-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в леопольд_шмютцлер


сила заднего ума

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Гей-удолбаный-в-хлам   обратиться по имени Четверг, 10 Февраля 2011 г. 00:56 (ссылка)
вопрос терминологии, в общем.

хитрожопость -- надо знать, куда и зачем применять, без ума бесполезна.

пронырливость -- надо знать, куда пронырнуть, сообразить и заприметить возможность нырка, и спланировать так, чтобы успеть первым -- для этого нужен ум.

энергия -- вот у подростков ее до пизды, а толку? чтобы применять и направлять энергию, нужен без, без ума она беползена.

сметливость -- ХЗ что такое, сообразительность, что ли? так это вообще часть ума.

отсутствие брезгливости -- ни разу не видел умного чистоплюя -- да и истинная брезгливость, это редкость, обычно за неё выдают снобизм или пафос или собственное величие -- и всё это не имеет ничего общего с умом.

итак, аргумент разбит -- а был ли аргумент?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 00:59ссылка
Гей-удолбаный-в-хлам, ну тогда давай уж по взрослому. Что есть ум?
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 01:35ссылка
ум -- способность 1) ставить вопросы и задачи, 2) находить решения, 3) уметь их донести до других к общей пользе, 4) вообще способствовать улучшению ноосферы.

у перечисленных выше персоналий цель одна -- бабло+тщеславие, решение одно -- пронырливость+пиар, умение одно -- пиздоболить много и красиво, 4) ноосфера от них вообще мрёт нахуй на лету.
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 01:52ссылка
Гей-удолбаный-в-хлам, Ум есть у каждого, кто не дебил, или олигофрен (я имею в виду болезни). Но далеко не всякого человека мы назовем умным. То есть -- можно быть хитрым, сметливым и что там еще, не помню и при этом быть умным.
Но совокупность этих качеств, не подкрепленная более ничем, никак не говорит именно о наличии ума, потому что ум, это куда более широкое понятие, нежели все вышеперечисленное.То есть, если человек ничего не производит, кроме невнятного шума, не интересен ничем кроме скандалов и сплетен, будучи публичной персоной аппелирует к низким качествам толпы, потому что это самый простой способ получить деньги -- умным я его считать не могу. не исключаю конечно такой возможности, что дома по ночам он читает Шопенгауэра для собственного удовольствия и пишет прекрасные стихи, или трактат по переустройству жизни ко всеобщей радости. Но делать выводы приходится из того, что мы имеем, если человек позиционирует себя, как жопа и вчера ты его видел в костюме жопы, самое пожалуй, правильное, считать, что он действительно жопа.
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:06ссылка
""Но делать выводы приходится из того, что мы имеем, если человек позиционирует себя, как жопа и вчера ты его видел в костюме жопы, самое пожалуй, правильное, считать, что он действительно жопа.""

что-то я не понимаю, мы про костюмы говорим, или про ум?

самый яркий пример из недавнего прошлого -- года три с тех пор прошло -- когда Катя Гордон на радио пыталась стебать Ксению Собчак. Сказать честно -- по умолчанию я считал КС тупой-и-ещё-тупее, а Гордон относительной умницей, хотя бы по ассоциации с А. Гордоном. Казалось бы, лев должен был растерзать ягненка.

а оказалось что? Гордон откровенно хамила, плевалась ядом, наскакивала-напрыгивала, а умная Собчак очень элегантно, с чувством собственного достоинства, все эти базарные наскоки парировала.

кто в итоге умным оказался? Собчак, конечно. А казалось бы -- ДОМ-2, гламур-тужур, в голове вечерний-звон-как-сладок-он должен быть.
вот тебе самый яркий пример -- и что ты скажешь?
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:13ссылка
Гей-удолбаный-в-хлам, не хотелось бы примеров из жизни и обсуждения конкретных людей. поэтому поводу ничего не скажу, хотя бы потому, что передачи этой не слышала.

конечно же "костюм жопы" надо понимать не буквально.

но я же довольно ясно выразила свою позицию кажется, даже если убрать жопу, которую действительно можно рассматривать, как ненужную завитушку)
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:22ссылка
ну-у, обсуждение, в котором "не хотелось бы примеров из жизни", это уже не обсуждение, а, хм... в общем, словоблудие.

пытался слово понейтральнее подобрать, но не вышло =)
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:30ссылка
Гей-удолбаный-в-хлам, думаю, словоблудие начнется именно тогда, когда мы будем обсуждать собчак и гордон.
могу ответить, при условии, что в дальнейшем мы все же постараемся рассуждать абстрактно)

знаю, что собчак училась в мгимо, думаю, в этом заведении даже зайца научат правильному ведению дискуссии. так же заметила, что за словом в карман она никогда не лезла и имеет способности к мимикрии, то есть чувствует где и как себя вести. не вижу в этом всем проявлений ума -- скорее как раз -- хитрожопость, сметка, отсутствие внутренних моральных установок и сметливость.
повторю, что не хочу обсуждать никого лично. поскольку именно это и заканчивается обычно словоблудием.
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:34ссылка
ну, если рассуждать абстрактно и без примеров, то никто никому ничего никогда не докажет -- останутся одни бесполезные абстрактные концепты, красивые и ни к чему не применимые.
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:45ссылка
Гей-удолбаный-в-хлам, ну так и тема такая. не имеет особого бытового применения, на хлеб не намажешь, дискуссии на радио не устроишь. потому и беседы хочется абстрактной, просто выявить какие-то общие закономерности. не то чтобы я тут хотела кому-то что-то доказать. скорее просто обсудить. не пойму, почему для того, чтобы обсудить что есть ум, нужно привлекать героев таблоидов. давай еще киркорова притянем сюда.
Женщина-канистра   обратиться по имени Четверг, 10 Февраля 2011 г. 01:15 (ссылка)
не знаю, как кому и что удается. но лично у меня в последнее время появилось нечто под названием "бессилие". при встрече с "умными" постоянно нужно доказывать, что ты вроде и не "не умная", и "не такая умная".
очень давно считала, что умный - тот, кто что-то создает новое. именно новое. остальных считала просто образованными. сейчас роскошь - образованный.
другой момент. при встрече с "неумными" мне либо ничего не надо доказывать, потому что "лучше не будет", либо искусно делать вид, что "я такая умная, что всем неумным будет благо", и еще их же благодарить за внимание, которое им сама же и создаю.
подышать свежим воздухом - единственное, что хочу. при этом бабла никто не отменял. так, где же воздух - вечный вопрос.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 01:29ссылка
аааааааа!!!!!!!!!
ай-ай-ай, никогда никому ничего не доказывай!!!!

фу, я аж задохнулся от возмущения.
Перейти к дневнику
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 01:51ссылка
умный человек никогда никому не доказывает, что он умный.
вот я знаю про тебя, что ты умный человек, и тебе не надо ничего мне доказывать, и мне не нужно ничего подвергать сомнению в этом плане.

если ты изменишь своё мнение обо мне -- я не стану никому ничего не доказывать, а буду и дальше поступать так, как считаю нужным.

точно так же, если я изменю своё мнение о тебе (не минутно или под влиянием обстоятельств, а в принципе), то, что бы ты ни делала, и, как бы ни доказывала, я своё мнение не изменю.

другое дело, что я свои мнения меняю редко, с трудом, и крайне неохотно -- то есть, тебе ещё нужно будет доказать свою недостойность =))
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:02ссылка
Гей-удолбаный-в-хлам, мне почему-то кажется, что канистра писала о чем-то другом. но я не совсем поняла о чем именно)
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:01ссылка
Женщина-канистра,отчего ты поставила умных в кавычки ?
Амбассадор-крейзи   обратиться по имени Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:03 (ссылка)
:) вечный вопрос - что есть ум... вспомнилось из Горького:

"Тетерев. В наше время все люди должны быть делимы на героев, то есть дураков, и на подлецов, то есть людей умных... Людей очень удобно делить на дураков и мерзавцев. Мерзавцев - тьмы! Они живут, брат, умом звериным, они верят только в правду силы... не моей силы, не этой вот, заключенной в груди и руке моей, а в силу хитрости... Хитрость - ум зверя... Жизнь украшают дураки. Дураков - немного. Они всё ищут чего-то, что не им нужно, не только им одним... Они любят выдумывать проспекты всеобщего счастья и тому подобной ерунды. Хотят найти начала и концы всего сущего. Вообще - делают глупости... Дурак может всю жизнь думать о том, почему стекло прозрачно, а мерзавец просто делает из стекла бутылку...
Нил. Ну, ты все о бутылках!
Тетерев. Нет, я о дураках. Дурак спрашивает себя - где огонь, пока он не зажжен, куда девается, когда угасает? А мерзавец сидит у огня, и ему тепло... В сущности - они оба глупы. Но - один глуп красиво, геройски, другой - тупо, нищенски глуп. И оба они, хотя разными дорогами, но приходят в одно место - в могилу, только в могилу, друг мой...
Нил. Ты чего?
Тетерев. Смеюсь... Оставшиеся в живых дураки смотрят на умершего собрата и спрашивают себя - где он? А мерзавцы просто наследуют имущество покойного и продолжают жизнь теплую, жизнь сытую, жизнь удобную...
Нил. Однако ты здорово напился... Шел бы к себе, а?
Тетерев. Укажи - где это?
Нил. Ну, не дури! Хочешь, отведу?
Тетерев. Меня, брат, не отведешь. Я не состою в родстве ни с обвиняемыми... ни с потерпевшими. Я - сам по себе. Я - вещественное доказательство преступления! Жизнь испорчена! Она - скверно сшита... Не по росту порядочных людей сделана жизнь, говорю я. Мещане сузили, окоротили ее, сделали тесной... и вот я есмь вещественное доказательство того, что человеку негде, нечем, незачем жить..."
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:11ссылка
Горького не надо примешивать -- он привносит в тему категорию нравственности, а это уже совсем другое болото с лягушками.
кроме того, им движет социальный пафос -- а это вообще не наша психбольница, обличение обывательского щастьица, и призывы "ах, бежимте же, бежимте спасать кошку создавать нового человека и социализм строить".
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:33ссылка
Гей-удолбаный-в-хлам, да-да. внутренние моральные установки. мне почему-то кажется, что это имеет значение. возможно как раз в смысле приложения своего ума. то есть просто наличия ума не достаточно, мне кажется, для того, чтобы быть умным. важно куда ты его прикладываешь.
старая_nester   обратиться по имени Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:18 (ссылка)
влезу. ум - не термин, это понятие скорее лирическое, отсюда некоторые разногласия.
а формулировка Гея хорошааа) +1.
Ответить С цитатой В цитатник
Амбассадор-крейзи   обратиться по имени Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:19 (ссылка)
Гей-удолбаный-в-хлам, в посте не было запрета примешивать Горького и тема морали была затронута кстати...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:59ссылка
Амбассадор-крейзи, чета мальчики в последнее время придут, нашумят и уйдут, объясняя это тем, что раз на их условиях говорить никто не хочет, то и разговора значит не получится. хоть герлз онли тут устраивай.
Тем не менее -- дурак у нас тут получается философ, а мерзавец -- обыватель)
философия же хороша тем, что" ей заниматься никому не надо". ну а без обывателя не проживешь.
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 03:22ссылка
ну, тут хорошо понятно о каких категориях речь, а дураками и умными они названы конечно условно, и исходя из чисто славянского мировоззрения, где простак - хороший человек, а хитрец, думающий о собственном комфорте - нехороший:) а мне кажтся, тут дураками названы не только философы, а вообще все, чья любознательность и деятельность направлена не на сферу прибыли и комфорта, т. е. люди идейные, в широком смысле:)
* да, манера мужчин не дополнять тему разговора, а зачем-то сразу пререкаться - забавна, конечно:))
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 03:31ссылка
Амбассадор-крейзи, ну да, я собственно и слово философ употребила в широком смысле)

*справедливости ради замечу, что так поступают конечно не все мальчики. просто те, кто сильно шумят, они заметнее)
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 03:50ссылка
ну, ясное дело не все, просто несколько человек подряд в твоих комментариях из одного клуба, что ли:)
старая_nester   обратиться по имени Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:21 (ссылка)
а тема морали и есть влияние на ноосферу.. разве нет?
Ответить С цитатой В цитатник
Амбассадор-крейзи   обратиться по имени Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:23 (ссылка)
старая_nester, вот именно:)
Ответить С цитатой В цитатник
Женщина-канистра   обратиться по имени Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:26 (ссылка)
леопольд_шмютцлер, я говорила о тех "умных", которых ты, дорогая, назвала четко и внятно "хитрожопость, пронырливость, энергию, сметливость, отсутствие брезгливости и каких-то врожденных внутренних моральных установок". я не претендую на оценки каждого из людей: слишком слаба я для этого. но я писала о тех "умных", кого встречаю в своей жизни каждый день, и кого ты так ярко описала.
Володя, Гей-удолбаный-в-хлам, надеюсь, все-таки ты согласишься по поводу скромности ума. я говорила о том же, нисколько не умаляя ума величие. хотя на согласие твое с этим не претендую никоим образом. и еще в ответ на пост писала насчет "ума" исключительно применительно к себе и опыта в качестве примера.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:39ссылка
Женщина-канистра, теперь поняла) я, к моей радости, могу проводить жесткую селекцию и не иметь никаких дел с "умными". Не сказала бы, что я прям оцениваю всех и каждого, но ум такая штука -- и не хочешь, а оценишь -)
Гей-удолбаный-в-хлам   обратиться по имени Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:32 (ссылка)
ОК, на том и порешим.

про скромность ума, кстати, верно -- что когда свой ум настырно всем в лицо тычут, это тоже некрасиво.

к вопросу об уме и нравственности -- см. тот же Толстой, неглупый был чувак, -- а как паршиво со всем своим умом крышей съехал на почве собственного величия и всяческой морали, а?
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:35ссылка
Исходное сообщение Гей-удолбаный-в-хлам

к вопросу об уме и нравственности -- см. тот же Толстой, неглупый был чувак, -- а как паршиво со всем своим умом крышей съехал на почве собственного величия и всяческой морали, а?


а кто говорил, что это легко?
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:40ссылка
Гей-удолбаный-в-хлам, не думаю, что толстой на почве величия спятил. мне кажется, что это пример горя от ума) запутался с какой ноги шагать.
Женщина-канистра   обратиться по имени Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:33 (ссылка)
а вообще адское ощущение, что говорим об одном и том же, но через неизъяснимую жопу, прошу прощения. всех благ, обнимаю, спокойных снов. люблю вас, ребята, правда.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:50ссылка
Женщина-канистра, ну как можем, так и говорим. пусть коряво, так это..проблемы коммуникации, семантические поля, обилие смыслов, вся хуйня. приходится продираться.
спокойной ночи.
Гей-удолбаный-в-хлам   обратиться по имени Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:35 (ссылка)
ок, я тоже откланяюсь, спасибо за общество =)
Ответить С цитатой В цитатник
Женщина-канистра   обратиться по имени Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:45 (ссылка)
леопольд_шмютцлер, очень тебя понимаю и радуюсь каждой находке Ума, но порой немного травит реальность несколько другие анекдоты. к сожалению. сейчас вот так прекрасно: вокруг прекрасные умные люди. но. на них хватает менее двух часов. остальное - борьба с тем, о чем писала выше. либо беспокойный сон. обнимаю. очень хороший пост. как и все. блистательные, остальные.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:53ссылка
Женщина-канистра, спасибо =)
Технический вопрос -- у меня тут ветки обсуждений. было бы удобней, если б ты нажимала кнопку "ответить", а не "обратиться", тогда это легче было бы читать))
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 13:18ссылка
технический ответ. не всегда технически дома могу сделать это, то есть тупо не срабатывает кнопка "ответить". как и, впрочем, кнопка "обратиться", да и на работе не всегда срабатывает. уже спрашивала знакомого админа, говорит, глюки ли.ру.
Женщина-канистра   обратиться по имени Четверг, 10 Февраля 2011 г. 02:46 (ссылка)
Гей-удолбаный-в-хлам, тебе тоже спасибо.
Ответить С цитатой В цитатник
Челмедведосвин   обратиться по имени Четверг, 10 Февраля 2011 г. 19:57 (ссылка)
Когда я учился в первой в России группе по специальности "PR", умные дяди из коммерческих проектов прямым текстом говорили, что работают "для тупых", потому что тиражи газеты "Попутчик", продавашейся в электричках, росли так же быстро, как падали продажи всего остального, и с этим нереально было ничего сделать - только желтеть, чтобы выжить на рынке. Едва телепавшиеся официальщики пафосно держали планку выше, но их никто уже не слушал и не читал. Потом, уже в клубном бизнесе, мы с друзьями в шутку называли себя брендом "Nedlyadebiloff", и до сих пор занимаемся, по сути, тем же, не пытаясь залезть в ту нишу, где вертится больше денег и раз в месяц кто-нибудь попадает в реанимацию до тех пор, пока не отдаст долги. Кто из нас умнее и кто, по итогу или в процессе, прав - вопрос давно уже неактуальный, пусть они будут умнее, какая разница? Мы, по крайней мере, не устраиваем своим сотрудникам корпораты с песнями "мы одна семья", едва раздав долги и выскочив из больнички (хотя сотрудникам, возможно, это и надо для морального оправдания). А TV энд Радио диалоги, так или иначе, всегда немножко для дебилов происходят - по-другому масс-медиа сейчас работает только в исключительных, подтверждающих правило, случаях. В общем, всё равно, по-моему, ну есть у них ум, ну нет его у нас, пофиг, так уже сложилось, каждый по-своему продается. Вот сегодня пойду рулить девочек, которые отказались разогревать всякую чушь ради пиара и, почему-то, упорно отказываются даже в приличном боди-арт шоу участвовать, понимая куда и к кому всё это их отправит. Выбирать меньшее из зол - это тоже ум, но опять же, добро и зло - это вещи, сложноподчинённые ситуативной логике.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Четверг, 10 Февраля 2011 г. 22:10 (ссылка)
Мы как-то об этом говорили с сестрой. Она сказала примерно вот что: "они далеко не глупые, но в их же интересах этого не показывать". Что именно имела в виду, не знаю.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 22:19ссылка
Shadow_Zetsubou, то что многие неглупы, это заметно. Но мы же ощущаем разницу между неглупым и умным человеком?
Перейти к дневнику

Четверг, 10 Февраля 2011 г. 22:36ссылка
Аноним
Да. Мне ближе всего точка зрения Амбассадор-крейзи (тут).
У меня такой знакомый есть. Как бы это объяснить. Знает много, но все его знания направлены на то, чтобы срубить бабла. Вроде бы замечательная цель, по нашим-то временам, но что-то в нем меня отталкивает. Он эти знания не для кого-то добывает, и не для себя, в первую очередь, а только ради денег, денег, денег, все проверяется на предмет "полезно/не полезно" и изучается только если принесет прибыль.
старая_nester   обратиться по имени Четверг, 10 Февраля 2011 г. 23:10 (ссылка)
Shadow_Zetsubou,
красивая, кстати, мысль..
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку