-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Waldmichel

 -Сообщества

Участник сообществ (Всего в списке: 4) Альтернативная_история Черновик_дня Критический_подход Уголок_психолога
Читатель сообществ (Всего в списке: 1) личность_социума

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 15.12.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 4827


О диктатуре пролетариата

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Виктор_Жигулин   обратиться по имени Четверг, 08 Апреля 2010 г. 20:56 (ссылка)
Мама(жена) сегодня на смене.Потому выпимши.Не кажется ли тебе ,что лимоновские взгляды сильно-сильно похожи на хун-вей-биновские,то-бишь на левацко-маоистские?
Ответить С цитатой В цитатник
Waldmichel   обратиться по имени Четверг, 08 Апреля 2010 г. 21:01 (ссылка)
Не знаю. Я не левак и не особо разбираюсь в маоизме.
Суть в том, что интеллигенция слишком оторвана от "народных масс", поэтому её представления о реальной жизни малоадекватны.
И, кстати, я согласен с Бурьяком: подняв культуру и престиж "простых" рабочих профессий и сделав их не слишком тяжёлыми и вредными, можно в социальном плане многого добиться. В таком варианте я бы тоже пролетарием поработал.
А Лимонов тут ни при чём.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор_Жигулин   обратиться по имени Четверг, 08 Апреля 2010 г. 21:25 (ссылка)
Вот имАнно,проблема оторванности интелигенции от пробллем народных масс и породила явление "хунвейбины".
Ответить С цитатой В цитатник
охотник87   обратиться по имени Четверг, 08 Апреля 2010 г. 22:19 (ссылка)
Виктор_Жигулин, и не только....
Ответить С цитатой В цитатник
Варя-варежка   обратиться по имени Пятница, 16 Апреля 2010 г. 12:38 (ссылка)
Если человек правильно сочетает физический труд с умственным трудом, это существенно благотворно сказывается и на физическом труде, и на умственном. А вдобавок и на здоровье.

да, помнится, Маркс так и рекомендовал: час попасти баранов, час помузыцировать - и будешь гармонично развит. :)
В советское время мы ездили в колхозы осенью... чтобы почувствовать на себе тяжесть труда землепашца.... Но ни 1 научный работник так и не отважился придумать землепашцам новый трактор, избавляющий его, научного работника, от собирания картохи вручную. :)

Видишь ли, квалифицированный труд - это полное погружение в работу. Даже если у тебя интеллектуальная профессия, то твой труд мешает тебе думать о чем-то еще. Труд ограничивает. Если человек не понимает этого, он ничего в жизни и не умеет по-настоящему.

Отсюда следует: не надо мешать людям трудиться, не надо их выдергивать "для гармоничного развития" ни на колхозное поле, ни в колхозную библиотеку. Пусть это будет делом добровольным. В конечном счете, у горожанина есть дача, а у деревенского - хобби.
Надо создавать профсоюзы. Они хорошо зарекомендовали себя на Западе. У кого хобби кроме своего труда политикой увлекаться - пусть защищает интересы своей группы, своей профессии. И он защитит их гораздо лучше, чем тот научный работник, который чуток, через не хочу, картоху в чужом поле пособирал - с отвращением.
Ответить С цитатой В цитатник
Waldmichel   обратиться по имени Пятница, 16 Апреля 2010 г. 20:27 (ссылка)
Исходное сообщение Варя-варежка
В советское время мы ездили в колхозы осенью... чтобы почувствовать на себе тяжесть труда землепашца.... Но ни 1 научный работник так и не отважился придумать землепашцам новый трактор, избавляющий его, научного работника, от собирания картохи вручную. :)


Так в том-то и вопрос: почему не отважился? :)

Видишь ли, квалифицированный труд - это полное погружение в работу. Даже если у тебя интеллектуальная профессия, то твой труд мешает тебе думать о чем-то еще. Труд ограничивает. Если человек не понимает этого, он ничего в жизни и не умеет по-настоящему.


Да, я тоже это замечал. Не сосредоточишься на работе - мало что в ней получится. Но проблем тут сразу несколько.
Во-первых, не все люди могут полностью сосредоточиваться на одном деле слишком надолго. У меня, например, предел занятий одним делом - 6 часов в день (с короткими перерывами), потом внимание само отключается или переключается на что-то другое.
Во-вторых, всё-таки результаты труда должны иногда проверяться на актуальность. Человек может всю жизнь прозаниматься любимым делом, а потом окажется, что не нужно оно было никому, кроме него самого. Но это ещё полбеды. А ещё бывает так, что человек довольно долго трудился, а потом выяснилось, что, затратив небольшое время на просчитывание последствий, он избежал бы этой работы и достиг бы целей намного короче - каким-нибудь другим путём. Или цель оказалась ложной. И так далее.

Отсюда следует: не надо мешать людям трудиться, не надо их выдергивать "для гармоничного развития" ни на колхозное поле, ни в колхозную библиотеку. Пусть это будет делом добровольным. В конечном счете, у горожанина есть дача, а у деревенского - хобби.


Речь не о том, что нужно гнать кого-то в поле насильно. Хотя учёным-зоологам и агрономам это было бы, наверное, полезно. :)
Речь всего лишь о рационализации труда. Нынешний труд организован абсурдно. Особенно это касается труда в деревне и инженерного труда в городах.
А дачи только убивают у людей свободное время, и ещё на них тратятся стройматериалы и бензин. :)

Надо создавать профсоюзы. Они хорошо зарекомендовали себя на Западе. У кого хобби кроме своего труда политикой увлекаться - пусть защищает интересы своей группы, своей профессии. И он защитит их гораздо лучше, чем тот научный работник, который чуток, через не хочу, картоху в чужом поле пособирал - с отвращением.


Не знаю, каковы профсоюзы на Западе. А на местные профсоюзы я насмотрелся. В основном это жлобские организации, защищающие финансовые и карьерные интересы своих участников. Под карьерными интересами тут подразумевается то, что члена профсоюза фиг уволишь с работы, даже на законных основаниях и ради пользы дела. Это не решатели проблем, а профессиональные качатели прав, особенно в крупных организациях.
Может, профсоюзы и нужно создавать, но на других основаниях, более разумных. А нынешние профсоюзы надо разгонять.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор_Жигулин   обратиться по имени Пятница, 16 Апреля 2010 г. 20:37 (ссылка)
О том,что мир устроен крайне нерационально,человечество рассуждает с момента возникновения оружия.
Ответить С цитатой В цитатник
Waldmichel   обратиться по имени Пятница, 16 Апреля 2010 г. 20:57 (ссылка)
Исходное сообщение Виктор_Жигулин
О том,что мир устроен крайне нерационально,человечество рассуждает с момента возникновения оружия.


Так и есть. Некоторых положительных перемен в результате этих рассуждений даже удавалось достичь. Только сами люди при этом менялись слабо. Не хватало технологий работы с сознанием, подсознанием и прочими метафизическими гадостями.
Ответить С цитатой В цитатник
Виктор_Жигулин   обратиться по имени Суббота, 17 Апреля 2010 г. 02:11 (ссылка)
Неплохие результаты были у Троцкого в "Трудармиях",у Геббельса в довоенной Германии,у Мао с "хунвейбинами",у Пол Пота в "Программе перевоспитания".И,что характерно,каждый хотел сделать мир лучше.
Ответить С цитатой В цитатник
Варя-варежка   обратиться по имени Суббота, 17 Апреля 2010 г. 12:05 (ссылка)
Может, профсоюзы и нужно создавать, но на других основаниях, более разумных. А нынешние профсоюзы надо разгонять.

Я имела в виду не наши профсоюзы, которые таковыми ничуть не были. Профессиональный союз означает, что человек нашей с тобой профессии защищает наши интересы. Но в советское время под запретом было добиваться именно профессиональных интересов. Разрешено было только путевки распределять. Ну и всякое такое прочее.

Кроме того, у нас никто никого снизу никогда не выбирал. Никто с народом не советовался. У нас власти всегда сверху назначаются. Псевдодемократия. Мода модой, а власти всегда нужно полное послушание, лучше - добровольное. Рраз - и революция сверху в 90е годы, нам теперь говорят, что у нас теперь демократия, и поэтому мы сами во всем виноваты, что живем в этом дерьме. Мол, сами выбрали такую жизнь, голосованием. И никто не заикается о том, что голосуем на выборах не за программу развития, а за того, кого на горбу своем катать.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку