Материальна ли любовь или нет?

Егорка_Богданов, Любовь вообще штука сложная...

Егорка_Богданов, Любовь вообще штука сложная...

на самом деле все в жизни очень просто.

Егорка_Богданов, да, я заметила...((((

Загадошная, ведь если хорошенько задуматься то вроде ничего и нет, а только людские выдумки.

Ну почему так не оптимистично...Да,любовь найти сложно,но если она всё-таки есть,она просто так не испарится...

Егорка_Богданов, наверное, есть любовь духовная и любовь материальная (то бишь физическая + проявляющаяся в поступках человека), и, когда они совпадают, то появляется ЛЮБОВЬ! так что это не выдумки, ведь эмоциональный диапазон, удовольствие, которое получаешь от общения с человеком, материально не передашь, т.к. это все-таки духовное..) беда в том, что часто эти ощущения присущи только одному лицу в отношениях (черт, так и тянет написать "субъекту правоотношений")) (это уже заразно!)), поэтому это и кажется лишь выдумкой(?)

Тебе интересно что именно, этого никто незнает.духовная связь.Между тебе,кто действительно ценит друга,либо своего партнера,ведь бывает так,что ты сидишь"надо бы Светке позвонить,как она" и через пять минут она сама звонит,и ты говоришь "я токо собиралась тебе позвонить" это связь мысленная наверно,человек который как бы нам судьбой дан,не всмысле нашеё второй половинки,хотя и её тоже,но и друзей также!!!они ведь тоже не просто так,иногда они направляют нас,сами того не замечая,и направляют правильно,они это чувствуют,что мы должны сделать так.Конечно говорят,любовь это химия и так далее,что это все гормоны,конечно они влияют.Но неужели в нас есть такой гормон от которого привиде любимого и дорого нам человека сердце начинает сильно биться,как бы показывая что дороггой нам человек приближается. конечно у каждого своя правда.Вот у меня она такая.И главное что я в неё верю,и просто на 100% в ней уверена

Егорка_Богданов, а если жить без человека не можешь? Постоянно о нем думаешь? Чувствуешь, если ему плохо? Ведь это невозможно придумать... Значит, что-то все-таки есть...

Тигра_2006, ты уверена, что не испарится? Что же тогда люди разводятся и судятся до конца жизни, жены мужей травят, а те их избивают периодически. Почему тогда вдруг понимаешь, что не любишь человека, причем не через месяц, а через 10 лет совестной жизни?

glooten19, я не спрашивал материальна любовь или духовна, всем ясно, что она духовна. Категория материально в данном случае (давай уж до конца выпендриваться, типа мы умные студенты) обозначает явление, имеющее место быть. немножко смутно, но все же. Например наши мечты не материальны. Я себя каким в будущем представляю, богатым, успешным, остепененным, а случись щас война, и я никогда не вспомню про свои мечты, а пусти мне пулю в лоб, куда они денутся, никто даже не узнает, о чем я мечтал. Мечты — это выдумки, поэтому в настоящей жизни, а она материальна мы не думаем про мечты, мы думаем, как бы сессию сдать, как бы летом подзаработать и т.д. И мечтаем мы только на отдыхе, поэтому и говорят: «Мечтать не вредно», мечты никак не влияют на материальную жизнь, только на целеполагание человека, его восприятие, но это уже другой вопрос.
Так вот любовь, если рассмотреть ее с этой точки зрения, имеет ли место быть. Материя не обязательно имеет электро-магнитную природу. Когда Ромео отравился, и Джульетта заколось у него над телом (или наоборот), была ли между ними связь, ведь Ромео уже умер, или действия Джульетты — неадектватные неосознанные поступки подростка в состоянии аффекта, вызванного сильным стрессом в связи с потерей близкого человека. Тогда ее смерть — жалкая глупость, и будь она старше на, допустим, год она бы никогда так не поступила. А если бы ее забрали родные, и она бы не узнала про смерть Ромео, забыла ли она его. Ведь получается как с мечтами. Пускай бы их разъединили, Джульетта бы пострадала, поплакала и занялась бы обычными вещами, пряла, веселилась, вышла бы замуж за богатого сера и лишь в моменты отдыха или грусти, ей бы являлся образ Ромео, как нам иногда является случайный образ, выхваченный из памяти объетом восприятия, имеющим с этим образом схожие свйства.

Загадошная, ответь на вопрос, точно ли ты без человека жить не можешь. Я тоже думал, что не смогу жить без человека, и страдал и плакал и все дела. А однажды поймал себя на мысли, что я кривляюсь. Перед собой кривляюсь-то. Что я очень даже счастливо живу. радуюсь, и выдумаваю себе страдания, ну ничего нету, даже чувства потери, а я веду себя как-то странно. Никогда не говори никогда © никогда не говори не могу. Мы сами придумываем себе границы, мы сами говорим себе не могу.

SUN_LEO, потом отвечу. щас с работы гонят домой.

Егорка_Богданов, значит,то не любовь была...Влюблённость,увлечение,а не любовь...

Егорка_Богданов, знаешь, чувства не проходят, они просто постепенно остывают, но очень часто их опять можно воспламенить. А сами чувства людей друг к другу для тебя не связь?
З.Ы. а по поводу "материальной любви" я не так выразилась. Ведь нелегко передать словами то, что чувствуешь..) так что я не выпендривалась)) просто это мое субъективное..))

Егорка_Богданов, значит,то не любовь была...Влюблённость,увлечение,а не любовь...

Ах, вот как можно поставить вопрос. Аргумент не принимается.

Егорка_Богданов, знаешь, чувства не проходят, они просто постепенно остывают, =) А разве это не одно и то же?

Я говорю про то, что чувства живут в сознании людей, а значит люди могут про них забыть, пренебречь ими, вдруг понять, что они их придумали. Любовь можно "взвесить", оценить и променять, она может быть жизненно необходима сегодня и не нужна завтра. А значит она теряет свою ценность, как что-то высокое, что-то ценное. Любовь, влюбленность, а результат один - переспали и разбежались, а если нет разницы, то зачем...
Как у Агаты Кристи, "И только сейчас, через столько лет он вдруг понял, что его платоническая любовь к жене соседа и лучшего друга - выдумка, а на самом деле он все эти годы желал ту развратную случайную девку". К чему я жто говорю, знаешь как убить чувства? Сходить в ванную. Когда залезаешь в горячую воду, вдруг вся любовь проходит. По крайней мере, начинаешь мыслить адектватно, тогда и понимаешь, что вроде бы никакой любви и нет. Я заметил это сам, а потом спросил у отца, он на химбиле учился, и он рассказал мне, что писал работу по
теории стресса. Адреналин расщепляет другие гормоны. Заела депрессия - пробеги кросс, мучит бессоница - сделай зарядку (это у тебя же в посту и записано), страдаешь из-за любви - сходи в баню, заснешь как огурчик. Поэтому, когда к твоей голове приставят пистолет, забудешь про всякую любовь.
Еще один аргумент в тему, насчет уже любви к матери:

Исходное сообщение Naomi-88
когда сын бросает мать в больнице умирать,потому что ему нужна ее квартира,он - тварь.

(Катя работает в кардиореанимации)
(Naomi, гордись, тебя при жизни цитируют).
Разве ничего не связывает сына и мать, кроме жилплощади в Москве?

Ой, я наверное не так выразился, я тебя не обидел?, я имел в виду, мы тут таким языкам говорим, "категории, матариальный, субъективный и т.д." Можно научный труд по психологии написать ;) Типа мы теперь умные студенты

Егорка_Богданов, нет не обидел, конечно)) я тебя поняла)
Но, в том-то и дело, что "остывают" и "проходят" - не одно и то же! "Отывают", значит остаются. Остается теплое отношение к человеку, уважение, даже если вы больше не общаетесь. Или же, наоборот, любовь переходит в ненависть, и после остается легкая неприязнь. По моему мнению, если ты испытывал какие-то чувства к человеку, он был тебе далеко не безразличен, то неужели твое хорошее отношение к нему не сохранится, даже если вы не будете общаться??? мнение о человеке-то останется, и, хотя бы изредка ты будешь вспоминать о нем?.. а, если вы вдруг встретитесь, неужели тебе не будет приятно с этим человеком пообщаться? хотя бы немного? ведь вас-таки связывало что-то ранее...)
По поводу сына и матери - тут, согласись, все непосредственно от людей зависит. У меня тоже есть не очень хорошие примеры... А, может быть, у этого сына с головой не все в порядке??? или у него было тяжелое детство???...

glooten19, да, соглашусь насчет остывают и проходят, хорошо сказано.
Но я спорю не о чувствах, они-то как раз есть. Я говорю об их цене. Чувства — продукт человеческого разума, а значит могут в любую секунду трансформироваться и даже исчезнуть, без причины. Стоит ли тогда ради них допустим умирать, если в последнюю секунду твой разум осветит мысль: "А вроде я ее и не любил даже". И мы поймем, что нет, не стоит. Песни о любви, истории, наши депресняки и слезы — ложь. Мы сами заставляем себя мучаться. сами истязаем себя.
Просто я, как любой романтик, хочу доказать себе, что я не прав и любовь это нечто больше.

Егорка_Богданов, чувства не исчезают..) они есть где-то в глубине нашей души, просто иногда одни сменяются другими...
А, может, не нужно ничего доказывать?.. Ведь человек досконально себя не изучил, на, наверное, и не изучит... Зачем же пробовать рационально рассуждать, если ты Романтик?) Может, нужно просто верить? Может, человеческие чувства находятся не во власти разума, значит и понять их до конца не представляется возможным?..)

Егорка_Богданов, даааа...ответил ты...... значит,не буду больше ничего такого писать.буду обычным скучным пч

SUN_LEO, ой я забыл, я же через почту отвечаю, а там не все сообщения, а тока новые.

SUN_LEO, ты правильно сказала, насчет друзей, что они нас направляют, как-то влияют на нашу жизнь, что это мысленная связь. Но если взглянуть логически, мы удивляемся, тому, что имеем. надо же так случилось он мне тогда то сказал.. а оказалось что.. и в проследний момент я успел то... Но ведь это просто совпадения. мы не удивляемся тому, чего у нас нет, потому что у нас этого нет, а если бы на каком-то шаге какой-нибудь друг нам подсказал, то у нас это было бы.
Нам очень ценны советы друзей. Потому что когда нам тяжело, мы находимся в тяжелом эмоциональном состоянии и не можем мыслить адекватно, в то время как наш друг не обременен проблемами и говорит единственно верное решение проблемы, которое нам кажется таким элементарным и очевидным, что в силу того, что мы не додумались до него сами, мы воспринимаем его как вещь гениальную. на самом деле, так поступил бы каждый здравомыслящий человек.
А насчет гормона - он называется тестостерон.

Егорка_Богданов, вот мне б такого друга......иногда понимаешь,что настоящего друга рядом то и нет
а как гормон называется я знаю.по телеку только про него и говорят.но не в этом же суть

У тебя всегда есть настоящий друг. И наверное единственный, который не воткнет в спину нож никогда. ты сама. хотя с ножом всякое бывает ;)

Егорка_Богданов, вот и живу,сама с собой,и поговорю,и обсужу,и решу,и подумаю.никому не охото лесть в чужие проблемы.всем и своих дел и проблем хватает.