Ответ на комментарий Мудрый_Ээх

Исходное сообщение Мудрый_Ээх
Но если мы поддерживаем других в нахождении на пути страданий - мы сами являемся их мучителями. Хотя вроде бы проявляем жалость.

Респект! Очень верно всё объяснено.
Когда обманутое население ДНР страдает и жалуется России, зовёт её на помощь, то есть - распространить войну на всю Украину и всю Россию со всеми их мирными людьми войны не желающими - значит страдание их ничему не научило...

Когда население России говорит жителям ДНР: "нам так вас жалко, но пусть армия вашего государства не борется с бандитами захватившими над вами власть, вы - герои, если помогаете бандитам воевать против государства" - оно обманывает их и само становится их мучителем.
Ведь жители ДНР в этом случае рассчитывают на Россию, а России на этих жителей плевать - ей нужна дестабилизация в личных корыстных интересах российской правящей верхушки. Только и всего.
Я правильно вас поняла Мудрый Ээх?

Ответ на комментарий -nina-

-nina-, на мой взгляд, Мудры Ээх очень правильно всё объяснил.

Ответ на комментарий Цирцис

Цирцис, ну я говорил о более общих правилах:), хотя конечно общее к частному применить можно и к отношениям государств и народов все эти правила подходят.
Только не забываем, что наши правители и их сторонники не говорят "вы - герои, если помогаете бандитам воевать против государства". Они говорят: "вы - герои, потому что боретесь за русский мир". И многие говорящие сами верят в то, что там герои борятся за русский мир! То есть они искренне поддерживают ополченцев и их сторонников! А те в это время проходят путь страданий.
Понимаете, к чему я? К тому, что надо вообще быть очень осторожным в поддержке кого-либо в чем-либо. И уж особенно - в радикальных действиях. Чтобы наша поддержка шла на пользу надо хорошо понять людей, чего они хотят на самом деле. Они, может, сами не знают! Может, их запугали, обманули, заставили. А мы им помогать. Может, они в состоянии шока, что естественно вообще-то для войны. А мы давать оценку их действиям.
Поэтому я всегда призываю вначале охладить пыл, эмоции остудить - и потом только принимать какие-то решения. Тут горячих голов со всех сторон хватает. Украинские друзья вон, поддались многие временному желанию вообще гнать восточное население к нам. Отлично понимаю это желание. Но не поддерживаю, о чем мягко говорил. Прошло время, эмоции утихли и многие признали это желание ошибочным. Наоборот, говорят, надо ассимилировать. Молодцы, смогли преодолеть себя и прислушаться к разуму.
Наши тоже, кстати, будут переосмысливать происходящее, я уже вижу по знакомым, как это происходит. Но нашим надо пропаганду же преодолеть! Это я десять лет без телевизора, а народ-то как? Вот так.

Мудрый_Ээх, Цирцис,
Да, уж, под горячую руку и кипящую от прямопротивоположной информации с обеих сторон и вправду легко свихнуться...
Только бы быстрее отличили семена от плевел...

Ответ на комментарий Мудрый_Ээх

"Прошло время, эмоции утихли и многие признали это желание ошибочным. Наоборот, говорят, надо ассимилировать".
А не поздно ли ассимилировать тех, кто 8 десятилетий сам ассимилировал украинцев под себя?
Ведь руссификация там проводилась все годы советской власти, несколько поколений на этом выросло.
Разве их ассимилируешь?
Старая поговорка: как волка ни корми...

Ответ на комментарий Цирцис

Почему же поздно, если есть желание и силы у обеих сторон? Дело не в русификации или украинизации ведь. Это мнение как раз стараются навязать людям и тем самым их разобщить. Самое страшное для Вовы - это если именно русские смогут жить по-другому. Понимаете, я давно вот именно об этом говорю: пример Украины властям нашим страшен другой жизнью для русских! Прибалтика не была страшна, потому что она прошла времена национализма в начале 90-х и сейчас там полно неграждан - наш простой человек подумает: ну, мы другие, они нам не пример. Грузия страшнее, но все равно не так - культура кажется другой, наш человек себя с ней не отождествляет. А тут явно такие же люди как мы и даже по-русски говорят - а жить начали по-другому. После этого перед нашими властями будет два пути: либо закрыться, как Северная Корея, чтоб Южную никто не видел и все считали врагом, либо дать много малых свобод, как Китай, помнивший о картинке и людях из Гонконга. Но править как раньше не получится.

Ответ на комментарий Мудрый_Ээх

Вот желания то как раз и не вижу.
Может, просто ещё рано?
События развиваются по своему сценарию, не зависимому от воли властей, как Лев Толстой ещё писал.
Во что это выльется, куда, в какую сторону потянет - можно только предполагать и все предполагают разное.
Но, мне кажется, сейчас необходимо каждому определиться, найти своё место в этом процессе. Пока мы участвуем только через монитор, но может настать время, когда всё это будет к каждому очень близко, буквально на расстоянии протянутой руки. И надо бы к тому моменту ЗНАТЬ, что надо делать, что правильно и что нет...

Ответ на комментарий Цирцис

Цирцис, насильно ассимилировать никто не будет. Я очень на это надеюсь.

Но сейчас, спасаясь от войны, люди с Донбасса оказались в центральной и западной Украине (где многие из них никогда в жизни не были, в отличие от Крыма).
Они смогут избавиться от многих своих страхов, иллюзий, необоснованных претензий. Если есть такая потребность - очнуться.
До кого-то что-то дойдет и он изменится. До кого-то не дойдет и он укрепится в своем первоначальном мнении.
В любом случае, это шанс. Шанс для страны и шанс для отдельно взятых граждан.
Не стоит при этом забывать еще один момент. Разные люди - разные темпераменты, разные психологические типы.
Есть те, кому везде хорошо. Есть те, кому везде плохо.
Нужно прожить этот этап. И посмотреть, что получится.
Другого выхода нет.