да...
"-- Плохо ваше дело! По-видимому, у вас образовалась душа.
Душа? Это странное, древнее, давно забытое слово. Мы говорили иногда
"душа в душу", "равнодушно", "душегуб", но душа -- --
-- Это... очень опасно, -- пролепетал я.
-- Неизлечимо, -- отрезали ножницы.
(...)
Я растерянно кивнул головой. Он посмотрел на меня, рассмеялся остро,
ланцетно. Тот, другой, услышал, тумбоного протопал из своего кабинета,
глазами подкинул на рога моего тончайшего доктора, подкинул меня.
-- В чем дело? Как: душа? Душа, вы говорите? Черт знает что! Этак мы
скоро и до холеры дойдем. Я вам говорил (тончайшего на рога) -- я вам
говорил: надо у всех -- у всех фантазию... Экстирпировать фантазию. Тут
только хирургия, только одна хирургия..."(с)Евгений Замятин

вспоминая_страну_чудес, да, " МЫ" помойму называется.. читала недавно) кстати очень понравилось...

вот только.. возможно ли это.. без души?!

да, это называется "МЫ"
отличная книга.а без души...можно,наверное.И точно можно без этих глупых чувств,взглядов, картинок.Ведь есть на свете продуктивные-пустые люди,которым чертовски легко живётся...

Klan_EAT_ME, надо как-то научиться мечтать правильно...чтобы и мечтать было можно и желание реализовывалось) думаю, даже зкоренелому мечтателю не помешает)

Tourmaline, приятней всего пользоваться уже реализованным) а не тем, что есть в голове) не очень мобильно, но сильнее во много раз)

liya105, бывает и такое)
я только чт ои делаю, как отвлекаюсь)

домоваЯ_КУзьма, ну на счет лечения можно поспорить...только обычно мечтатель не любит учиться)

домоваЯ_КУзьма, вспоминая_страну_чудес, насчет без души...это...в принципе возмоно...где-то читал про объекты в разных наличиях комбинациях души + разум
душа+тело
душа+ разум+ тело...
разум + тело... или еще что-то...

но человек как раз преполагает наличие души...душа , как некая энергия, деражщая его с каким-то еще один миром...

на мой взгляд нет людей, которые без души...душа у них есть...но либо маленькая)))либо скрытая, так что за стенам, который ими самими строится и масками трудновато её разглядеть.

мечта - это то, что двигает людьми...без мечты жить сложно...

РыцарьСнов, Что то мне подскаывает что этому нельзя научиться. само придет, ну или уж свои мечты подстраивай)

ВИтани, мечта, как желание - результат ,но не как процесс, действительно двигает людьми.


Klan_EAT_ME, ненене...чего-нить придумаю.

я МЕЧТАТЕЛЬ, И ДА, ЭТО НАРКОТИК, НО НЕ ТАКОЙ УЖ ОН И ПЛОХОЙ. я МЕЧТАЮ НЕ ТОЛЬКО О ПРЕКРАСНОМ, НО И О КОНЦЕ СВЕТА, ОБ УБИЙСТВАХ, ТРАГЕДИЯХ, ПОЭТОМУ НЕ ВСЕГДА НУЖНО ДЕЛАТЬ ШАГИ К РЕАЛИЗАЦИИ. пРОСТО ОТ МЕЧТАНИЙ ОТКРЫВАЕШЬСЯ ТЫ САМ СЕБЕ!!!!
мЕЧТАЙТЕ НА ЗДОРОВЬЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Fly_Girl__, как много капса)))

каждому свое) кому-то мысли, кому-то действия, кому-то чувства) и метода тоже разные)

сейчас перечитываю Обломова (фу!).Книженция мерзкая, но очень отрезвляет - как прочтёшь про человека, который ничего кроме как мечтать не умеет и не хочет, становится совестно,начинаешь действовать))

РыцарьСнов, когда придумаешь, расскажи)мне тожде интересно)

вспоминая_страну_чудес, на счет этого образа...я не могу представить такого человека...он словно совсем ненастоящий, словно тумбочка в своей и чужой мысли...
не возможно вот так вот...

не считаю нужным осуждать данный тип людей...если такие есть... но на счет мечтаний верно замечано


Klan_EAT_ME, уже могу поделиться информацией...

Если сравнить мечтателя с наркоманом, то можно првоести четкую аналогию их мотиваций. Наркоман, не видя смысл в своей жизни, видит только самый лекгий путь в виде наркотиков, тем самым желая забыться...что постепенно может войти в норму...и это будет его стандартное времпрепровождение. Так и мечтатель встречаясь с чем-то в своей жини важным для него, видя в этом только начало, находя какое-то возможное будущее, он желая побывать скорее в этом самом будущем...начинает мечтать...чтобы получить те ощущения, которые были бы в нем при возможном стечении обстоятельств (наркоман, первый раз пробуя что-то тоже мотивируется именно интересом к оущущениям и часто думает). и тут получается...что он может серьезно замечтаться, видя себя в шкуре будущего...и при этом под эффектом этих чувств, теряет четкое ощущение реальности (реальных чувств) или в случае неудовлетворенности нормальными чувствами, присутствующими в жизни на даный момент, начинает мечтать, чтобы как-то умножить свое чувственное воспритяие(при этом несуществуюещго, нереализованного мира). Пример с наркоманом, может быть ,не такой удачный, но он так же получает от наркотиков в большем случае нужные ему ощущения, неудовлетворяясь чувствами, рождающихся в нем при его жизни за счет каких-либо жизненных факторов естественным путем (кто-то ходит в театр, кто-то читает книги,кто-то путешествует, кто-то забывается обо всем и о себе и с головой уходит в работу, не замечая своих истинных желаний {на желания не хватает времени}, кто-то живет, так чтобы книжки было читать не интересно - жизнь итак интеренсее складывается и человек получает достаточное ему количество ощущений...а кто-то пьет и потребляет наркотики)... в некоторых случаях методы могут затрагивать не только чувства, а наоборот, избаление от чувств и ко всему этому осознание мира, когда челвоек отказывается от всего , в том числе и от желания получать ощущения и не думает об этом (за счет алкоголя, наркотиков, бездумной работы...)


Собсвтенно из всего этого складывается два пути :

либо как-то отказаться от чувств...чувства, например желания чего-то, могут мешать получению объекта, выполению цели...и тем более чувства - это динамический двигатель, который если завести, будет еще и поддерживать свою работу сам... хотя в этом есть свои позитивные стороны, с помощью чусвств можно и навредить и помочь...
так вот от них можно отказаться, увлечь челвеока чем-то еще кроме объекта мечтаний...тогда если мечтания будут , то они будут легкими и простыми, как и многие другие) но при этом не факт , что все они реализуются, реализация будет идти по своему пути...не задумываясь сильно над мечтаниями, челвоек будет простоо жить, многим, но н одним...
одним вообще жить сложно...

другой путь имеет отношение к самому началу. почему наркоман взялся за наркотики... 1)потмоу что был интерес
2)потому что в дальнейшем не был удовлетворен чувствами, получаемыми из жизни...

Мечтатель двигается немного по-другому...
потому, что хотел ощутить в шкуре возможной реализации (тем самым тоже проявляя интерес), но попробовав раз, начинает вспоминать об этом и мечтать, получая дозу эмоций, преобразованных в нем, получая опять-таки неудоблетворенность в настоящем мире...

тут уже не знаю точно как решать проблему...либо не действовать раньше времени, что касается будущего. либо с другой позиции сделать свою жизнь гораздо сильне в чувствах, чтобы мечтание не приносило того...

Для мечтателя действие и есть процесс мечтания...

Мысль помечтать, так как не хватает ощущений в жизни, приводить к действияю "мечтание", которое преобразовывается в чувства внутри человека.

Для обчного человека мысль о том, что чтобы жизнь стала интересней, надо себя че-то занять приводит в другмоу виду действия - деяние чег-либо -работа, театр, путешествие, посвящение себя чему-то, как процесса или как результата, например в виде денег, которые при трате на какие-то вещи (карусели) челвеок получает удовлетворение... и в итоге за счет именно такого действия, челвоек получает свои чувства.



ощущения должны быть либо постоянными, либо постоянно лезть в гору в рельности, не спадая, либо спадая, когда челвоек спит и не видит даже снов, тогда мечтать будет уже не надо.

стоит им спать и челвеок начинает мечтать...мечтание -это не прием наркотиков...наркотик надо еще купить...а мысль зачастую контролировать сложно...тем самым в цепочках мысль-действие -чувства, стоит контролировать мысль, отрубая доступ мечтанию, и при этом осбые чувства, котроыре подстегивают развитие мечтений.

и в итоге в любом случае не получается совмещать реализацию цели и мечтательное созерцание ее.

Единственное, что будет походить на общее решение, так это то, что их можно объединить вместе и реализуя свою цель, постояно созерцать мечтаниями и творить это в жизни, то есть мечтать не о далеком чем-то...не о будущем мечтать, а о настоящем, а точнее о следующем шаге настоящего... то есть желая ощутить вкус напитка, мечтать не о самом вкусе, а об ощущениях и процессе вначале открытия бутылки, потомразлития по бокалам, потом глотку, потом ощущения внусу, то есть с каждым действием в реализации мечтать об этом, предварительно перед действием следующего шага.

мечтать не о вкусе, а об открытой бутылке в начале.

вот пока все.