, как они, там, мля называются... ну вы поняли. Вспомнилось как я присягу принимал - тоже цирк - форма, речи, все показное - ДУШИ НЕТУ, ИДЕИ НЕТУ - и вот с этим же у меня и НАШИ ассоциируются.
Я ВЕРЮ ЧТО АКТИВИСТЫ люди хрошие, думающие о своей Родине, желающие помочь ей. НО И АКТИВИСТОВ Я ПОВИДАЛ И ПООБЩАЛСЯ - И МОГУ СКАЗАТЬ ОДНО - ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ПИДЖАЧКИ АЛЯ ЕДИНОЙ РОССИИ - УПРАВЛЯЕМАЯ ТОЛПА ПУСТЬ ДАЖЕ С БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ.
А ФАКТЫ ПОЧИТАЙТЕ И УВИДИТЕ ЧТО ОНИ САМИ СЕБЕ ПРОТИВОРЕЧАТ)))))))))))))))))))))

Серб, хех, ты на меня так лихо накинулся, будто я только что сообщил, что состою в КПРФ=) КПРФ сейчас представляет ценность только как артефакт советской культуры. С моей точки зрения.
120 долларов? О долларах там как раз речь и не шла. Сто двадцать РУБЛЕЙ. Тем более, если мои предположения о государственной поддержке НАШИХ верны - это не сумма. На празднование по всей стране "Дня великой победы русских над белополяками" навряд ли меньше пошло.
В звездочке мне не нравится одна вещь - это общеизвестный социалистический символ. НАШИ - отнюдь не социалисты. Почему же они не могут придумать свой, собственный символ, а берут его у СССР?
К креативу КПРФ отношусь равнодушно, потому как не выделяю его из толпы. Я вообще-то думал, что это просто какой-то любитель сотворил=)

По поводу фактов:
-Тебе не кажется, что 60000 человек для организации, появившейся за полгода до этой акции - слишком много? Если учесть, что, например, НБП за все время существования собрала всего 16000 членов?
-Поясни, пожалуйста, почему это хорошо? Получается, кто угодно может прикинуться нашим, просто сказав, что он "всю жизнь следовал их убеждениям". А членский билет, точнее, обряд его получения, кладет некую моральную ответственность на принимающих присягу (если они, конечно, именно идейные партийцы). Кто оценивает результативность работы?
-Не слышал ни об одной акции НАШИХ, запрещенной Кремлем... Если у тебя есть что-то об этом - можешь дать ссылку?
-О "НАШЕЙ Победе" с моего холма ты читал. Селигером и Бесланом я не интересовался после этого. То, что работа кипит ежедневно - хорошо, с другой стороны, ты же не будешь отрицать, что во время первой революции "работа" царских бюрократов с бумагами тоже кипела как никогда?
-120000 человек? Опять же, не слишком ли много за полгода?
-Это "бесплатное обучение" опять же показывает, что НАШИ стараются привлекать не идеей, а халявой.
-То, что Якеменко - советник президента, заранее ставит на нем крест. Маловероятно, что один из высших бюрократов будет ломать ветки под собой. А это - очевидно необходимо.

Ты сам себе противоречишь, ты уж определись, либо это "нормальные живые ребята (и из Воронежа, и из Владимира и из других городов, девушек красивых много))))), в основном первокурсники, или 10-11 классы, и с нормальными человеческими желаниями - познакомиться (парни знакомились с девушками, девушки мило флиртовали)", либо у них "ДУШИ НЕТУ, ИДЕИ НЕТУ".
К счастью, по моим личным наблюдениям, ничего из вышесказаного не подтвердилось. "НАШИ" это действительно Личности, а не зомби, и то, что их интересует НЕ ТОЛЬКО политика - вполне нормально. Мы легко прыгали с темы на тему - от политики на музыку и литературу и наоборот. Теперь два момента, которые я выделил из всего этого сумбурного набора слов :

КАК ТОГДА ПОПАЛИ ТУДА НАШИ, ЕСЛИ ОНИ НЕ ПРОКРЕМЛЕВСКИЕ??????

Поясняю. "НАШИ" поддерживают курс Путина. Но это НЕ значит, что их создал Путин или Кремль. Простой человек не может разве Путина поддержать ?

НО И АКТИВИСТОВ Я ПОВИДАЛ И ПООБЩАЛСЯ - И МОГУ СКАЗАТЬ ОДНО - ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ ПИДЖАЧКИ АЛЯ ЕДИНОЙ РОССИИ - УПРАВЛЯЕМАЯ ТОЛПА ПУСТЬ ДАЖЕ С БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ.

Верно. Более того, у ЕдРа НЕТ идеологии. НО НАШИ НЕ ЕДРО !!!!!!! И у "НАШИ"х есть четкая и конкретная идеология, и занимаются они конкретными делами. И они не управляемая сверху толпа, а "разумная толпа" - то есть инициатива исходит снизу и лишь координируется наверху. Поэтому они так популярны.

А ФАКТЫ ПОЧИТАЙТЕ И УВИДИТЕ ЧТО ОНИ САМИ СЕБЕ ПРОТИВОРЕЧАТ)))))))))))))))))))))

Стандартная утка. Знаете ли, я к подобным выходкам уже привык. Напишите, что именно чему противоречит, если вы действительно так считаете, а я посмотрю, действительно ли это противоречие моих фактов или все дело в вашей логике.

хех, ты на меня так лихо накинулся, будто я только что сообщил, что состою в КПРФ=) КПРФ сейчас представляет ценность только как артефакт советской культуры. С моей точки зрения.

Ну май сорри амиго, но я всегда действую по принципу паритета - как ты на меня так и я на тебя -))) Я всего лишь парировал твои обвинения в бестактности.

120 долларов? О долларах там как раз речь и не шла. Сто двадцать РУБЛЕЙ. Тем более, если мои предположения о государственной поддержке НАШИХ верны - это не сумма

Как сторонник движения "НАШИ" и возможно в будущем федеральный коммисар, заявляю : 1)"НАШИ" НЕ поддерживаются Кремлем. 2)"НАШИ" за деньги НЕ работают.

В звездочке мне не нравится одна вещь - это общеизвестный социалистический символ. НАШИ - отнюдь не социалисты. Почему же они не могут придумать свой, собственный символ, а берут его у СССР?

Увы. Общеизвестный социалистический символ - серп и молот. Звезды - популярный элемент символики, и используются они на флагах многих организаций и стран мира. Так как эта акция была посвящена победе СССР над Германией, то и символика соответствующая ПОД КОНКРЕТНУЮ ДАННУЮ АКЦИЮ. Собственный символ "НАШИ"х - ромб с белым крестом, который находится справа от баннера :

Далее. "НАШИ" ЛЮБЯТ СССР и уважительно к нему относятся. Так же они частично одобряют коммунизм и социализм. От того то у них комсомольская символика.

Тебе не кажется, что 60000 человек для организации, появившейся за полгода до этой акции - слишком много? Если учесть, что, например, НБП за все время существования собрала всего 16000 членов?
120000 человек? Опять же, не слишком ли много за полгода?

Верно ! Потому что использованы принципиально новые методы организации. В частности, принцип сетевой организации, в отличие от НБП, которая практикует старую иерархическую систему. О разнице между этими способами организации и преимуществах сетевизма я как то писал.

Поясни, пожалуйста, почему это хорошо? Получается, кто угодно может прикинуться нашим, просто сказав, что он "всю жизнь следовал их убеждениям". А членский билет, точнее, обряд его получения, кладет некую моральную ответственность на принимающих присягу (если они, конечно, именно идейные партийцы). Кто оценивает результативность работы ?

Чем это хорошо ? Это примерно тоже что и разница между сословным обществом и бесклассовым. В первом случае даже если человек талантливый, он не может стать лидером, ибо дорога наверх ему заказана, во втором случае таланты из низов занимают главенствующие посты. Теперь как это работает. Допустим, я пришел и кричу на каждом углу "я сторонник "НАШИ"х !" А меня резонно спрашивают "а что ты сделал ?" и если я просто статист, то я разведу руками. Теперь, если я ничего не кричу, а работаю - например, пишу статьи, участвую в акциях, посещаю ВШУ, ты приобретаешь связи, знакомства, о тебе пишут, ты получаешь известность, и ты становишься фактическим лидером.

Не слышал ни об одной акции НАШИХ, запрещенной Кремлем... Если у тебя есть что-то об этом - можешь дать ссылку?

Ближайший пример - акцию "Практическая Конституция" запретили в Нижнем Новгороде. Моговори с mc_masters в ЖЖ на эту тему.

О "НАШЕЙ Победе" с моего холма ты читал. Селигером и Бесланом я не интересовался после этого. То, что работа кипит ежедневно - хорошо, с другой стороны, ты же не будешь отрицать, что во время первой революции "работа" царских бюрократов с бумагами тоже кипела как никогда?

Намек понял. Но то, что и КАК они делают, противоположно бюрократизму. "НАШИ" акции имеют реальный результат.

Это "бесплатное обучение" опять же показывает, что НАШИ стараются привлекать не идеей, а халявой.

Цель оправдывает средства. В движении много тех, кого привлекли халявой, это да. НО из них получились ОЧЕНЬ идейные и пассионарные личности. Сам видел и общался.

То, что Якеменко - советник президента, заранее ставит на нем крест. Маловероятно, что один из высших бюрократов будет ломать ветки под собой. А это - очевидно необходимо.

1. Якеменко БЫВШИЙ советник Президента.
2. Почему человек ОБЯЗАН ломать ветки под собой ? То есть патриотизм определяется исключительно оппоизционностью по отношению к власти ? Увольте, господа ! "НАШИ" против революции по форме - они за революцию по содержанию. Чем и занимаются.

1. Это нормальные живые ребята, которые думают о том, о чем любые подростки думают в этом возрасте, но не о политике. Их интересует жизнь, а на флаги, и на какую то там идеологию им наплевать. Просто участие в НАШИх дает определенные преимущества (организация все-таки, хоть как то молодежью занимаются, молодым людям это интересно - вместе собираются, вместе что-то делают, лучше уж, чем пиво по подъездам пить) ДУША У НИХ КОНЕЧНО ЖЕ ЕСТЬ, И ЛЮДИ (КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ) ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЕ, А ВОТ У ТОГО ЧТО БЫЛО ТОГДА НА КРАСНОЙ ПЛОЩАДЕ ОРГАНИЗОВАНО - ВОТ У ВСЕГО ЭТОГО, ДУШИ НЕТУ... И НАШИ У МЕНЯ АССОЦИИРУЮТСЯ С ЧАСТЬЮ ТОГО ЧТО Я ТАМ НАБЛЮДАЛ - ПАФОСНОЕ ПОСТАНОВОЧНОЕ МЕРОПРИЯТИЕ - и ребята, с душой, с интересами, участники этого мероприятия.
2.Простого человека, поддерживающего Путина, туда тогда бы без билета не пропустили)))
3.* "НАШИ" не проект власти или Кремля. Есть случаи, когда власти запрещали НАШИ акции.* Якеменко - лидер движения - советник Президента. (а Президент и то что у нас называется Кремлем - вещи разные)))))))* Наблюдения "НАШИ"х exit-pollов во время выборов в Мосгордуму 4 декабря на 99% совпали с данными ЦИКа. - уау, какое совпадение!!!))) а другие наблюдатели, заметили, что и 20% на выборы не пришло... но не суть важно
Готов отнестись к нашим со ввсем уважением НО
1.Сформулируйте их идеологию
2. назовите отечественный средний бизнес, поддерживающий ВАШИх

undecipher
1. Согласен, все что связано с ЕдРом , идущими и т.д. - это да, искусственно и безыдейно. Но подчеркну еще раз - "НАШИ" это НЕ Едро, и не Идущие, и не Кремль. Хотя поддерживают курс президента. И на акции они ходят по идейным соображениям.
2. Откуда ты знаешь ?
3. Якеменко БЫВШИЙ советник президента. Явка и результаты голосования разные вещи. Я про результаты, что относится к тем 20%, которые пришли.
Про "НАШИ"х :
1. Вкратце - сделать Россию лидером в 21 веке. Подробно - читай ...Манифест....
2. Вкратце - те, кто несмотря на прихватизацию и беспредел 90х, умудрился открыть свое дело, и кому не нужен Майдан. mc_masters любит в качестве примера приводить компанию "Вимбильдан".

Плюс - господа ! "НАШИ" это открытая организация ! Вы можете задать свои вопросы любому коммисару или движению в целом, как это сделал я. В Москве я знаю 2 адреса организации - Большая Ордынка дом 21 и Новолесная 17. Придите туда, если живете в Москве, и задайте свои вопросы. Они принимают даже провокационные. Я например спрашивал : "откуда у вас деньги ? За что не любите Родину, КПРФ и НБП ?". И ничего так, ответили, причем правдиво. Поэтому придите и сами все узнайте и сделайте выводы ! Еще могу порекомендовать коммисара по инфомационной политике Максима - mc_masters на ЖЖ, ася 204462010.

Откуда знаю? да был я там, видел. Эх, если бы все можно было разделить на черное и белое... и какой он, курс президента? а? ...впрочем, главное, что патриоты, это уже хорошо (это я про людей)
а вообще:
Такая массовая организация, за такие короткие сроки создана была, такие средства в ней крутятся - административный ресурс полюбому присутствует. Лидеров, харизматичных личностей не наблюдается, то есть непонятно за кем пошли, каким образом узнали о движении, стали массово вступать? Откуда такая налаженная работа с регионами, со школами, институтами? Организация четкая.
....В этой жизни нельзя разделить все на черное и белое. Царский режим в свое время создавал коммунистические движения, борющиеся с царизмом (зачем? - почитайте историчесские книги, но вкратце для дискредитации коммунистов-революционеров и направлении их по выгодному режиму пути) коммунисты - либеральные движения (для того же) - и никто не знал, что и кто на самом деле за этими движениями стояло. Снаружи одно, а суть другая. Ну а такую организацию как наши что стоит создать ?
С бизнесом вообще все очень легко делается (ты мне я тебе, в какой стране живем?))

Ну май сорри амиго, но я всегда действую по принципу паритета - как ты на меня так и я на тебя -))) Я всего лишь парировал твои обвинения в бестактности.

Честно, не заметил в своих словах обвинений. Впрочем, коли они там были - отзываю=)

Как сторонник движения "НАШИ" и возможно в будущем федеральный коммисар, заявляю : 1)"НАШИ" НЕ поддерживаются Кремлем. 2)"НАШИ" за деньги НЕ работают.

Поясни, пожалуйста, в таком случае, кого ты считаешь НАШИМ? Я лично знаю человека, который пошел на "НАШУ Победу" за деньги, причем, по его словам, он не один такой был.
НАШИ не поддерживаются Кремлем? Тогда мне не слишком понятно, как им удалось на весь день перегородить Ленинский. Причем отчетливо было видно, что им помогала милиция - я сам стоял и весь день наблюдал за тем, как милиционеры разворачивают случайно заехавшие машины и ходят-охраняют нашистов.
Ни разу не видел, чтобы так поддерживали кого либо, кроме Единороссов...

Увы. Общеизвестный социалистический символ - серп и молот. Звезды - популярный элемент символики, и используются они на флагах многих организаций и стран мира. Так как эта акция была посвящена победе СССР над Германией, то и символика соответствующая ПОД КОНКРЕТНУЮ ДАННУЮ АКЦИЮ. Собственный символ "НАШИ"х - ромб с белым крестом, который находится справа от баннера :

Далее. "НАШИ" ЛЮБЯТ СССР и уважительно к нему относятся. Так же они частично одобряют коммунизм и социализм. От того то у них комсомольская символика.

Я затрудняюсь назвать какую-либо не социалистическую страну, у которой в гербе или на флаге есть КРАСНАЯ звезда...
Да, я более-менее слушал речи на этом шабаше, что произошел у меня под окнами. Так вот, там говорилось о победе РОССИИ над Германией. России, а не СССР. Не глупо ли?
Если наши любят СССР, то почему же они не объявят об этом открыто? Ведь это привлечет к ним множество народа, который сейчас на них смотреть не может. Тем более: любят СССР, но избивают других его сторонников (тех же Нацболов, причем уже были смертельные случаи)?

Предвещая вопрос о том, почему именно НАШИ избивают - до возникновения этого движения избиения были музейной редкостью (совсем их не могло быть, все же НБП - оппозиция).

Намек понял. Но то, что и КАК они делают, противоположно бюрократизму. "НАШИ" акции имеют реальный результат.

Для меня он пока неочевиден.
Впрочем, я мало наблюдал за эффективностью акций.
Та, которую я видел, произвела на меня и всех, с кем я соприкасался по этому поводу, отрицательное воздействие...

Цель оправдывает средства. В движении много тех, кого привлекли халявой, это да. НО из них получились ОЧЕНЬ идейные и пассионарные личности. Сам видел и общался.

К сожалению, это мне напоминает развал СССР. Многие уроды полезли в партию исключительно ради халявы, более того, они даже работали - в пределах необходимости. Были очень идейными и пассионарными коммунистами.
Сейчас большая их часть может о советском строе, из хорошего, сказать только то, что он развалился. Их идейность ограничивалась интересами их кошелька.
Точно так же - боюсь, что эти люди, даже из коммисаров, при возможности перейдут к тем, у кого халява нажористее.

2. Почему человек ОБЯЗАН ломать ветки под собой ? То есть патриотизм определяется исключительно оппоизционностью по отношению к власти ? Увольте, господа ! "НАШИ" против революции по форме - они за революцию по содержанию. Чем и занимаются.

Человек должен быть ГОТОВ ломать ветки под собой. Просто в силу природных причин, основная масса людей будет ломать ветку только в том случае, если веткой ниже висят яблоки повкуснее...
Если учесть мой анархизм и то, что я лично ничего положительного в строе вокруг себя не вижу, то патриотизм для меня определяется ИМЕННО степенью оппозиционности. Я не знаю ни одного умного и честного человека, что говорит от лица власти - посему не верю, что они там могут быть.
Также я не верю в "тихую революцию". Еще Бисмарк говорил: "Чтобы окончательно что-то развалить, достаточно это несколько раз прореформировать". Если революция ведется втихую, значит, о ней не хотят оповещать народ. А что это тогда, скажите мне, за революция? Строй менять можно только ради народа.
Преступников во всех нормальных странах казнили открыто, об этом сообщалось - для того, чтобы другие преступники боялись повторить преступление. Значит, и революция должна быть громкой и резкой - чтобы те, кто хотят власти ради выгоды, видели, что с ними произойдет...

А какова программа данного молодежного движения? (Кстати, неверно считать, что молодежь в возрасте 16-20 лет волнуют только тусовки и общение с противоположным полом.)

undecipher, четко организовано - это точно ! Но разве это плохо ? По-моему очень здорово, что в России наконец то появилось такое мощное патриотическое движение - не либеральное и не националистическое. Про лидеров ты зря... НАШИ в общем то и занимаются тем, что готовят лидеров. А из среди имеющихся один Якеменко чего стоит !
gateya, подробная программа написана ...ТУТ...
Цель движения - "суперпроект Россия", то есть превращение Россию в мирового лидера. Для этого необходимо сменить пораженческое поколение управленцев на поколение молодых, амбициозных лидеров. Комсомол 21 века, одним словом. Зайди на сайт nashi.su - там очень много написано про них. Фактически там ответы на все вопросы.

Тов_Барсов

Поясни, пожалуйста, в таком случае, кого ты считаешь НАШИМ?

Любого человека, который солидарен с идеями движения и сотрудничает с ним. (т.н. Сторонник )

НАШИ не поддерживаются Кремлем? Тогда мне не слишком понятно, как им удалось на весь день перегородить Ленинский. Причем отчетливо было видно, что им помогала милиция - я сам стоял и весь день наблюдал за тем, как милиционеры разворачивают случайно заехавшие машины и ходят-охраняют нашистов.
Ни разу не видел, чтобы так поддерживали кого либо, кроме Единороссов...

Кремль дружит с движением, и движение дружит с Кремлем, пока у них общая цель - Великая Россия. Но это не значит, что Кремль создал это движение. Цель движения - смена правящей элиты, о чем нираз заявлял Якеменко.

Я затрудняюсь назвать какую-либо не социалистическую страну, у которой в гербе или на флаге есть КРАСНАЯ звезда...
Да, я более-менее слушал речи на этом шабаше, что произошел у меня под окнами. Так вот, там говорилось о победе РОССИИ над Германией. России, а не СССР. Не глупо ли?
Если наши любят СССР, то почему же они не объявят об этом открыто? Ведь это привлечет к ним множество народа, который сейчас на них смотреть не может. Тем более: любят СССР, но избивают других его сторонников (тех же Нацболов, причем уже были смертельные случаи)?

1. Для "НАШИ"х СССР - это та же Россия. причем вполне справедливо, я считаю. Величайшая глупость - ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ России СССР и наоборот. Это лишь разжигает гражданскую войну в головах, а пока мы делим нашу историю на "хороших белых" и "плохих красных" или наоборот, пока у нас нет единства, мы слабы.
2. Все же "НАШИ" ориентированы на БУДУЩЕЕ , а не на ПРОШЛОЕ. тем более в России, где СССР это чуть ли не ругательство, очень опасно заигрывать с Советским прошлым, и это надо понимать. Уверен, что пройдет время, "НАШИ" открыто будут поддерживать Сталина и СССР. Уж я об этом позабочусь.
3. НБП это фашистская организация прежде всего. Глянь их манифест - там один в один копирки из "Майн Кампфа". Ничего общего с СССР, кроме серпа и молота (что в данном случае означает БОЛЬШЕВИЗМ, а не СССР) у них нет. И не зафиксировано ниодного случая избиения нацболов НАШИми. ПОчему они воюют с НБП ? Да потому что НБП не идейные, и уж не за СССР они точно - иначе бы они низачто не пошли на альянс с Яблоком - партией, которая люто ненавидит Советский Союз. Я согласен, многие действия "НАШИ"х продиктованы исключительно политической борьбой (в частности, нападки на "Родину"), НО с волками жить - по волчьи выть.

Для меня он пока неочевиден.
Впрочем, я мало наблюдал за эффективностью акций.

Глянь ...НАШЕ ДЕЛО...
Та, которую я видел, произвела на меня и всех, с кем я соприкасался по этому поводу, отрицательное воздействие
[/quote]
То есть это ПЛОХО, когда организовывается такая масштабная акция с целью привлечь внимание к Великой Победе ?

К сожалению, это мне напоминает развал СССР. Многие уроды полезли в партию исключительно ради халявы, более того, они даже работали - в пределах необходимости. Были очень идейными и пассионарными коммунистами.
Сейчас большая их часть может о советском строе, из хорошего, сказать только то, что он развалился. Их идейность ограничивалась интересами их кошелька.
Точно так же - боюсь, что эти люди, даже из коммисаров, при возможности перейдут к тем, у кого халява нажористее

Не думаю, что так будет. Я общался со многими из них - не такие это люди. Впрочем, чего гадать ? Время покажет.

Если учесть мой анархизм и то, что я лично ничего положительного в строе вокруг себя не вижу, то патриотизм для меня определяется ИМЕННО степенью оппозиционности. Я не знаю ни одного умного и честного человека, что говорит от лица власти - посему не верю, что они там могут быть.

То есть ты одобряешь в том числе действия Яблока, СПС и прочих организаций, проспонсированых дядюшкой Сэмом ?

Также я не верю в "тихую революцию". Еще Бисмарк говорил: "Чтобы окончательно что-то развалить, достаточно это несколько раз прореформировать". Если революция ведется втихую, значит, о ней не хотят оповещать народ. А что это тогда, скажите мне, за революция? Строй менять можно только ради народа.
Преступников во всех нормальных странах казнили открыто, об этом сообщалось - для того, чтобы другие преступники боялись повторить преступление. Значит, и революция должна быть громкой и резкой - чтобы те, кто хотят власти ради выгоды, видели, что с ними произойдет...

Русский бунт, жестокий и беспощадный, ни к чему хорошему не привидет. Тем более в стране, обладающей крупнейшим в мире ядерным арсеналом. Еще одной Революции ПО ФОРМЕ Россия не выдержит. А вот эволюция по форме, но Революция по содержанию - это ЕДИНСТВЕННОЕ, что может спасти Россию.

Наши - отврат! Запрещение акций кремлем - ПИАР. А все что мня в них привлекает - это майка со звездой и надписью наша победа. и все.

Серб, перво-наперво, поздравляю тебя с днем рождения Иосифа Виссарионыча=)

Далее:

Кремль дружит с движением, и движение дружит с Кремлем, пока у них общая цель - Великая Россия. Но это не значит, что Кремль создал это движение. Цель движения - смена правящей элиты, о чем нираз заявлял Якеменко.

Честно, не заметил, чтобы целью Кремля была Великая Россия. Боюсь, что Великая Россия не стала бы продавать самолеты и танки третьим странам. Особенно тогда, когда ее министерство обороны просто НЕ МОЖЕТ их выкупить себе... Также маловероятно, что она бы разрешила приватизировать предприятия секретной и АТОМНОЙ промышленности.
А не имея доверия к Кремлю, я не могу иметь доверия и к его соратникам.

1. Для "НАШИ"х СССР - это та же Россия. причем вполне справедливо, я считаю. Величайшая глупость - ПРОТИВОПОСТАВЛЯТЬ России СССР и наоборот. Это лишь разжигает гражданскую войну в головах, а пока мы делим нашу историю на "хороших белых" и "плохих красных" или наоборот, пока у нас нет единства, мы слабы.

Не вижу ничего плохого в противопоставлении. Особенно если учесть, что противопоставлены не Россия и СССР, а советская власть и российские демократы. К тому же, единство может быть либо против кого-то, либо за что-то. От единства против, например, США наша власть упорно открещивается. А единство за что-то невозможно без идеи. От наших пропагандистов же я не слышал идей умнее, чем "всего станет больше, всего станет лучше".

2. Все же "НАШИ" ориентированы на БУДУЩЕЕ , а не на ПРОШЛОЕ. тем более в России, где СССР это чуть ли не ругательство, очень опасно заигрывать с Советским прошлым, и это надо понимать. Уверен, что пройдет время, "НАШИ" открыто будут поддерживать Сталина и СССР. Уж я об этом позабочусь.

В России? Ха. На Российском телевиденьи - возможно, а вот в народе это отнюдь не плохо. Я не знаю ни одного человека, кроме своих историка с общажником, который интересуется политикой и не уважает СССР. Есть те, кто не любит, но уважают - все. Посему я лично считаю, что партия, какая обьявит о преемственности с СССР, от этого только выиграет.
Про последнюю фразу ничего не могу сказать.

3. НБП это фашистская организация прежде всего. Глянь их манифест - там один в один копирки из "Майн Кампфа". Ничего общего с СССР, кроме серпа и молота (что в данном случае означает БОЛЬШЕВИЗМ, а не СССР) у них нет. И не зафиксировано ниодного случая избиения нацболов НАШИми. ПОчему они воюют с НБП ? Да потому что НБП не идейные, и уж не за СССР они точно - иначе бы они низачто не пошли на альянс с Яблоком - партией, которая люто ненавидит Советский Союз. Я согласен, многие действия "НАШИ"х продиктованы исключительно политической борьбой (в частности, нападки на "Родину"), НО с волками жить - по волчьи выть.

Я не вижу ничего плохого ни в одном из основных утверждений фашизма. Он позволяет создвть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО крепкую страну, даже в условиях развала. Я, конечно, имею в виду фашизм Муссолини. Другое дело, что в нем есть и много бреда.
На мой взгляд, симбиоз фашистской и социалистической идеологии может дать очень мощную платформу для подъема страны. Посему я наблюдаю постоянно за НБП.
Есть ли у них что-то общее с КПСС? Хотя бы то, что партия, как и КПСС, вождистская, причем Лимонов очень хорошо относится к СССР. Это уже значит, что у них будет сильный левый уклон.
Союз с Яблоком - не знаю. С одной стороны, это может быть глупостью. С другой - увеличивается масса, альянс всегда сильнее отдельных партий... Просто не знаю.

Глянь ...НАШЕ ДЕЛО...

Непременно, как только пересяду за дркгой комп - здесь совсем не грузится. Зря они столько Явы накрутили.

То есть это ПЛОХО, когда организовывается такая масштабная акция с целью привлечь внимание к Великой Победе ?

Нет, это плохо, когда без предупреждения перегораживают автотрассу, НЕ ОСТАВИВ никаких путей объезда. Пример: в нашем доме стало плохо женщине - так пришлось ждать вечера, пока нашисты не разбредутся. Более того. Они не могли хотя бы предупредить, что в воскресенье надо не спать, а дискотеку устраивать, чтобы их шум заглушить? Я к зачету готовился, многие просто отдыхали... ну, то есть, хотели отдохнуть...
Я уже не говорю о том, что парад просто ПРЕОТВРАТНО был организован...

То есть ты одобряешь в том числе действия Яблока, СПС и прочих организаций, проспонсированых дядюшкой Сэмом ?

Под оппозиционностью мню, в первую очередь, противопоставление несоветским системам. Слишком уважаю советскую власть.

Русский бунт, жестокий и беспощадный, ни к чему хорошему не привидет. Тем более в стране, обладающей крупнейшим в мире ядерным арсеналом. Еще одной Революции ПО ФОРМЕ Россия не выдержит. А вот эволюция по форме, но Революция по содержанию - это ЕДИНСТВЕННОЕ, что может спасти Россию.

В 1905 году многие тоже говорили, что страна революции НЕ ВЫДЕРЖИТ. Выдержала, аж две. А то, что страна - ядерная, так это еще лучше. Это значит, что для захвата власти может хватить одного лишь обладания ядерными ракетами. Ведь демократы не будут грозить атомом своим (тем же США)? А новая власть с чистой совестью может на них этим атомом надавить. И все.

love_keeper, копируем избитые тезисы ? ;) ну поясни, чего плохого в общественно-патриотическом движении, которое делает реальные дела ?

Тов_Барсов

перво-наперво, поздравляю тебя с днем рождения Иосифа Виссарионыча=)

Взаимно, товарищ !

Честно, не заметил, чтобы целью Кремля была Великая Россия. Боюсь, что Великая Россия не стала бы продавать самолеты и танки третьим странам. Особенно тогда, когда ее министерство обороны просто НЕ МОЖЕТ их выкупить себе... Также маловероятно, что она бы разрешила приватизировать предприятия секретной и АТОМНОЙ промышленности.
А не имея доверия к Кремлю, я не могу иметь доверия и к его соратникам.

Момент. Кремль ДЕКЛАРИРУЕТ курс на построение великой России. Другое дело, что реально он мало что делает, но раз декларирует, то уже не имеет формального права закрывать организации со схожими целями. Да и не выгодно ссориться с властями. Поэтому у них с "НАШИ"ми типо любовь. Но еще раз говорю - "НАШИ" НЕ проект Кремля.

Не вижу ничего плохого в противопоставлении. Особенно если учесть, что противопоставлены не Россия и СССР, а советская власть и российские демократы. К тому же, единство может быть либо против кого-то, либо за что-то. От единства против, например, США наша власть упорно открещивается. А единство за что-то невозможно без идеи. От наших пропагандистов же я не слышал идей умнее, чем "всего станет больше, всего станет лучше".

Ничего хорошего в противостоянии я тоже не вижу. А плохое есть - пока народ разделен, штатам легче нами управлять. Разделяй и властвуй - вот они нас разделили и властвуют. Цель же "НАШИ"х - единение народа с целью построения великой России - лидера в 21 веке. И против американского проекта глобализации, ессна.

России? Ха. На Российском телевиденьи - возможно, а вот в народе это отнюдь не плохо. Я не знаю ни одного человека, кроме своих историка с общажником, который интересуется политикой и не уважает СССР. Есть те, кто не любит, но уважают - все. Посему я лично считаю, что партия, какая обьявит о преемственности с СССР, от этого только выиграет

дык "НАШИ" в общем то и принимают ВСЮ нашу историю - и имперскую, и Советскую. У них эта приемственность поэтому и выражена во всех символах - тут вам и звезды, и комиссары со штабами. А моя картинка "НАША Родина - Советский Союз" была встречена "НАШИ"ми на ура.

не вижу ничего плохого ни в одном из основных утверждений фашизма. Он позволяет создвть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО крепкую страну, даже в условиях развала. Я, конечно, имею в виду фашизм Муссолини. Другое дело, что в нем есть и много бреда.
На мой взгляд, симбиоз фашистской и социалистической идеологии может дать очень мощную платформу для подъема страны. Посему я наблюдаю постоянно за НБП.
Есть ли у них что-то общее с КПСС? Хотя бы то, что партия, как и КПСС, вождистская, причем Лимонов очень хорошо относится к СССР. Это уже значит, что у них будет сильный левый уклон.

Фольк, фюрер, фатерлянд. Увы, амиго, но я не приемлю ни нацистскую, ни фашистскую идеологию. Фашизм тем более ОТРИЦАЕТ социализм и коммунизм и ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТ себя ему. Поэтому если ты коммунист и уважаешь Советскую систему, то ты обязан ненавидить фашизм. Тем более эта регрессивная антинародная форма правления ничего хорошего ниодной стране мира не принесла - только насилие и угнетения. НБП это фашистская партия, и ничего общего с Советским прошлым у них нет.

Нет, это плохо, когда без предупреждения перегораживают автотрассу, НЕ ОСТАВИВ никаких путей объезда. Пример: в нашем доме стало плохо женщине - так пришлось ждать вечера, пока нашисты не разбредутся. Более того. Они не могли хотя бы предупредить, что в воскресенье надо не спать, а дискотеку устраивать, чтобы их шум заглушить? Я к зачету готовился, многие просто отдыхали... ну, то есть, хотели отдохнуть...

Когда был парад Победы, все улицы тоже перегородили. Когда хоронили Сталина, тоже самое. По твоей логике, лучше бы парада Победы не было, а Сталина торжественно не хоронили ?!

Я уже не говорю о том, что парад просто ПРЕОТВРАТНО был организован...

Обоснуй.

Под оппозиционностью мню, в первую очередь, противопоставление несоветским системам. Слишком уважаю советскую власть.

Путин кстати восстанавливает постепенно советскую систему. Только он это делает, избегая определенных ошибок и перегибов, которые имели место в этой системе. У "НАШИ"х схожая задача.

В 1905 году многие тоже говорили, что страна революции НЕ ВЫДЕРЖИТ. Выдержала, аж две. А то, что страна - ядерная, так это еще лучше. Это значит, что для захвата власти может хватить одного лишь обладания ядерными ракетами. Ведь демократы не будут грозить атомом своим (тем же США)? А новая власть с чистой совестью может на них этим атомом надавить. И все.

И сколько народу в этих революциях погибло ! Вам нужны великие потрясения, а мне нужна великая Россия (с) Столыпин. Как правило, ниодна революция ни к чему хорошему не приводит, НИОДНА ! ... если это революция по форме, то по содеражию это ДЕВОЛЮЦИЯ (то есть регресс). А вот если это ЭВОлюция по форме, то как правило это РЕВОЛЮЦИЯ ПО СОДЕРЖАНИЮ. К чему призываю и я, и "НАШИ".

++ Почему я выбрал "НАШИ"х ?
В том числе и потому что это ЕДИНСТВЕННАЯ организация, в которая готова заниматься проблемами русских в Прибалтике в том числе ! Именно за эту программу я и отвечаю. Если это окажется постановкой, и то, что пишут (про подкупы и все такое) окажется правдой, я уйду... Но пока что нам по пути.

Момент. Кремль ДЕКЛАРИРУЕТ курс на построение великой России. Другое дело, что реально он мало что делает, но раз декларирует, то уже не имеет формального права закрывать организации со схожими целями. Да и не выгодно ссориться с властями. Поэтому у них с "НАШИ"ми типо любовь. Но еще раз говорю - "НАШИ" НЕ проект Кремля.

Как тебе сказать... дам сравнение. У тебя есть два сторожа на выбор, кого поставить охранять склад. При этом про одного из них не известно ничего, а про второго - то, что он приятельствует с человеком, сидевшим за ограбление склада. Кого выберешь?
НАШИ для меня - это второй сторож.

Ничего хорошего в противостоянии я тоже не вижу. А плохое есть - пока народ разделен, штатам легче нами управлять. Разделяй и властвуй - вот они нас разделили и властвуют. Цель же "НАШИ"х - единение народа с целью построения великой России - лидера в 21 веке. И против американского проекта глобализации, ессна.

Я пока не видел, что, кроме слов, делают против глобализации. И вообще не понимаю, как с ней может бороться молодежная партия. Разьясни, пожалуйста.
А про разделение могу сказать одно - перед тем, как бороться с идейным разделением, неплохо бы идею найти. Идею о "великой(ом,их) <подставить название>" выдвигает КАЖДАЯ партия, которая идет на выборы, и КАЖДОЕ политическое движение. Это не идея, это минимум приличия в идеологии.

Фольк, фюрер, фатерлянд. Увы, амиго, но я не приемлю ни нацистскую, ни фашистскую идеологию. Фашизм тем более ОТРИЦАЕТ социализм и коммунизм и ПРОТИВОПОСТАВЛЯЕТ себя ему. Поэтому если ты коммунист и уважаешь Советскую систему, то ты обязан ненавидить фашизм. Тем более эта регрессивная антинародная форма правления ничего хорошего ниодной стране мира не принесла - только насилие и угнетения. НБП это фашистская партия, и ничего общего с Советским прошлым у них нет.

К сожалению, чтобы показать тебе, какие именно утверждения фашизма мне кажутся правильными, мне нужно где-нибудь на день вооружиться "Доктриной Фашизма", а на этой неделе у меня дня не будет. Так что - возможно, позже (если я не забуду).
Далеко не все там умно, но отметать все идеи Муссолини просто потому, что они противоречили советской идеологии - бессмысленно. Как ни странно, одинаковые вещи в разных идеологиях могут противоречить друг-другу на словах.
То, что я хорошо отношусь к советской власти обязывает меня, как раз, смотреть, как эту власть можно улучшить. Почему бы не почерпнуть правильные идеи у врагов? Заградотряды, говорят, тоже были по немецкому образцу созданы - а прижились, нет?

Когда был парад Победы, все улицы тоже перегородили. Когда хоронили Сталина, тоже самое. По твоей логике, лучше бы парада Победы не было, а Сталина торжественно не хоронили ?!

О смерти Сталина, равно как и о смерти Ленина, равно как и о их похоронах, сообщалось ЗАРАНЕЕ. Приближение Парада Победы было закономерным для москвичей. А о том, что будет нашистский митинг, я узнал, когда утром меня разбудили переругивающиеся через громкоговоритель подростки...
Тем более. Ты сравниваешь политическую акция движения с ВСЕНАРОДНЫМ ПРАЗДНИКОМ или же с ВСЕНАРОДНЫМ ТРАУРОМ. Тебе не кажется, что масштабы сильно разнятся?

Обоснуй.

Ожидал этого вопроса=)
С самого начала:
+О параде никто никого не предупредил.
+Не было путей объезда (СКОРАЯ не могла проехать).
+У молодежи не отбиралось спиртное.
+Митингующих слушало меньше половины массовки (в основном, люди просто трепались), они не могли завладеть вниманием даже специально притащенных людей (ты уже читал про гробовую тишину при фразе "Ура России!").
+Массовку не смогли ровно построить даже по точкам.
+Точки после парада видны на асфальте из под снега ДО СИХ ПОР.
+В качестве "саундтрека" включалось пять песен (всего, это на три часа), и притом две из них запустили только один раз.
Пока все, что могу вспомнить.

Путин кстати восстанавливает постепенно советскую систему. Только он это делает, избегая определенных ошибок и перегибов, которые имели место в этой системе. У "НАШИ"х схожая задача.

Может Путин что-то и восстанавливает, только он никому об этом не говорит. Назови, пожалуйста, хотя бы пять решений Путина, которые восстанавливали советскую систему.

И сколько народу в этих революциях погибло ! Вам нужны великие потрясения, а мне нужна великая Россия (с) Столыпин. Как правило, ниодна революция ни к чему хорошему не приводит, НИОДНА ! ... если это революция по форме, то по содеражию это ДЕВОЛЮЦИЯ (то есть регресс). А вот если это ЭВОлюция по форме, то как правило это РЕВОЛЮЦИЯ ПО СОДЕРЖАНИЮ. К чему призываю и я, и "НАШИ".

Ты считаешь, что Великая Октябрьская ни к чему не привела? Можно поподробнее?=)
Тем более, что эволюция чаще всего, губительнее революций. Посмотри, сколько народу УЖЕ вымерло в бывших советских республиках за время эволюции. А ведь нам говорят, что это только начало. Боюсь, что Великую Октябрьскую мы уже переплюнули=(

Серб, по поводу привелчения внимания к победе - была акция кстати в отличии от НАШИх - своевременная, называлась георгиевская ленточка, так вот она гораздо приятнее была, и кроме положительных отзывов я о ней ничего не слышал.

А НАШИ как патриотическая организация... Дерьмо это а не патриотическая организация. И коммунизм - утопичный строй.

"Мою войну" читал? не стоить тогда ее хаить. Почитай и сравни с социализмом.

Кстати ничего толкового кроме захламления бутылками Ленинского пр-кта и сбора молодежи для распития спиртных и алкогольных напитков, да и это сложно к толковым отнести делам, они не сделали

Кстати.. я, конечно, осуждаю антирусские настроение в прибалтике, и особенно в Риге, потому что у меня там родственники живут, но какого хрена тогда организация, по твоим словам поднимающая российскую молодежть. направляющая ее в нужное русло, рахворачивается и лезет мало того что против своиз бед так еще и против чужих?! а?! А ты не знаешь что говорил немецкий полководец после первой мировой (забыл как его звали, на Б вроде что-то) Гитлеру?! Никогда не воюй на два фронта. что из этого вышло - все видели на примере 2 мировых войн.

Кстати если НАШИ поддерживают Путина, а Путин НАШИх, то почему НАШИ не пропутинская организация?! Получается неправильно как-то

:)) Вот люблю я Серба за все его рассуждения,хоть застрелите. Разделяю на 98%.
Жаль вовсремя не написала и не стретились в Москве,но есть шанс,что встретимся в родной Риге:))
CheHasta

Да... видать в Латвии назревает цветная революция. Только не выбирайте красный цвет, выберите не знаю какой-нить желтый кислотный, или зеленый (так с контекстом будет)

Кстати Серб, может эот и повлияет на мои отношения с некой особой, но если весь этот сраный коммисариат начнет перерастать в сраное подобие НКВД, то ты будешь первым, кого я начну в этом винить, и думаю станешь первым кому можно будет начистить таблище.
Повод?
Разжигание внутригосударственного конфликта посторонней стороной, и мне глубоко насрать в СССР ты родился или в прибалтике, сейчас ты 99% гражданин гребаной ненаыистной тебе латвии, поэтому разберись сначала у себя в государстве, а потом уже суйся выпрямлять ил исправлять положение в России.
Со своим уставом в чужой монастырь, знаешь ли, не ходят! В России по крайней мере.

Как тебе сказать... дам сравнение. У тебя есть два сторожа на выбор, кого поставить охранять склад. При этом про одного из них не известно ничего, а про второго - то, что он приятельствует с человеком, сидевшим за ограбление склада. Кого выберешь?
НАШИ для меня - это второй сторож.

Передергиваете, батенька ! Ограбили все и похерили при Ельцине. Это поколение "НАШИ"ми высмеивается и называется пораженческим, и они открыто заявляют, что их цель - смена элиты. То есть как бы получается другая аналогия - тот второй сторож желает убить тех, кто ворует склад. Только сделать это осторожно, чтоб самому не пострадать.

Я пока не видел, что, кроме слов, делают против глобализации. И вообще не понимаю, как с ней может бороться молодежная партия. Разьясни, пожалуйста.

Цель США - устроить Майдан в России. Думаю, это очевидно. "НАШИ" как раз таки и делаю все для того, чтобы этого не произошло. А это и есть борьба с глобализацией по-американски. Когда окрепнут, уверен, капнут глобальнее.

А про разделение могу сказать одно - перед тем, как бороться с идейным разделением, неплохо бы идею найти. Идею о "великой(ом,их) <подставить название>" выдвигает КАЖДАЯ партия, которая идет на выборы, и КАЖДОЕ политическое движение. Это не идея, это минимум приличия в идеологии.

Вот из за того, что каждый умник придумывает какой нить очередной "изм" и записывает других, которые не понимают суть его гениального учения, во врагов, ничего толкового не получится. Какая разница, какого цвета кошка ? Главное, чтобы мышей ловила.

К сожалению, чтобы показать тебе, какие именно утверждения фашизма мне кажутся правильными, мне нужно где-нибудь на день вооружиться "Доктриной Фашизма", а на этой неделе у меня дня не будет. Так что - возможно, позже (если я не забуду).
Далеко не все там умно, но отметать все идеи Муссолини просто потому, что они противоречили советской идеологии - бессмысленно. Как ни странно, одинаковые вещи в разных идеологиях могут противоречить друг-другу на словах.
То, что я хорошо отношусь к советской власти обязывает меня, как раз, смотреть, как эту власть можно улучшить. Почему бы не почерпнуть правильные идеи у врагов? Заградотряды, говорят, тоже были по немецкому образцу созданы - а прижились, нет?

По поводу фашизма и социализма очень ...показательная дискуссия... годичной давности. Там я спорю с истинным фашистом (который сам себя так называет), и доказываю всю бредовость этой идеологии. В ...Виталистической Морали... я подробно описал мои конкретные претензии к фашизму и его "морали". ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие фашизма от социализма в том, что социализм смотрит на человека как на существо разумное, то фашизм смотрит на человека как на животное, обращая внимание на его физические данные и потребности. Поэтому "скрещивая" их тебе все равно придется сделать выбор, за кого ты - за животное или Человека разумного ? Я свой выбор сделал. В пользу второго варианта.

О смерти Сталина, равно как и о смерти Ленина, равно как и о их похоронах, сообщалось ЗАРАНЕЕ. Приближение Парада Победы было закономерным для москвичей. А о том, что будет нашистский митинг, я узнал, когда утром меня разбудили переругивающиеся через громкоговоритель подростки...
Тем более. Ты сравниваешь политическую акция движения с ВСЕНАРОДНЫМ ПРАЗДНИКОМ или же с ВСЕНАРОДНЫМ ТРАУРОМ. Тебе не кажется, что масштабы сильно разнятся?

Начнем с того, что сугубо по биологическим причинам ты НЕ МОГ присутствовать в тот момент, когда хоронили Сталина или был Парад Победы, следовательно, как это было в деталях ты не мог знать. Тем более это мелочи, которые не имеют никакого значения. О том, что этот праздник будет, знали все, о том, что на него придет много народу, и что будут какие либо акции, догадывались многие. Просто если ты ПРОТИВ празднования юбилея Победы, так и скажи... Что же касается полит акции и ВНЕНАРОДНОГО праздника, то эта "акция" проходила ВСВЯЗИ СО ВСЕНАРОДНЫМ ПРАЗДНИКОМ, и в этом плане ничем от торжеств Победы не отличалась.

Ожидал этого вопроса=)
С самого начала:
1.О параде никто никого не предупредил.
2.Не было путей объезда (СКОРАЯ не могла проехать).
3.У молодежи не отбиралось спиртное.
4.Митингующих слушало меньше половины массовки (в основном, люди просто трепались), они не могли завладеть вниманием даже специально притащенных людей (ты уже читал про гробовую тишину при фразе "Ура России!").
5.Массовку не смогли ровно построить даже по точкам.
6.Точки после парада видны на асфальте из под снега ДО СИХ ПОР.
7.В качестве "саундтрека" включалось пять песен (всего, это на три часа), и притом две из них запустили только один раз.
Пока все, что могу вспомнить.

1. То, что будет парад всвязи с ЮБИЛЕЕМ ВСЕНАРОДНОГО ПРАЗДНИКА, наверное, можно было догадаться ?
2. Это естественное явление для ЛЮБОГО массового столпотворения.
3. На МНОГОЧИСЛЕННЫХ ФОТОГРАФИЯХ спиртного не обнаружено. Причем это не только "частные фотографии", но и что называется по площади. Следовательно, отбирали.
4. Ты лично считал ?
5. В плане четкости все было на высшем уровне. Смотри фотки.
6. Что то я их не обнаружил, когда был в Москве.
7. Это ПАРАД, а не дискотека.
Вывод - это мелкие придирки, которые не сравнимы по своему значению с огромным значением и результатом этой акции.

Может Путин что-то и восстанавливает, только он никому об этом не говорит. Назови, пожалуйста, хотя бы пять решений Путина, которые восстанавливали советскую систему.

1. Деприхватизация Юкоса. Если помнишь, эта стратегическая отрасль, в которой работает Юкос, находилась в руках государства во времена СССР.
2. Введение федеральных округов. Фактическая копия военно-экономических округов СССР.
3. Общественная палата. Аналог Совета Национальностей СССР.
4. Реанимация ВПК. После беспредела 90х, впервые наш ВПК стал выполнять заказы на оборонку.

Ты считаешь, что Великая Октябрьская ни к чему не привела? Можно поподробнее?=)

Привела. К миллионам погибших и расколу общества. Ленин разрушил Россию, и поэтому я его не уважаю. Сталин построил новую, коммунистическую, и к нему и той системе, что он выстроил, отношение более чем одобрительное. Но лучше если бы смена общественно-экономической формации прошла без крови.

Тем более, что эволюция чаще всего, губительнее революций. Посмотри, сколько народу УЖЕ вымерло в бывших советских республиках за время эволюции. А ведь нам говорят, что это только начало. Боюсь, что Великую Октябрьскую мы уже переплюнули=(

То, что было в 90е это НЕ эволюция - это ДЕволюция. Эволюция - это например переход Швеции из либерализма в социализм. Или научно техническая революция, которая была эволюцией по форме.

, по поводу привелчения внимания к победе - была акция кстати в отличии от НАШИх - своевременная, называлась георгиевская ленточка, так вот она гораздо приятнее была, и кроме положительных отзывов я о ней ничего не слышал.

Да, только никакого результата она не принесла.

А НАШИ как патриотическая организация... Дерьмо это а не патриотическая организация. И коммунизм - утопичный строй.

Единственное, что хочется ответить таким вот "умникам", это "сам ты дерьмо". Ты хоть как то свой звездешь обосновать можешь ?

"Мою войну" читал? не стоить тогда ее хаить. Почитай и сравни с социализмом.

А ты сам то читал ? Я же давно прочел и сравнил с социализмом. И даже с моим витализмом. Обозревать ...тут... и ...тут...

Кстати ничего толкового кроме захламления бутылками Ленинского пр-кта и сбора молодежи для распития спиртных и алкогольных напитков, да и это сложно к толковым отнести делам, они не сделали

Срочна в матчасть читать ...НАШИ ДЕЛА... ! Ты сперва ознакомься с фактами, а потом уже звезди тут.

Да... видать в Латвии назревает цветная революция. Только не выбирайте красный цвет, выберите не знаю какой-нить желтый кислотный, или зеленый (так с контекстом будет)

Садитесть, студент - двойка вам ! Незачет по геополитике.

Кстати.. я, конечно, осуждаю антирусские настроение в прибалтике, и особенно в Риге, потому что у меня там родственники живут, но какого хрена тогда организация, по твоим словам поднимающая российскую молодежть. направляющая ее в нужное русло, рахворачивается и лезет
мало того что против своиз бед так еще и против чужих?! а?!

Русские в Прибалтике это НЕ чужая проблема. И я не вижу принципиальной разницы между Русским из Москвы или из Риги. Разве что в том, что вас вся Россия кормит, а мы брошены были Россией на произвол судьбы в 90е, и фактически с нами нацики творили что хотели. Сейчас это
положение я намерен исправить. В частности, путем сотрудничества с "НАШИ"ми. Потому что НАШ человек, это НАШ человек, и не важно где он живет - в Москве или Риге.

А ты не знаешь что говорил немецкий полководец после первой мировой (забыл как его звали, на Б вроде что-то) Гитлеру?! Никогда не воюй на два фронта. что из этого вышло - все видели на примере 2 мировых войн.

Бисмарк, ты имеешь ввиду ? Это первый канцлер Германской империи, и ГИТЛЕРУ он ничего говорить не мог, ибо Гитлер в 1й мировой был лишь жалким ефрейтором. Авторство плана войны принадлежит Мольке, если ты слышал о таком. Двойка тебе по истории. Далее. "Война на два фронта" вредна ДО объявления войны. США же уже дааавно объявили войну России, и наступают они по всем фронтам. И бездействие России выглядит мягко говоря глупо. Так что двойка тебе и
по логике.

Кстати если НАШИ поддерживают Путина, а Путин НАШИх, то почему НАШИ не пропутинская организация?! Получается неправильно как-то

"НАШИ" поддерживают Путина, пока Путин - лучшее что есть НА ДАННЫЙ МОМЕНТ для России. Как только Путин свернет "не туда" или окажется более перспективный для России человек, они поддержат его. Сейчас да, это пропутинская организация, но это не значит что ее создал Кремль или Путин.

может это и повлияет на мои отношения с некой особой

Давай уж по честноку, коль эту тему затронули. Твой выпендреж и провокация тут носят цель привлечь внимание к тебе со стороны этой самой особы.

но если весь этот сраный коммисариат начнет перерастать в сраное подобие НКВД,

Ну расскажи мне скажочки про "Кровавую гэбню"

то ты будешь первым, кого я начну в этом винить, и думаю станешь первым кому можно будет начистить таблище

Моська лает на слона, да видать она сильна.

Разжигание внутригосударственного конфликта посторонней стороной,

Ты вообще с логикой дружишь ? Похоже, что нет.

и мне глубоко насрать в СССР ты родился или в прибалтике, сейчас ты 99% гражданин гребаной ненаыистной тебе латвии,

Ты на 99% дурак, если пишешь такую охинею. Я НЕгражданин Латвии, чтоб ты знал. И мне глубоко насрать на "мнение" зажравшихся паразитов вроде тебя. Давить таких гнид надо.

поэтому разберись сначала у себя в государстве, а потом уже суйся выпрямлять ил исправлять положение в России. Со своим уставом в чужой монастырь, знаешь ли, не ходят! В России по крайней мере.

Не твое холопье дело говорить мне, как мне жить. Сидишь себе в своем гребаном уни, глушишь дешевую водяру, пишешь разную охинею на уровне Ксюши Собчак или Дарьи Донцовой, вот и сиди и не вякай. А то придет "кровавая гэбня" и отправит тебя на Колыму на ПМЖ. Ну или в Пендостан

Россия для меня не ее осколок - РФ, Россия для меня - государство русских (то есть тех, кто говорит и думает по-русски и любит русскую культуру), и ее естественные границы - границы бывшего СССР.

CheHasta, прям бальзам на душу ! А то тут начистить чайник угрожают - страх похлеще чем от "кровавой гэбни" С удовольствием встречусь. Кстати, какой твой нумер айсикью ?