-Резюме

Йоган

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Сын
Сын
23:16 24.04.2010
Фотографий: 8
Посмотреть все фотографии серии Йоган
Йоган
21:54 21.01.2010
Фотографий: 2
Посмотреть все фотографии серии Город на краю пустыни
Город на краю пустыни
23:24 01.06.2008
Фотографий: 15

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Йоган_Голобрюхов

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 25.02.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 2680


Вина еврейского народа

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Snaika   обратиться по имени Суббота, 26 Апреля 2008 г. 01:11 (ссылка)
Я не чувствую себя виноватой, живя в стране, которую "бах, и создали" - по решению ООН предлагалось создать два государства, еврейское и арабское.
Но арабы предпочли уничтожить еврейское, а не создавать свое, новое. Ведь кроме территории тогдашней Палестины уже существовали Иордания и Египет.
"Веками жили" на территории Палестины и турки, и арабы, и евреи, которых периодически изгоняли или также уничтожали.
Еще в конце 19 века, начале 20 начали возвращаться евреи в Палестину, на что имелось разрешение турецких властей, и основали тут свои первые поселения - Петах Тиква, Ришон-ле-Цион, Тель Авив (которому скоро будет 100 лет).
В списке прегрешений евреев не упомянуто, что они отказывались от принятия христианства и на Украине, где с особым рвением во времена Богдана Хмельницкого были уничтожены десятки, сотни тысяч евреев. Подробности этих погромов, как и позже - в царской России - Кишиневского - приводить не буду.
Только евреи существовали и будут существовать, к счастью, уже в своем государстве.
Геноцид евреев фашистами был бы продолжен коммунистами -в 1953 году. Не успели, к счастью. А злоба осталась, никуда не ушла.
Почему папа римский во время католической Пасхи подчеркнул, что снимается с евреев всяческая вина за распятие Христа, а православная церковь эту тему плавно обходит, предпочитая иметь все же кого-то, на кого можно спускать пар "народного гнева".
Коллективная вина не может быть применима ни к одному народу, но в коллективное сознание денно и нощно вбивается понятие о вине.
Просить прощения нам не за что! И не перед кем. Вот так.
Ответить С цитатой В цитатник
Йоган_Голобрюхов   обратиться по имени Суббота, 26 Апреля 2008 г. 11:29 (ссылка)
Snaika, "Коллективная вина не может быть применима ни к одному народу, но в коллективное сознание денно и нощно вбивается понятие о вине."
Вот эти слова мне гораздо интересней, чем экскурс в историю, которую я более-менее знаю... Так все же какая-то вина есть? Есть что-то такое за что нам приходится расплачиваться? Последняя ваша фраза:" Просить прощения нам не за что! И не перед кем. Вот так." - звучит утверждающе, но, скорее как бы "на зло всем" .
Ответить С цитатой В цитатник
Snaika   обратиться по имени Суббота, 26 Апреля 2008 г. 16:44 (ссылка)
Нет, не назло. Просто как я, так и моя семья, не чувствуем вины перед другими народами.
Согласно презумпции виновности, по законам подавляющего большинства стран, человек может быть обвинен только в случае конкретного совершенного им преступления.
Ответить С цитатой В цитатник
Йоган_Голобрюхов   обратиться по имени Суббота, 26 Апреля 2008 г. 18:49 (ссылка)
Snaika, . В свое время Сталин сказал:" Сын за отца не отвечает." Значит каждый отвечает за свои собственные преступления? Но я ничего не совершил - значит я невиновен. Мой народ тоже сейчас ничего не совершил - значит он нечиновен! Но нас ненавидят сейчас . Нас ненавидели раньше. И, наверное будут ненавидеть и дальше? Но за что?
Ответить С цитатой В цитатник
Snaika   обратиться по имени Суббота, 26 Апреля 2008 г. 21:25 (ссылка)
Поскольку слова у Сталина расходились с делом, с точностью до наоборот, сыновья были в ответе за деяния отцов.
Что касается нашего народа, то со времен первого вавилонского плена, он потерял свою землю. А народ без земли, без корней становится слабее. Единственное, что держало народ - вера. Вера была чужой, я бы сказала, чуждой многим другим народам, среди которых евреям пришлось жить. И народ был чужим среди других, не желая смешиваться и растворяться. Отсюда отчасти и неприязнь, перешедшая далее, с помощью сначала религиозной, а потом и бытовой ненависти.
И это при том, что еврейский народ,был также ограничен в своих правах, где бы не находился.
Впрочем, историю вы знаете, как уже указали ранее.
А "за что" - разнообразие причин указано вами в списке конкретно. Насколько они легитимны, судите сами.
Ответить С цитатой В цитатник
Йоган_Голобрюхов   обратиться по имени Суббота, 26 Апреля 2008 г. 21:35 (ссылка)
Snaika, Так может единственная наша "вина" и есть - отсутствие своего государства? Но, тогда ведь к списку "нашей вины" можно прибавить еще одну- существование собственного государства. В настоящий момент это возможно самая большая наша вина? Вот ведь: и так - плохо, и так - плохо!
Ответить С цитатой В цитатник
Snaika   обратиться по имени Суббота, 26 Апреля 2008 г. 21:41 (ссылка)
"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" - только у ягненка рожки выросли, и он научился ими отбиваться от волков.
Наша вина в том, что мы до сих пор, ЕСТЬ, несмотря на все попытки нас уничтожить.
Ответить С цитатой В цитатник
summerolga   обратиться по имени Суббота, 10 Мая 2008 г. 11:14 (ссылка)
Национализм - это следствие необразованности и недалекости людей его проповедующих.
России - стране многонациональной - вообще он исторически менее свойственен, чем, например, Европе. Но и здесь появляется такая зараза. Можно считать это проявление злых темных сил))) С этим нужно бороться. Менять сознание, менять способ мышления. Во многом, мне кажется виновата современная культура массмедиа. Вот с неё и нужно начинать.
Ответить С цитатой В цитатник
Йоган_Голобрюхов   обратиться по имени Суббота, 10 Мая 2008 г. 12:36 (ссылка)
summerolga, В основе любого национализма не недалекость и не необразованность. Известно, что антисемитами были большая часть русских писателей: Достоевский, Чехов, Гоголь, Лермонтов, Фет - из старых. Из новых - Есенин, Солженицин, Булгаков, Феликс Кузнецов, Пикуль. Разве у них недостаток образования и культуры? Более того: отец Афанасия Фета - еврей! У Булгакова и Есенина - жены еврейки! Не хочу обелять одних и чернить других (нет людей абсолютно идеальных), но евреи все-же не настолько плохие, чтобы их уничтожать поголовно как сорняки. Я уверен, что большинство из тех, кто сейчас призывает пролить человеческую кровь вряд-ли смогли бы, допустим, уничтожить мышей или крыс, которые наносят страшный вред всему человечеству, а не только русской нации. Как умный, благородный, честный человек становится антисемитом? ... Нет - образование тут ни при чем. Вся мерзость в человеке от воспитания! Что мать с отцом в детстве вложат в ребенка - то и получится.
Ответить С цитатой В цитатник
Zaches   обратиться по имени Понедельник, 12 Мая 2008 г. 18:15 (ссылка)
Йоган_Голобрюхов,
=Есть что-то такое за что нам приходится расплачиваться=
нет ничего такого. есть шаблоны восприятия. есть огромный социокультурный "нарост" на истине, до которой докапываться нужно с трудом и долго. удобнее воспринять =как есть=, а не вникать. а КАК ОНО =как есть= - зависит И ОТ ВОСПИТАНИЯ и от того, к какому кругу относит себя человек или хотел бы относить.
охота на ведьм это и развлечение и потребность и средство решить конкретные проблемы в масштабах немаленьких. мне кажется фишка в том, что со временем слово =еврей= стало универсальным для обозначения любой значимой для общества проблемы (вспоминая ваш список). ведь так все становится =проще=. а вся остальная часть общества автоматически "приподнимается" и хорошеет...

я не очень поняла что там у соловьева происходит за дискуссия, но на вопрос =Как умный, благородный, честный человек становится антисемитом?= мне хочется тветить: от душевной лени или потому что ему так удобно.

=уничтожать поголовно как сорняки= НИКАКИХ ЛЮДЕЙ НЕЛЬЗЯ. такое мое скромное мнение.
Ответить С цитатой В цитатник
Йоган_Голобрюхов   обратиться по имени Вторник, 13 Мая 2008 г. 00:07 (ссылка)
Zaches, "Я не очень поняла что там у Соловьева происходит за дискуссия, но на вопрос =Как умный, благородный, честный человек становится антисемитом?= мне хочется тветить: от душевной лени или потому что ему так удобно." Могу принять только как один из вариантов. Не думаю , что у Чехова его антисеметизм произрастал из душевной лени. В какой-то мере и у Толстого было предвзятое отношение к евреям, несмотря на то, что огромная часть толстовцев (и даже близких друзей семьи) была евреями. А ведь Толстой истязал свой дух, постоянно работал над душевным совершенством, пытался сам и других учил жить с всепрощающей христианской любовью. Но к евреям у него было все же особое чувство. Мягко говоря это было недолюбливание. Карл Маркс - чистокровный еврей, но лютеранин по вере, люто ненавидел соплеменников! Нет, душевная лень тут не причем.
Ответить С цитатой В цитатник
Zaches   обратиться по имени Вторник, 13 Мая 2008 г. 00:16 (ссылка)
Йоган_Голобрюхов, те, кого вы назвали, тоже =люди= были. наверное, мало что известно о их воспитании. может, их евреями в детстве пугали. например, человек боится змей: он знает что уж, к примеру, не кусается, но БОИТСЯ.
наверное, я некорректный пример привожу... хочется показать, что не все ОТ УМА, есть что-то, что разумом не объясняется. поэтому я назвала этот момент =ему (человеку) так удобно=
Ответить С цитатой В цитатник
Йоган_Голобрюхов   обратиться по имени Вторник, 13 Мая 2008 г. 00:37 (ссылка)
Zaches, Несомненно пугали. Такой персонаж как баба Яга - имеет что-то еврейское. Я об этом читал , но тему развивать не могу , т.к. не помню в подробностях. Евреями пугали всегда (и это известно), но здесь главное не то, что пугали, а почему пугали?... Хотя и на этот вопрос есть ответ. Все дело в том, что еврейское общество было закрытым от чужих глаз. Жили они тихо и это пугало. Русские люди привыкли выплескивать эмоции открыто, а евреи говорили непонятно, жили замкнуто, и плюс молились другому богу - было в этом что-то таинственное и страшное!
Ответить С цитатой В цитатник
РЕТРОкалейдоскоп   обратиться по имени Вторник, 13 Мая 2008 г. 19:07 (ссылка)
Я Вас умоляю: не читайте перед завтраком антисемитских блогов! Да и в другое время суток тоже)).
Ответить С цитатой В цитатник
Йоган_Голобрюхов   обратиться по имени Вторник, 13 Мая 2008 г. 19:17 (ссылка)
РЕТРОкалейдоскоп, Прислушаюсь к совету, но это ведь как пытаться ехать по проселочной дороге и стараться не забуксовать в грязи - боюсь, что тут хочешь не хочешь, а в грязи все равно выпачкаешся.
Ответить С цитатой В цитатник
Jnanavakya   обратиться по имени Пятница, 16 Мая 2008 г. 01:01 (ссылка)
Мне кажется, единственной "виной" еврейского народа была (и есть) некоторая мягкотелость, моральная слабость и нетвёрдость - в вере, в этике, в заповедях, переданных Моисеем всем потомкам Авраама. Троцкие сгоряча затеяли революцию, а Бронштейнам пришлось расплачиваться.

Сейчас Вам в Израиле нужно было бы голосовать за самое жесткое и непримиримое к арабам правительство, которое ещё помнит, что такое ционут, для которого слова hа-Тиква что-то значат. Евреев презирают за слабость, их начнут уважать за силу. Израиль имеет всё, чтобы восстановить ветхозаветное величие, если на место его нынешних правителей, жалких слюнтяев, придут люди, в которых нет раздвоенности.

По сравнению с любым из прежних исторических этапов, сейчас евреи находятся в состоянии деградации. Причина - в утрате веры и в материалистическом сознании, которое порождает трусость и лукавство.
Ответить С цитатой В цитатник
Йоган_Голобрюхов   обратиться по имени Пятница, 16 Мая 2008 г. 12:06 (ссылка)
Jnanavakya, Абсолютно согласен! Правда фраза: " Причина - в утрате веры и в материалистическом сознании, которое порождает трусость и лукавство." - относится в первую очередь ко мне, т.к. Я сам очень далек от иудаизма и, с течением времени отдаляюсь от него все дальше и дальше. Чот же до остального, то тут и спорить и дополнять нечего.
Да, язык силы - это единственный доходчивый язык , который создан самой природой. Я сам убедился в этом (и не раз). Проблема в том, что в природе есть всего два способа противостоять силе: либо стать еще сильнее и агрессивнее врага, либо стать еще меньше и незаметнее для него. Еврейский народ выбрал второй. Народ-землеройка. Скрывающийся, прячущийся, боящийся света. Как огородник уничтожает садовых вредителей-землероек, так и человечество ведет беспощадное уничтожение евреев списывая все свои грехи и огрехи на тех, кто не в состоянии оказать сопротивление.
Еврейский народ, как вы правильно заметили, находится в состоянии деградации. Это не образное выражение, а реальный физический процесс. Можно перечислить несколько факторов, которые подтверждают закат еврейской цивилизации:
1. Борьба иудаизма с ассимиляцией евреев.

Известно, что не имея прилива свежей крови определенная группа людей постепенно вырождается. Если кто-то приводит как аргумент количество великих людей,которых дали человечеству евреи, то есть и контраргумент - количество в процентном отношении к национальности умственно отсталых и психически больных у евреев самое высокое в мире.
2. Большая продолжительность жизни у стариков и низкая рождаемость у евреев.
Израиль - страна пенсионеров. У нас есть целые районы хостелей. Никто не против того, чтобы старики жили дольше, но уровень рождаемости постоянно снижается. Многодетные семьи только среди религиозного сектора, где браки близкородственные, ведущие к рождению нездорового поколения. Один раз я видел религиозную семью в которой не было ни одного нормального ребенка! На горе Герцеля в Иерусалиме шла мать с восемью (!) дебильными детьми разного возраста.
3. Низкая продолжительность жизни среди молодежи.
Известно, что в семьях с малым количеством детей - детей балуют. Более избалованных детей чем в Израиле нет, наверное нигде. Гиперактивные, перекормленные, с кучей наследственных болезней, дети растут в мире вседозволенности. Даже родители сильно ограничены в процессе воспитания собственных детей. Все это приводит к тому, что дети живут в своем мире, где правит... ну да - сильный кулак! Наркомания и распущенность приводят к смерти от СПИДа, суицида и криминальных разборок. Служба в армии только усиливает эти процессы. В Израиле считается почти обязательным ритуалом демобилизованным солдатам уезжать на длительное время в страны юго-восточной Азии и Индию - в героиновый рай, развеяться после службы . Не все оттуда возвращаются, ну а те кто возвращается - те уже способны только разве, что на голосование на выборах (да и то их голоса может купить хоть сам Бен Ладен).

Вывод: нечего пенять в слабости правительство, если народ сам не хочет встать с колен? Каждый народ имеет, то правительство, которое его имеет.
Ответить С цитатой В цитатник
Art_Dealer   обратиться по имени Пятница, 16 Мая 2008 г. 17:44 (ссылка)
Йоган_Голобрюхов, Какая разница еврей,русский...новый президент России тоже кажется имеет еврейские корни и жена Светлана Линник..и не кого если честно это не волнует..Моя любимая современная художница еврейка Елена Флёрова,очень уважаю талантливого режиссёра Евгения Гришковца и т.д.Не спорю есть отдельные уроды (антисемиты),но их в России мизер..
Ответить С цитатой В цитатник
Йоган_Голобрюхов   обратиться по имени Пятница, 16 Мая 2008 г. 19:09 (ссылка)
Art_Dealer, У Медведева настолько безупречная биография: "Родственники по материнской линии связаны с Алексеевкой Белгородской области. И дед, и бабушка по материнской линии жили там, родились там, и, в общем, это одно из таких знаковых, наверное, мест для меня. Откровенно скажу, я сам там никогда не был, но, насколько я знаю, там остались еще родственники, часть из них носит фамилию Ковалёвы, часть из них носит фамилию Шапошниковы (это как раз фамилия моей бабушки и деда). В этом смысле у меня есть не только питерские корни — своим происхождением я обязан и Центральному федеральному округу. К тому же мой отец — уроженец Курской области." Но у бдительного народа свое мнение на это: "Отец Анатолий Афанасьевич Медведев, профессор, по паспорту русский. Мать — Циля Виниаминовна (Юлия Вениаминовна), филолог, по паспорту еврейка. Кроме того, жена — Светлана Моисеевна Линник) "
Так как слухи о "еврейском" происхождении баражируют в народных массах (что не есть хорошо), то весь интернет просто завален как официальными, так и неофициальными опровержениями. Вот - изучите: http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3113571/
В случае его неудачной политики - это его не спасет. Любой непопулярный деятель сразу перемещается в "евреи" как на зоне в "опущенные". Так говорили и про лже-Дмитрия, и про Распутина, и про Ленина, и про Сталина, и про Брежнева, и про Андропова, и про Ельцина. По-началу Путин тоже не особо пользовался уважением и, потому про него тоже много чего рассказывали. Говорили, что и фамилия переделанная и жена: "Людмила Абрамовна (Александровна) Шкребнева, еврейка" Прочтите вот отсюда: " http://www.dazzle.ru/antifascism/mgsi.shtml - здесь вам расскажут о всех женах генсеков и президентов. Все эти данные очень просто искать в интернете, достаточно набрать в поиске: "жена Путина - еврейка" - и вы получите сотни ссылок на сайты.
Я привел вам все эти факты только для того, чтобы вы поняли, что некоторые проблемы которые одному человеку кажутся незначительными и вообще не существующими , для других - вопрос жизни и смерти. Для вас это тоже было бы актуально будь вы сами евреем (или хотя-бы неполовину,как Жириновский).
Ответить С цитатой В цитатник
Art_Dealer   обратиться по имени Пятница, 16 Мая 2008 г. 19:23 (ссылка)
Йоган_Голобрюхов,У Вас комплекс неполноценности (это не связано с национальностью),у меня много друзей евреев,и работаю уже лет 20 в основном с лицами еврейской национальности..."опушенными" они себя не когда не считали ,а наоборот только гордились что они евреи..я думаю проблема это надумана..гордитесь что Вы еврей..
Ответить С цитатой В цитатник
Йоган_Голобрюхов   обратиться по имени Пятница, 16 Мая 2008 г. 19:45 (ссылка)
Art_Dealer, Я не могу гордиться своей национальностью, т.к. я ничем своей национальности не обязан. Не национальность дает человеку, а человек - национальности. Я ей ничего не дал и, вряд-ли, дам.
Про комплекс неполноценности - я отрицать не стану! Все евреи имеют этот комплекс. Одни со временем начинают верить в собственную неполноценность , а другие наоборот - гордиться тем, чем ранее стыдились. Только гордость эта скорее показушная, а в душе все равно до последнего дня жизни сидит " иголочка", которая всегда колет и колет...
Ответить С цитатой В цитатник
Шунра   обратиться по имени Суббота, 31 Мая 2008 г. 19:06 (ссылка)
Jnanavakya, насчёт правительства-Ох как Вы правы!!!Невольно вспоминается анекдот про 200 умных англичан ....
Ответить С цитатой В цитатник
Йоган_Голобрюхов   обратиться по имени Суббота, 31 Мая 2008 г. 19:54 (ссылка)
Шунра, Я не в курсе. И что за анекдот?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку