В колонках играет - Moby - flying foxes

(отредактирую позже)

Откуда: Orenburg                  

Добавлено: Вт 17 Авг 2004, 9:08               

Честно говоря надоело читать посты горе-изобретателей вечных двигателей которые пытаются на халяву окиловатится.

Поэтому предлагаю на обсуждение идею пришедшую ко мне после прочтения статьи "В МИРЕ КРИЧАЩЕГО БЕЗМОЛВИЯ".

Суть идеи состоит в следующем, если как утверждают в статье растения умеют чувствовать и даже воспринимать мысли, то с помощью нехитрых электронных средств можно попытаься использовать эти способности растений. Подключаем к растению регистрирующий прибор с пропуcкающей способностью до 30 кгц выход прибора соединяем с последовательным портом компа , скажем с СОМ1 или СОМ2. Пишем небольшую прогу, которая поток из СОМ порта пишет в файл. И потом посылаем мысли растению в формате "Юстас Кактусу стоящему на подоконнике в РП Василия Пупкина. Бла-Бла-Бла. " и смотрим что получается. Это в общем, а по шагам нужно сделать следующее:

 1. Определить формат и скорость данных.

2. Определить растение которое будет использоваться для биопочтового ящика.

3. Определить время посадки растения , скажем когда луна будет в близнецах (близнецы знак отвечающий за передачу информации ).

4. Посадить растение в точно указанное время , точно расчитать время можно с помощью астрологической программы zet 5.12 , используя метод предложенный Анастасией , во рту держим семена мысленно проговаривая формат данных и т.д.

5. Пока растет растение , паяем адаптер растение - комп. Кстати не обязательно использовать комп, есть принтеры с СОМ портом, КПК можно использовать, и даже у сотовых телефонов есть последовательный порт.

6. Потом эксперементируем и отлаживаем связь.

 Я думаю через 10-15 поколений одного растения можно отработать такую технологию передачи данных. Только представте себе HI-Tech РП занимающееся продажей элитных семян для биопочтовых ящиков.

 АТС мастдай!!!        

WebDi

 Lazy,  лучше уж телепатия. А пока - оптоволокно для наружной прокладки.

Собственно причина-то создания подобной почты какая? Т.е. врядли цель оправдывает средства.        

bbor

Телепатией уже сейчас можно пользоваться 

Я вон, когда не знаю где моя Любимая - телепатирую ей "Позвони мне, позвони" - и она звонит. 

И такое не только с ней - бывает думаешь "надо бы позвонить тому-то...", а он минут через 30 сам звонит..."

- ну это пока так половинчато конечно.... но вот будет РП..... 

 

Lazy

Во первых средства настолько не значительные по стоимости, т.е. реально все необходимые материалы уместится в 1000 р по большому максимуму без учета стоимости компа. Даже и сравнивать со стоимостью прокладки оптоволокна смысла не имеет. Во вторых ты за собой везде будешь тащить оптоволокно? Куда бы не пошел? В третьих абонентская плата заключается в потребленной эл. энергии компа и уходом за растением , не надо кормить узлы связи и быть от них зависимыми. В четвертых отработка навыков управления своим мышлением, направлять мысль куда следует, что является начальным уровнем освоения телепатии. В пятых на технологию 100% найдутся потребители, от шпионов до домохозяек.       

DNS

Уважаемый Lazy!

Вам - к Выговскому, ers.tarusa.ru

Если приедете к нему в гости, он с удовольствием обсудит эту тему. Это - один из его "коньков". Более того, он считает, что мозг леса - это сплетенные корни растений. Может, можно с этим мозгом "договориться" о выделении канала...

DNS

А, кстати, эксперименты по общению с растениями посредством приборов проводили индусы еще довольно давно (я про них слышал лет пятнадцать назад).

Lazy               

Собственно проблема состоит в том чтобы принять мысль, обработать и представить в доступном формате. Т.к. с помощью технике на данный момент такое невозможно, то нужно попробывать использовать растения. Тем более было описан способ использования съедобных растений для синтеза необходимых хим.соединений , почему бы не попробывать спрограммировать растение для каких-то других целей.

Телепатия конечно хорошо, но в случае у BBOR очень похоже на случайность, если конечно он не выпендривается. Кроме того он все равно к телефону привязан.

При реализации этой идеи встает вопрос с выбором растения, т.е. надо использовать многолетнее растение с быстрым циклом воспроизводства, да еще чтобы можно было бы в жилой комнате держать, ну и соответсвенно что бы функции которые мы хотим получить соответствовали его назначению?

Наверное по назначению больше всего подходит кактус, его иголки похожи на антены, около компьютера рекомендуют его ставить что бы излучение уменьшить и т.д. Но по-моему они как-то медленно растут, да и семян я не видел ни разу от них.   

bbor    

Lazy, случайность - это когда раз или два. А когда такое случается часто - это уже закономерность.

В прочем повыпендриваться тоже можно  - я и с дольменами общаюсь - уже без телефона 

 А на счет твоей идеи - я против.

Давай лучше ты к себе всякие контактики подключишь.          

Lazy       

По моему опыту тот кто что-то может не очень распростроняется на эти темы, а ты как мне кажется просто экономишь на входящих звонках сотового.

По поводу идеи ,я ее не собираюсь реализововать, во первых это долго как минимум лет на пять растянется (если что-то и получится), во вторых ближайший год у меня занят более прагматичными проектами.   

bbor           

Lazy, свой сотовый я отцу отдал  - а звонят мне на работу, а на эти темы особенно не распростарняюсь - ну раз уж речь зашал о телепатии      

Lazy

Вообщем-то мне по барабану.

Суть не в этом. А в другом . Этот форум называется "Новые технологии" . И собственно хороших идей здесь маловато . Если рассуждать о практичности моей идеи, то в случае успешной реализации это будет довольно большой скачок в технологиях вообще. Интерфейс человек-компьютер нужен очень многим, хотя бы для того чтобы не набирать текст на клаве.

С другой стороны многии рассуждают здесь о том, что тащить с собой в РП, телефон, интернет. И не все сразу станут телепатами, как только переедут туда, а связь нужна. В принципе я и не предлагаю садисткую технологию очередного издевательства над природой, речь идет что бы уловить миливольты или микроамперы, не более. С развитием технологии для мобильных устройств можно будет использовать в качестве принимающего объекта плесень или колонию бактерий.     

 

 

Lazy

     

Прочитал еще раз статью "В МИРЕ КРИЧАЩЕГО БЕЗМОЛВИЯ", и пришел к выводу, что там не все правда. В всяком случае то , как фикус в кого-то влюбился и на экране монитора отображалось его эмоциональное состояние точно лапша.

Я слышал , что в Оренбурге один выпускник Бауманки пытался ставить аналогичные опыты, но чем они закончились и какие выводы он получил мне неизвестно. Если кто имеет более мене точные сведения кидайте сюда.          

           

           

Lazy

          

Нашел еще одну статью по теме:

 

Станислав Старикович

Цветы добра

Природа - некий храм, где отживших колонн Обрывки смутных фраз исхо-

дят временами. Как в чаще символов, мы ходим в этою храме, И взглядом род-

ственным глядит на смертных он. Так писал Шарль Бодлер в своих знаменитых

"Цветах зла".

Но, согласитесь, в этом четверостишии говорится не о зле, а о доб-

ре, которое несут нам, людям, и "живые колонны" деревьев, и крохотные бы-

линки трав, и заросли океанических водорослей, и собственно цветы,. Речь не

только "о хлебе насущном" или о кислороде, но ~ о мире наших эмоций, кото-

рый без зеленого окружения стал бы куда беднее.

Блестящий биохимик и мыслитель, Нобелевский лауреат Альберт Сен-

т-Дьерди был по-своему прав, заметив, что, в сущности, "не так уж велика

разница между травой и тем, кто ее косит". И дело тут не только в ~ом, что

"для сокращения мышц косца используются те же вещества, что и для роста

травы, - калий и фосфаты". Взаимоотношения между растениями, а также между

ними и животными, включая человека, оказались куда сложнее и теснее, чем

думали наши предки, да и мы сами всего несколько десятилетий назад.

ВЗАИМООТНОШЕНИЯ. Обратимся теперь к цветам, уже сорванным или сре-

занным и помещенным в сосуд с водой. Жить им осталось совсем немного, но

как же по-разному ведут они себя в этой ситуации. Душистые - горошек, лан-

дыш, примула, резеда - уживаются 'р вазе только с цветами своего же семей-

ства и рода. Взаимоотношения луковичных - тюльпана и нарцисса, к примеру -

сложнее. Если поставить их в воду одним букетом сразу после срезки, тюльпа-

ны быстро увянут, отравленные токсичными для них выделениями нарциссов.

Если же в первый день подержать нарциссы отдельно, а назавтра сделать об-

щий нарциссо-тюльпановый букет, можно быть уверенным: тюльпаны простоят в

вазе дольше конкурентов. Последние, отдав воде свои токсины, утратят вмес-

те с ними и часть жизнестойкости... Потому и не стоят подолгу в вазах пер-

вые садовые вестники весны, хотя у них прочные трубчатые стебли.

Отношения растений в природе еще сложней. Они могут конкурировать,

бороться не на жизнь, а на смерть, а могут и поддерживать, подпирать, под-

кармливать друг друга. Сирень, к примеру, чахнет рядом с елью, а рябина с

той же елью не только уживаются, но и обязательно переплетаются корнями при

близком соседстве, побратски делятся дождевыми каплями и крохами почвенно-

го питания.

В деревеньке Прислон, что раскинулась на берегу Волги чуть ниже

Дубны, прямо напротив сельмага еще несколько лет назад росло чудо-дерево:

старая, кряжистая ива склонялась под углом чуть ни в 45' вдоль деревенской

улицы. В дупле ивы лет, наверное, 40 назад укоренилась березка - сейчас уже

взрослое дерево, в стволе которого тоже образовалось дупло. Из него, в свою

очередь, торчит темный рябиновый ствол. В августе, когда покраснеют ягоды,

а часть березовой кроны подернется желтизной, прислонское чудо-дерево,

триединое в своей красоте, выглядит особенно эффектно. Ему немного не по-

везло: случись такое в более благополучной стране, окружили б его золоче-

ной цепью, экскурсантов водили смотреть... У нас же проходящее мимо стадо

терлось боками о шершавую кору старой ивы, да местные мужики открывали с ее

помощью пивные бутылки...

Под уникальным тем деревом, как и вообще под ивами, трава росла

плохо. Не только потому, что возле дороги оно стояло и питание из земли та-

щило на троих. Ивы, как, впрочем, и тополь, и березы, плохо уживаются с

травой. А вот дубы, клены, бук с липой, напротив, траву под своими кронами,

можно сказать, холят и лелеют. Наверное, потому, что благодаря ей в почве

остается больше влаги. Произрастают эти деревья, как правило, в тех краях,

где вода, а не элементы почвенного питания составляют наибольший дефицит.

Трава помогает сохранить влагу, вот дерево и "дружит" с нею...

У трав, впрочем, взаимоотношения тоже непросты. Клевер, к примеру,

крайне неохотно делится своим жизненным пространством с любыми соседями,

особенно с овсом. А с горохом тот же овес уживается вполне благополучно.

Бобовые вообще благодаря их азотфиксирующим клубенькам на корнях оказались

идеальными "собутыльниками". В симбиозе с ними хорошо развиваются отнюдь не

только злаковые.

Пока речь шла в основном о биохимическом и физическом взаимодей-

ствии. Тут понятно если не все, то многое. Но есть и взаимодействия более

тонкие - за счет биополя, как принято теперь говорить. Своей тайной энерге-

тикой растения либо поддерживают себе подобных, либо фактически душат их. В

биополе растений, как и в нашем, выделены электрическая, магнитная, акусти-

ческая и прочие составляющие. А сверх того, все растущее и цветущее, от

фиалки до дуба, обладает еще и собственным биоритмом. У растений обнаруже-

ны и некие подобия акупунктурных точек, реагирующих не только на механичес-

кое раздражение (укол), но и на низкочастотные вибрации и (совсем уж дру-

гие частоты!) электромагнитные возмущения. Вспомните бесчисленные публика-

ции про то, как делянки с теми или иными культурами, особенно с лекарствен-

ными растениями, давали разные урожаи под воздействием музыки, которая ли-

бо приходилась по нраву их обитателям, либо нет.

Сами же растения, если принимать хотя бы как рабочую гипотезу су-

ществование биополя, следует считать некими "инструментами", гармонизирую-

щими тонкие энергии или, если хотите, те самые трудноуловимые биополя у жи-

вотных или людей. Наше с вами состояние умиротворенности "на пленэре" есть

не что иное, как результат этих воздействий.

Опыт - вещь великая, в том числе и собственный опыт. Прижмитесь к

сосне, не боясь запачкаться смолой. Обнимите ее и постойте так минут де-

сять. Вы почувствуете себя намного лучше - физически и духовно. Впрочем,

тут мы уже забрались в тему следующего раздела -

РАСТЕНИЯ И МЫ. Многие люди, женщины особенно, охотно рассказывают

о благотворном влиянии комнатных растений на их самочувствие и настроение.

Про то, каклюбимый кактус хандрит в отсутствие хозяйки, а не менее любимая

герань обижается, если не ее польют первой.

Профессор Тимирязевской академии И.И.Гунар в 70-е годы проделал

сотни опытов, которые свидетельствуют о том, что при физических и химичес-

ких воздействиях изменения биопотенциалов растений почти неотличимы от ана-

логичных у животного. Вовсе не безропотно переносят цветы наши вмеша-

тельства в их личную жизнь. Когда срезают гладиолус для букета, это ему

вовсе не безразлично, и трава вопиет под лезвием косы. Правда, о крике рас-

тения можно узнать лишь по загогулинам на ленте самописца. Когда корни их

обдают кипятком, стрелка чувствительного прибора начинает метаться, хотя

листочки смотрят на вас еще веселенькие, зеленые...

Если недотроге-мимозе "дать понюхать" хлороформа, она уснет, пе-

рестанет бояться прикосновений. Если же растения не "усыплять", они способ-

ны на многое. Комнатный кактус действительно реагирует на болезнь и даже на

перемены настроения хозяйки. Это доказано наукой. Биопотенциалы подопытных

растений меняются в зависимости от психического состояния экспериментатора.

Специальные опыты поведали о том, что наши зеленые друзья как-то запоми-

нают людей и совершенно по-разному реагируют на тех, кто причинял им неп-

риятности (обрывал цветы, обрезал листья), и тех, кто ухаживал за ними,

удобрял, поливал регулярно.

Интересно, что запоминают они не только свои, но и чужие страда-

ния. Так что срезая листья алоэ, будьте готовы к тому, что вас невзлюбят

стоящие поблизости герань и аспарагус.

Цветок способен расстраиваться, даже когда гибнет где-то рядом со-

вершенно чуждое ему существо иного биологического вида. Широкую извес-

тность получили опыты одного из изобретателей детектора лжи американца

К.Бакстера с креветкой и филодендроном, поставленные еще в 1965 г. К лис-

тьям филодендрона Бакстер прикрепил чувствительные датчики и бросил в кипя-

щую поблизости воду живую креветку. Кривая самописца дала в этот момент

резкий пик. Опыт был повторен не раз

- для статистической достоверности. Впрочем, подробности его и инженерное

объяснение - в статье С. Славина, напечатанной вслед за этой.

От объяснения механизма эффекта Бакстер - не биолог - воздержался,

предоставив это профессионалам. Но и они не могли объяснить его результа-

тов ничем, кроме взаимодействия биополей, тогда еще почти никем не признан-

ных.

Теперь - иное. На исходе столетия большинство из нас утвердилось в

мысли, что эти поля столь же могучи, сколь и таинственны. Их действием

объясняют многие факты настоящего и прошлого. Сергий Радонежский и другие

святые старцы не расставались с подушечками, набитыми богородицыной травой,

она же чабрец, или тимьян по научному. Спали на тех подушечках сном правед-

ника... Думаю, дело тут не только в целебных эфирных маслах, которые улету-

чиваются достаточно быстро. А в чем?

Вот пример иного рода, показывающий биополевое влияние уже не рас-

тения на человека, а человека - на растение.

Лютер Бербанк - выдающийся селекционер второй половины прошлого и

первой четверти нынешнего века. Вывел сливы без косточки, гибрид сливу с

абрикосом, чрезвычайно урожайный грецкий орех, ежевику и кактусы без колю-

чек! У последнего оказались вкусные плоды, а зеленая масса стала ценным

кормом для скота...

Вообще-то, для самих кактусов колючки - вещь необходимая. Они не

только защищают сочную мякоть от поедания травоядными. Капилляры внутри ко-

лючек устроены так, что прекрасно удерживают ночную влагу, которая для этих

жителей пустынь значит больше, чем вода, извлекаемая из почв их корнями.

Бербанк покусился на жизненно важный орган или, скорее, систему, и кактусы,

естественно, этому воспротивились. Экспериментатор был исколот ими с ног до

головы. Рассвирепев, он однажды даже побрил своих подопечных, но и это да-

ло лишь сиюминутный результат. Часть побритых кактусов погибла, на других

колючки скоро вновь отросли, как отрастает щетина наших подбородков.

И тогда Бербанк пустил в ход биополе и красноречие: стал уговари-

вать кактусы расстаться с колючками, делал пассы руками, сопровождая все

это обычными селекционными действиями. И дело, как ни странно, сдвинулось с

мертвой точки. Подобрев к экспериментатору, кактусы смирились с необходи-

мостью и расстались с колючками. Полезное для нас, это их свойство было

закреплено Бербанком в следующих поколениях методами классической селекции.

0 "НЕРВНОЙ СИСТЕМЕ" РАСТЕНИЙ, видимо, мало похожей на нашу, наука

знает пока очень немногое. Но сомнений, что она есть, сегодня уже ни у ко-

го не осталось. Впрочем, еще Тимирязев предполагал, что растения обладают

некой тканью, выполняющей роль нервов, где, как по проводам, бегут электри-

ческие импульсы. Сейчас эти импульсы фиксируют во множестве опытов, т.е. от

предположений уже перешли к накоплению "хлеба науки" - фактов. Но время

серьезных обобщений, надо думать, еще впереди.

Точно измерено время запаздывания электрических импульсов, посылае-

мых различными растениями в ответ на те или иные наши воздействия. Выясни-

лось, что и это запаздывание, и длительность самого сигнала исчисляются де-

сятками секунд... Но растения на свои медлительные "нервы" не в обиде. Ведь

ни гладиолусу, ни морковке не дано избавиться от причиняемых нами неприят-

ных ощущений - с грядки не убежишь, не спрячешься... Специалисты начинают

поговаривать о том, что любое растение обладает собственным информационным

центром. На роль такого "мозга" претендует так называемая корневая шейка.

Но не будем углубляться в научные дебри, ведь главная тема нашего рассказа

- добро и зло. А естествознание не любит обращаться к этим понятиям. "Тех-

ника в добрых руках добра, а если в злых?!" - как вопрошал в одной из своих

первых поэм Андрей Вознесенский...

Но вот подлинная история, случившаяся четверть века назад. За нес-

колько дней до Нового года мы сидели с приятелем-журналистом и, наверное,

что-то пили, обсуждая предстоящие праздники.

- В моем доме никогда не будет искусственных елок, - твердил прия-

тель. - Без запаха хвои - что за Новый год?. Моя шести- или семилетняя доч-

ка, случайно оказавшаяся свидетелем разговора, вдруг подала голос: "Вот вы

хотите веселиться вокруг новогодней елки, а она - умирает..." Много лет

прошло с тех пор, доводилось не раз бывать в доме у приятеля в новогодье.

Всегда оно проходило с елочкой. Одной и той же. Полиэтиленовой... Как гово-

рится, устами младенца глаголет истина.

 

Радиостанции беды

Еще лет двадцать лет назад многие издания, и мы в том числе, писали о

невероятной чувствительности флоры к тому, что происходит вокруг. Ныне, по-

хоже, приходится признать, что растения имеют не только нервную систему, но

и собственное... радио.

РОДОДЕНДРОН СОЧУВСТВУЕТ КРЕВЕТКЕ. Напомню вкратце суть дела. В

1965 г. американец К. Бакстер занимался усовершенствованием своего детища

одного из вариантов "детектора лжи" или полиграфа. Вы, вероятно, слышали,

что работа такого устройства основана на фиксировании реакции испытуемого

на задаваемые вопросы. При этом экзаменаторы знают, что сообщение заведомо

ложных сведений вызывает у подавляющего большинства людей специфические

реакции - учащение пульса и дыхания, повышенную потливость и т.д.

В настоящее время существует несколько видов полиграфов. Скажем,

полиграф Ларсена изменяет давление крови, частоту и интенсивность дыхания,

а также время реакции - промежуток между вопросом и ответом. Ну а полиграф

Бакстера основан на кожно-гальванической реакции человеческой кожи. Два

электрода прикрепляют к тыльной и внешней сторонам пальца. По цепи пропус-

кают слабый электрический ток, который затем через усилитель подают на са-

мописец. Когда испытуемый начинает волноваться, он больше потеет, электро-

сопротивление кожи падает и кривая на ленте самописца выписывает пик.

Работая над совершенствованием своего прибора, Бакстер додумался

подсоединить датчик к листку домашнего растения - филодендрона. Теперь нуж-

но было как-то заставить растение почувствовать эмоциональный стресс.

Исследователь опустил один из листочков в чашку с горячим кофе - никакой

реакции. "А если попробовать огонь?" - подумал он, доставая зажигалку. И не

поверил своим глазам: кривая на ленте самописца энергично поползла вверх!

Действительно, трудно поверить в такое: ведь иначе получалось, что

растение прочло мысли человека. И тогда Бакстер поставил другой экспери-

мент. Автоматический механизм в момент, выбранный датчиком случайных чисел,

опрокидывал чашку с креветкой в кипяток. Рядом стоял все тот же филоден-

дрон с наклеенными на листья датчиками. И что же? Самописец всякий раз при

опрокидывании чашки фиксировал эмоциональную кривую: цветок сочувствовал

креветке.

Бакстер не успокоился и на этом. Как истый криминалист, он смоде-

лировал преступление. В комнату, где находились два цветка, по очереди за-

ходили шесть человек. Седьмым был сам экспериментатор. Войдя, он увидел,

что один из филодендронов сломан. Кто это сделал? Бакстер попросил участни-

ков эксперимента снова по одному пройти через комнату. В тот момент, когда

в помещение зашел человек, сломавший цветок, датчики зафиксировали эмоцио-

нальный всплеск: филодендрон опознал "убийцу" собрата! РАСТЕНИЯ ЧИТАЮТ

МЫСЛИ? Опыты Бакстера наделали немало шума в научном мире. Их попытались

воспроизвести многие. И вот что из этого вышло.

Профессор М. Фогель работал в фирме IВМ и преподавал в одном из

университетов Калифорнии. Когда один из студентов дал ему журнал со статьей

о работе Бакстера, профессор поначалу решил, что приведенные эксперименты -

не более чем надувательство. Однако любопытства ради разрешил студентам

воспроизвести их.

Через некоторое время подвели итоги. Ни одной из трех групп сту-

дентов, работавших самостоятельно, не удалось получить описанные эффекты в

полной мере. Однако сам Фогель сообщил, что растения действительно могут

реагировать на человеческое участие. В качестве доказательства он привел

описание опыта, который, по его совету, провела приятельница. Сорвав два

листа камнеломки в собственном саду, она поместила один из них на ночном

столике, а другой - в столовой. "Ежедневно, как только я вставала, - рас-

сказала она Фогелю, - я смотрела на лист, лежащий возле моей кровати, и же-

лала ему долгой жизни, в то время как на другой лист, в столовой, принци-

пиально не обращала внимания..." Через некоторое время разница была видна

невооруженным глазом. Лист на ночном столике продолжал оставаться свежим, в

то время как второй безнадежно завял.

Однако такой "опыт", согласитесь, вряд ли можно считать надежным.

Тогда Фогель решил произвести еще один эксперимент. Филодендрон был подклю-

чен к гальванометру и самописцу. Исследователь стоял у растения, полностью

расслабленный, едва касаясь листка руками. Самописец чертил ровную линию.

Но стоило ученому мысленно обратиться к растению, как самописец начинал вы-

писывать серию пиков.

В следующем эксперименте Фогель подключил два растения к одному

прибору и срезал лист с первого растения. Второе отреагировало на боль,

причиненную собрату, но только после того, как экспериментатор обратил на

него свое внимание. Растение как будто понимало: иначе жаловаться бесполез-

но...

Исследователь рассказал о своих экспериментах в печати, и это, в

свою очередь, вызвало поток дополнительных исследований и предложений. Та-

моженники видели в чувствительности растений еще одну возможность выявле-

ния террористов еще до того, как они ступят на борт воздушного судна. Армия

интересовалась поисками путей измерения эмоционального состояния людей по

тому, как они воздействуют на растения. Ну а военно-морские силы в лице

психоаналитика

Э.Байярда вместе с сотрудниками лаборатории перспективного планирования и

анализа Штаба морской артиллерии в Силвер Спринг (штат Мериленд), не только

успешно повторили эксперименты Бакстера, но и усилили управление эмоцио-

нальной реакцией, дополнительно воздействуя на растения инфракрасными и

ультрафиолетовыми лучами.

ЗРИ В КОРЕНЬ. Весть о подобных экспериментах дошла и до отечес-

твенных специалистов. В 70-е годы одна из экспериментальных проверок была

проведена в лаборатории В.Пушкина (Институт общей и педагогической психоло-

гии). Ученых интересовало, на что именно реагируют растения: на эмоцио-

нальное состояние человека или на его подозрительно-опасные действия? По

идее ведь человек, который сломал цветок, не испытывал никаких чувств, он

просто выполнил поручение.

И вот московские психологи стали погружать испытуемых в гипноти-

ческое состояние, внушать им разные эмоции. Человек не производил особых

действий, но его эмоциональное состояние, безусловно, менялось. И что же?

Датчики, прикрепленные к листьям бегонии, стоявшей в трех метрах от испы-

туемого, регистрировали импульсы величиной около 50 микровольт как раз в те

моменты, когда человек переходил из одного состояния в другое.

В общем, в 200 опытах повторялось в разных вариациях одно и то же:

в ответ на перемену в эмоциональном состоянии человека меняется и электри-

ческий потенциал, вырабатываемый растением. Чтобы объяснить это, профессор

Пушкин выдвинул теорию, отчасти объяснившую, что именно происходит. "Наши

опыты, - говорил он, - свидетельствуют о единстве информационных процессов,

протекающих в клетках растения и в нервной системе человека; они ведь тоже

состоят из клеток, хотя и другого типа. Это единство наследие тех времен,

когда на Земле появилась первая молекула ДНК - носитель жизни и общий пре-

док растений и человека. Было бы удивительно, если бы такого единства не

существовало..."

Такое предположение было подтверждено и в результате опытов, про-

веденных на кафедре физиологии растений Тимирязевской академии под руковод-

ством профессора И.Гунара. Впрочем, поначалу профессор воспринял иноземные

идеи в штыки. "В двух соседних комнатах стояли растения подсолнечника и ми-

мозы, описывал он один из первых опытов. - К одному из них были подсоедине-

ны датчики приборов, другие растения в этот момент подрезались ножницами,

Гальванометры никак не реагировали на наши "преступные" действия, Растения

оставались безучастными к судьбе соплеменников. Потом кто-то из нас подо-

шел поближе к сосуду с мимозой, подсоединенной к прибору. Стрелка качну-

лась..."

Из этого факта ученый делает вывод: "Любой школьник, знакомый с

азами электростатики, поймет, что то было отнюдь не чудо. Всякое способное

проводить ток физическое тело или система тел обладает определенной элек-

трической емкостью, которая меняется в зависимости от взаимоположения

объектов. Стрелка нашего гальванометра стояла незыблемо до тех пор, пока

оставалось неизменной емкость системы. Но вот лаборант шагнул в сторону, и

распределение электрических зарядов в системе нарушилось..."

Конечно, все можно объяснить и так. Однако спустя некоторое время

сам профессор меняет точку зрения. Его приборы зарегистрировали-таки у рас-

тений электрические импульсы, подобные нервным всплескам человека и живот-

ных. И профессор заговорил совсем по-другому: "Можно полагать, что сигналы

из внешней среды передаются в центр, где после их обработки и подготавли-

вается ответная реакция". Ученому даже удалось отыскать такой центр. Он

оказался расположен в шейке корней, которая имеет свойство сжиматься и раз-

жиматься подобно сердечной мышце,

Растения, по-видимому, умеют обмениваться сигналами, у них сущес-

твует свой сигнальный язык, подобный языку примитивных животных и насеко-

мых, продолжал исследователь свои рассуждения. Одно растение, меняя элек-

трические потенциалы в своих листьях, может сообщить другому об опасности.

Словом, заключал Гунар, если не считать прикованности растений к своему

месту, никакой разницы между ними и животными нет.

РАДИО РАСТЕНИЙ. Ну а каков все-таки механизм сигнализации, соглас-

но современным представлениям? Он раскрывался по частям. Одно его звено в

те же 70-е годы, когда происходило большинство описанных выше исследований,

раскрыл

К.Райян, молекулярный биолог из университета штата Вашингтон. Он обнаружил,

что как только гусеница принимается жевать лист на помидорном кусте, ос-

тальные листья тотчас начинают вырабатывать протеиназу - вещество, которое

связывает у гусениц пищеварительные ферменты, тем самым затрудняя, а то и

делая невозможным усвоение ею пищи.

Правда, сам Райян предположил, что сигналы передаются с помощью

какой-то химической реакции. Однако на деле все оказалось не совсем так.

Разрушенные челюстями гусеницы растительные клетки теряют воду. При этом

действительно начинается цепочка химических реакций, которая в конце кон-

цов приводит в движение заряженные частицы раствора - ионы. И те распрос-

траняются по растительному организму, неся электрические сигналы точно так

же, как волна нервного возбуждения передается в организмах некоторых прими-

тивных животных. Только аналогами оказались не насекомые, как полагал про-

фессор Гунар, а медуза с гидрой. Именно в мембранах клеток этих животных

обнаружены особые соединительные щели, через которые и движутся электричес-

кие сигналы, переносимые положительно или отрицательно заряженными ионами.

Сходные щели-каналы есть.и в мембранах растительных клеток. По ним

движутся от клетки к клетке сигналы тревоги. Более того, любое движение

электрического заряда приводит к возникновению электромагнитного поля. Так

что, вполне возможно, эта сигнализация служит двоякой цели. С одной сторо-

ны, она заставляет другие листья данного растения или даже его соседей

приступить к выработке ингибиторов, как уже говорилось выше. А с другой

стороны, возможно, электрические сигналы, распространяющиеся в эфире, при-

зывают на помощь естественных врагов тех же гусениц, напавших на помидор-

ный куст.

Эта мысль кажется тем более естественной хотя бы вот почему. Как

пишет журнал йа1п~е, профессору биологии из университета штата Небраска

Э.Дэвису недавно удалось установить: ионная сигнализация свойственна не

только растениям, но и многим животным, обладающим развитой нервной систе-

мой. Зачем она им? Разве что в качестве приемника, настроенного на сигналы

чужой беды... Ведь, вспомните, филодендрон в опытах Бакстера реагировал на

сигналы бедствия, издаваемые креветкой. Вероятно, возможна и обратная реак-

ция...

 

Публикацию по отечественным и иностранным источникам подготовил С.СЛАВИН      

           

           

Lazy

 

А вот еще одна интересная статья с сайта http://rubka.narod.ru/dictofon/madscience.htm

 

Комары

Реальное интервью. Без литобработки. Я обратился к научному сотруднику одного из киевских вузов (ему через 2 года на пенсию). Необходимо было выяснить, обладают ли растения человеческими качествами — чувствовать, сопереживать, думать... Анатолий Иванович, назовем его так, (имена упомянутых Анатолием Ивановичем коллег также изменены) начал издалека:

 

— Примерно в 70-е годы, тогда еще в Москве торфяники горели, помните, в Подмосквье, где-то в середине 70-х, туда уже к 80-м годам?

 

— Они каждый год сейчас горят.

 

— Не ну там бо-о-о-льшие торфяники. Трындели еще тогда. Вся Москва по этому поводу. У нас был тогда писатель — Еремей Парнов. Помните?

 

— Нет, не помню.

 

— Так? Я не знаю — живой он неживой сейчас. Время идет так быстро, что аж сдуреть можно. Но у него был роман, по-моему — "Третий глаз Шивы". Там он разбирал такой момент. Я уже не помню, я читать — читал, но это давно было. Где-то в 70-е годы. Кого-то убили. И там растение помогло определить преступника. Как это делалось? В растение вгонялись микроэлектроды и измерялась электрическая активность этого растения. Каждая живая клетка имеет потенциал покоя. И когда появляется какой-то раздражитель, появляется потенциал действия. Чуть ли не вдвое повышается. Поэтому судят, что растения как-то не так реагирует. То есть небезразлично к этому человеку, фактору, а экстремально. Вот у Еремея Парнова растение помогло найти этого преступника. В принципе такое возможно. Так? В принципе такое возможно. По литературе такие данные есть. Вы слышали такую фамилию — Бакстер?

 

— Слышал. Он как раз и послужил для романа прототипом…

 

— …Креветки бросал в кипяток и они излучали там что-то такое, что назвали лучами смерти. Так? Ну там обычно стоял, и у меня тут стоит… а, вот он (показывает на прибор), усилитель с высоким входным сопротивлением. Он ловит пространственные волны, что-то такое. Электромагнитного, конечно ж, характера. Другого мы не знаем, и электрические приборы не…

 

— А я читал, что Бакстер полиграфом пользовался.

 

— Не-е, полиграф — то другое. Это энцифалограф многоканальный. Так? Вот это вот имеется в виду. Это контактные электроды накладываются — и на голову, и на тело, и на другие точки, потом они поступают, меряется состояние покоя, то есть адекватного раздражителя, потом дается где-то неадекватный раздражитель, задается куча вопросов и смотрят, как та или иная информация раздражает или не раздражает.

 

— Понятно. У Бакстера был другой прибор.

 

— У Бакстера такой же был. Обычный прибор, у которого высокое входное сопротивление. Порядка десять в четырнадцатой, десять в шестнадцатой. Ну где-то десять в четырнадцатой еще реально, но у него реально где-то десять в двенадцатой. Больше вряд ли чтоб было. Потому шо давнишние схемы позволяли где-то десять в двенадцатой. Больше тяжело. Любители больше не могут сделать. Это профессионалы, в специальных, сложных устройствах где-то десять в четырнадцатой входного сопротивления…

 

— А он эксперименты примерно в середине века проводил…

 

— Не, это ж в этом. А нет, ну в том. Я ж забыл, что двадцать первый уже (смеется). Это в прошлом веке. Да, где-то там в шестидесятых, семидесятых годах. Он проводил эксперименты. Шо-то у него излучало. То есть, шо-то он принимал. Ну в принципе наши работы… я работал с Заколотько Иваном Ивановичем… мы занимались еще в 80-х бесконтактными методами измерения. На наших датчиках можно было бы такое мерить. Ну, мы занимались бесконтактным отведением электрокардиограмм. То есть, не обязательно вешать на человека электроды. За метр, за два метра, можно просто над головой поместить. В Институте (пи-и-и-и), был еще когда живой Петров-Буровский. Помните его?

 

— Не помню.

 

— Не знаете. Он несколько лет назад умер. Остался его ученик. Гринев Степан Павлович на кафедре (пи-и-и-и, пи-и-и-и). Мы у него отводили энцефалограммы беконтактно. В его отделе — нейробионики. С помощью таких же методов бесконтактных… Ну шо? Позаявляли мы, авторские свидетельства получили, кучу статей опубликовали. Никто не хочет ничего этого.

 

— Почему?

 

— Ну вы ж знаете. Я принес вот эти данные в Институт кардиологии. Говорю. Девчата. Вот есть такой метод. Можно бесконтактно. Они так посмотрели на нас, как на ненормальных. Ну кому оно надо? Диссертацию себе сделали (Смеется), а так влазь в какой-то метод, изучай его, возись с ним, все равно бабки те же. (Смеется громче). И они говорят мне — Толя, на фига оно нам надо? Понимаешь, вот так вот открытым текстом. Ну мы позаявляли, с помощью вот этих бесконтактных методов я мерил электрокардиограммы, вернее, это не электрокардиограмма чистая. Электрокардиограмма чистая — это когда электроды положили…

 

— Я понял.

 

— Тогда электрокардиограмма. А у нас так вот это. Какая-то полевая, мы с пространства берем вот эту электрокардиограмму, ауракардиограмма — даже вот так.

 

— Совпадали данные…

 

— С электрокардиограммой? Мы ж параллельно. Все совпадает. Мы более информативно, более высокочастотно, потому что та электрокардиограмма, что контактно отводит… Ну так, я ж вам говорю… Мы заявили… Мы тут с комарами работали и сейчас работаем. Так? Мы заявили устройство, чтоб измерять кардиограмму у жуков, насекомых, то, что мы реально мерили.

 

— Для чего у насекомых-то?

 

— Мы ж занимались насекомыми. Лаборатория наша была создана по заказу Министерства обороны. Еще при Советской власти. Мы занимались проблемами борьбы с переносчиками высокоопасных инфекций. (Переходит на очень тихую речь.)

 

— Анатолий Иванович, можно радио приглушить, потому что вы тихо говорите, и я…

 

— …Тогда у нас разрабатывались методы борьбы химические, и как разные вещества влияют на поведение того или иного вида насекомых. Но это человек может сказать — мне нравится этот запах, мне не нравится этот запах. Это вещество такое вонючее, что я должен покинуть эту зону. А насекомые — как же они вам расскажут, когда они находятся еще где-то в вольере, или в садке, или в замкнутом пространстве? Они ж вам никак не расскажут. Даже вот тигр не может рассказать — нравится ему или не нравится, если он в замкнутом пространстве. Тигр в клетке чувствует себя загнанным, и когда к нему заходит человек, он может на него даже не реагировать. А вот в пространстве открытом. О-О-О!!! Там он царь. Фиг ты к нему подойдешь (Смеется). И вот мы разрабатывали методику активизации оценки действия препарата того или иного на насекомых. Мы ж комарами занимались. Зная состояние комара под действием того или иного препарата, можно создать вещество, которое нравится этим комарам, распылить его над данной территорией, комары со всего региона соберутся, естественно, ни о каких военных действиях не может быть и речи.

 

— То есть, опыты были направлены на то, чтобы комариные атаки на фронтах устраивать?

 

— Нет, нам нужно было получение объективной физиологической информации от насекомых. А как же от насекомых вы получите информацию в естественной среде обитания? Как? Электроды воткнуть? Можно воткнуть. Так это ж уже травмированное насекомое получается. И вот мы создавали аппаратуру, которая бесконтактно позволяла бы мерить какие-то характеристики. Одними из таких физиологических характеристик была частота сердечных сокращений. Она несет информацию о том, нравится насекомым это вещество или не нравится, обладает для него какой-то биологической активностью или нет. Как-то нужен был один прибор. Я пришел в училище военное, просил этот прибор у генерала. Он говорит — у нас его нету. А я точно знаю, что там есть этот прибор, потому что я его видел, а он мне рассказывает, что его нету. "А что вы будете с ним делать?". "Ну вот, — говорю, — пролетел вражеский бомбардировщик и сбросил бактериологический фугас, он упал, взорвался, оттуда разлезлись мандавошки, по всему переднему краю расползлись. Рядовой Иванов в мандавошках, старшина Петров в мандавошках, вы товарищ генерал — в мандавошках... (Уже я не могу сдержать смех)

 

— Генерал говорит: я не в мандавошках! Я начинаю сначала. Рядовой Иванов в мандавошках, старшина Петров в мандавошках, вы, товарищ генерал, в мандавошках... Он: я вам повторяю — я не в мандавошках!!! Я говорю, а вы видели, товарищ генерал, мандавошек, которые в званиях разбираются? Генерал: "Да? Так это ж меняет дело". Нажимает кнопку на селекторе. "Капитан, тут к нам пришла наука, ее интересует прибор. Давай, неси". Понимаете? (Смеется) Это на самом деле был такой инцидент. Поработал я с этим прибором.

 

— А что хоть за прибор?

 

— А это там приборы ночного видения. Немножко необычные. Надо было посмотреть, как блохи, комары напиваются кровью и светятся после этого. Сколько крови выпивают. На кого летят. На кого не летят. Вы, наверно, замечали, что на одних людей комары больше нападают, на других меньше. Хотя, казалось бы, — комару кровь зачем нужна? Кусаются ж только самки, притом, самки оплодотворенные, нужно попить кровь, чтоб яйца вызрели, потом снести эти яйца. Самки напиваются хорошо. Если вот пустая самка весит 2, 8 миллиграмма, то напивается до 15-16 миллиграмм. В солнечные дни бывает, вот я ездил к чукчам туда, смотришь, сияет, как капля такая, раз (смеется, рукой будто бы комара "шмяк") и брызги вот так. Напиваются они много. Поэтому изучали мы обменные процессы. Напивание, потребление, защита, реакция с этим связанная.

 

— Так были разработаны на основании ваших исследований антикомариные вещества?

 

— Ну вещества есть, вещества разработаны у нас. А кто ж их будет внедрять? Чтобы внедрить какое-то вещество, это ж сумасшедшие бабки надо. Я просил еще во времена перед Чернобылем в Министерстве ммм… этого… Здравохранения. Нужно было на испытания препарата 100 тысяч, их и тогда не дали. А Чернобыль бахнул, все остальные вопросы отпали. А щас? Вы посмотрите — что для защиты от комаров? Ничего нет. Детумитилтолакт как был, так и есть. Если б его разработали сегодня, никто точно не разрешил бы внедрить. Тот же анальгин, если б его разработали сегодня, никто точно не разрешил бы внедрить. У него противопоказаний больше, чем показаний.

 

— Вы хотите сказать, что и препараты от комаров для человека вредны?

 

— Ну. Абсолютно безвредных веществ нет. Помните, как говорил Парацельсис: "Все есть яд. Ничто не лишено ядовитости. И только доза делает яд полезным". Тот же цианистый калий может быть не только ядом, а каким-то полезным веществом.

 

— Стало быть, цель ваших работ с комарами и как вы говорите, мандавошками, только в том, чтобы снабдить армию препаратом…

 

— Да, защита, кремы, вещества. Но эти вещества никогда не применялись. Наши войска никогда препараты не применяли. К чукчам вот мы ездили, там плотность нападения сумасшедшая. Магаданский край, у якутов. Июль, начало июля, там столько комаров. О-о-о. Комар там напивается крови за 50 секунд до 15-16 миллиграмм. Там они друг с друга пьют кровь. Один комарик, на него — другой, третий, четвертый, друг с друга пьют. Понимаете? Малышня, эти теленки молодые, олени, лоси, бывает только вдохнул... Вот это слово гнус — слышали такое? И комары, и мошки, и слепни, все там в кучу, забивают вот эти ноздречки, полностью забиты верхние дыхательные пути. Они от удушья умирают. Вот проблема со СПИДом, говорят, комар СПИД не разносит. А кто это проверил? Малярию ж то один только вид разносит, а на Украине 52 вида комаров. А вот по поводу СПИДа проверен только один вид комаров. Добровольцев-то нет, никто ж не хочет, чтоб его спидоватый комар укусил. Лучше ж быть, как говорил Ландау, пять минут трусом, чем всю жизнь покойником. (Громко смеется). Так? Почему-то считается, что когда вы грязным шприцом укололись, то зараза разносится, а комар, когда грязным своим шприцом втыкает, то не разносится. Это же глупость. Понятно, что разносится. Да, но мы отклонились от растений...

 

— Последнее время как-то часто я смотрю бибисейский фильм, как жирафы там акацию едят и чё-то там — массовое отравление у жирафов. Долго выясняли, почему они дохнут, эти жирафы, потом оказалось, что у акации зонтичной, когда они начинают эти молоденькие побеги кушать, выделяются в окружающую среду вещества. Так? Сигнальные вещества. Они разносятся в пространстве и другие акации улавливают эти вещества и начинают нарабатывать защитные вещества, чтоб жирафы их меньше жрали. В частности — тонины. Тонины — это… В чае даже есть, дубильными свойствами обладают. Так вот эти тонины оказываются для жирафов вредными. И вот жирафы, когда пожрут, то они как-то меньше нападают, меньше уделяют внимания этим видам акаций. Вот они пожевали немножко, на другую перешли. Не обжирают полностью, а... Сигнализация такая. Информационная компонента присутствует здесь. Но информационная это в нашем понимании, а там просто так — передались эти летучие компоненты на рецепторную систему акации, получается, что там есть какие-то механизмы, позволяющие осуществлять рецепцию окружающего пространства. Понимаете? Но такие ж вещества могут выделяться не только с акаций, но и из человека, из животного, с пятого, десятого, откуда угодно. То есть, раз существует реакция на одно вещество, значит, она может существовать и на другое вещество, и появляются предпосылки… Понимаете?

 

— Понимаю.

 

— В принципе, у меня есть одна книжечка "Ботаник с гальванометром"…

 

— Мне такую уже ваш коллега дал…

 

— У вас есть? Вот она наиболее показательна, объективная. Потому что больше на эту тему ничего не было. Были еще работы, где растения реагируют на магнитные поля. На левые и правые магнитные поля. Ну что такое левое и правое? В последние несколько лет идет торсионный бум. Торсионные поля. А они левые и правые. То есть, закрученные влево — левые, закрученные вправо — правые. Какие положительные, какие отрицательные, трудно сказать — кто как считает. Шо считать положительным, шо отрицательным?.. Но есть работы по действию левого и правого электромагнитного поля на ферментную систему организма. Считается, что вправо закрученные поля ускоряют ферментную активность, а левые, вроде бы, тормозят. Физиологические процессы по-разному идут. Вот я думал — как объективизировать вот эту работу. Хотел создать установку, я ее, конечно, буду делать, чтоб определить, как влияет левое торсионное поле и правое на организм. Пока нет приборов, которые могут регистрировать вот это вот — торсионное поле. И потому официальная физика не признает его. Был циркуляр по Академии наук российской — обращение ко всем ученым, чтоб они ж не занимались таким, что это же лженаука, и пятое-десятое. Книжка даже появилась — "Ученые с большой дороги", автор Кругляков, замдиректор Института ядерной физики. Он же возглавляет комиссию по борьбе со лженаукой, хотя пол-России занимается этими торсионными полями. Я смотрел последнюю библиографию, так за год — 230 источников. Не за год, за десять лет. 230 серьезных исследований. И Казначеев. Слышали ж такого?

 

— Из Новосибирска…

 

— Да. У него работы серьезные. Его ж коллектив занимается на полном серьезе. И результаты есть, что на самом деле эти поля существуют. Изучать их надо.

 

— Так чем же торсионные поля отличаются от электромагнитных?

 

— Считается, по теории Шипова, что нет электромагнитных полей без торсионных. Шо всякое электромагнитное колебание обязательно сопровождается торсионной компонентой. И даже северный полюс магнита является источником правого торсионного поля, а южный полюс — источником левого. Если вы возьмёте листочек бумажки (берет листочек), над ним покрутите в одну сторону (крутит направленной вниз ладонью по часовой стрелке), над другим листочком в другую, то рамками биолокационными всегда определите разницу. И любой биолокаторщик всегда определит разницу. Это чтоб вы знали.

 

— Ничего не понимаю…

 

(Анатолий Иванович демонстрирует. Достает из шкафа биолокационные рамки — две проволоки согнутые под углом 90 градусов, подносит к тому листику, над которым совершал пасы по часовой стрелке ("заряжал") — рамки резко расходятся в стороны, во втором случае — "зашкаливают" внутрь. Я демонстрирую удивление. Пробую сам — не получается. Анатолий Иванович говорит, что я слишком сильно их сжимаю, этой диагностике поучиться нужно.)

 

— Этим рамочкам тысячи лет. Все их хают, но вся геология, все подземные ископаемые благодаря этим рамочкам находят. Понимаете? Так вот единственным детектором этих торсионных полей являются эти рамочки. У меня была где-то в середине 80-х годов работа по выплоду комаров в левых и правых торсионных полях. Правда, тогда еще не было понятия торсионное поле. Но я установил, что левые поля угнетают развитие, правые — наоборот, способствуют. Я вот заметил на личинках комаров. Комар же как вылазит? Яичко. Самочка откладывает во влажном месте в надежде на то, что появится какая-то водичка и это яичко зальется водой, и из него при благоприятных температурных условиях вылезет маленькая личиночка. (Голос становится ласковым, как сказку рассказывает) Личиночка плавает в воде, как рыбка, питается и, естественно, растет. Есть личинички первого, второго, третьего возраста, потом куколка появляется, потом вызревает маленький комаричек, потом крышечка открывается, комарик вылазит, на этом коконе, как на плотике стоит, крылышки подсохли и полетел. В общем, такой вот цикл. Когда правыми полями действуешь на оплодотворенное вот это яичко...

 

— Как действуешь? Так как вы сейчас — рукой покрутили?

 

— Да. Или приборами, или как угодно. Можно конус взять, который правое поле включает. Так вот я обнаружил, что в левых полях, больше чем 51% из яиц не вылазит комаров. Я с желтолихорадочными комарами работал. А если обрабатывать вот эти яйца правым торсионным полем, то где-то 93%. Вскрываешь яичко, под микроскопом смотришь, там сидит личин