-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Странствующий_рыцарь

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 2) -Empire_of_the_Criticism- minstrels_music


Кодекс фэнтезиста, или Вредные советы

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Литвен   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 01:19 (ссылка)
Вот по поводу Камши вы не правы.
Как минимум, вы ее открыли наугад не в том месте (
Потому что баба она потрясающая, и писатель тоже потрясающий - так выписать такое количество героев и сюжетных линий - это не хрен собачий.
И нет у нее никаких изумрудов, сапфиров и прописных букв.
Ну, как правило )
Ответить С цитатой В цитатник
Странствующий_рыцарь   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 01:22 (ссылка)
Литвен, я и не спорю, что писатель может быть талантливым и писать интересные книги, я исключительно о "бацилле". Потому что у Камши действительно много таких названий, да и стиль порой излишне патетический. Опять же, у Пехова с Перумовым немало почитателей, которые зачитываются их книгами, и не мне судить, насколько они правы. Я просто голосую за понижение "градуса пафоса", потому что жанр фэнтези мне очень дорог, а пафос - его самая опасная болезнь.
Ответить С цитатой В цитатник
Damon_Starlight   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 01:49 (ссылка)

Ответ на комментарий Странствующий_рыцарь

Da, da, vot i ya govoryu posle "Duna", pary trilogiy "Birthgrave" i "The Quest For The White Witch" by Tanith Lee, seriala "Xanth", trilogii "Tarot" by Piers Anthony v fantasy ostanovitsya sleduet na Clive Barker i ne zamorachivat'sya :)

Dame=)
Ответить С цитатой В цитатник
Литвен   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 01:59 (ссылка)
Странствующий_рыцарь, я поняла, о чем вы, и, в принципе, ваше мнение разделяю. Просто имя Камши в таком контексте внезапно задело.
Ответить С цитатой В цитатник
-Ю-кот-   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 02:09 (ссылка)
Странствующий_рыцарь, фэнтези и пафос понятия порой неразделимые)
Но у Камши пафосен только пролог, по крайней мере в этой книге точно. В остальном тексте много юмора и читается он легко.
Вот со вторым пунктом категорически не согласен, есть такая вещь, как худ.изобразительные средства, и писать вместо "синие" - "сапфировые" не есть плохо или пафосно, это просто дань художественности. Прямоты и косноязычности и в газетах хватает.
Ответить С цитатой В цитатник
Damon_Starlight   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 02:17 (ссылка)

Ответ на комментарий -Ю-кот-

Da, takoy priem xorosh, mozhet byt', no tol'ko odin raz, no ne kogda eto tirazhiruetsya ot avtora k avtoru iz veschi v vesch'. Ramond Fiest - znakomoe imya ? Ves'ma plodovityi avtor. Tak vot, eto odin iz tex shablonov po kotorym pishutsya "nagora" romany vsemi prakticheski russkimi "fantazistami" :)

Dame=)
Ответить С цитатой В цитатник
-Ю-кот-   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 02:29 (ссылка)

Ответ на комментарий Damon_Starlight

Нет, к сожалению с этим автором не знаком)
С шаблонностью согласен, равно как и с тем, что чрезмерное употребление (чего-либо) вообще плохо. Тут скорее не надо говорить сразу обо всех писателях-фэнтезистах, та же Камша, если пишет про "сапфировые" глаза, то у одного Алвы, а не у каждого второго персонажа, а есть такие, что кроме пафосных фраз ничего не используют. Насколько я знаю, её произведения на "эпохальность и величественность" не претендуют, а чтобы читать для удовольствия, сойдут и такие фразы=)
Большинство красивых эпитетов было сказано еще классиками, что же их теперь, не использовать?;)

Он =D
Ответить С цитатой В цитатник
Damon_Starlight   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 02:42 (ссылка)

Ответ на комментарий -Ю-кот-

Iznachal'no fantasy, kak zhanr, polnost'u importirovan, glavnym obrazom iz USA, priblizitel'no v kontze 80-x, nachale 90-x. Do etogo fantasy ne suschestvovalo v nashix penatak, kak "klass", voobsche. Iz chego sleduet, chto kopirovanie poshlo s samogo nachala, chto bylo prosto neizbezhno(nevozmozhno izobresti velosiped zanovo). Krome togo, fantasy, kak zhanr, podrazdelyaetsya vnutri sebya, i v kazhdom iz etix napravleniy suschestvuyut svoi davno priznannye zvezdy, vyshe kotoryx v etoy oblasti ne prygnut' - ostaetsya kopirovat' po shablonu "nagora", poka pisaki ne vydoxnutsya, chto i nablyudaetsya :)

Dame=)
Ответить С цитатой В цитатник
Damon_Starlight   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 03:34 (ссылка)

Ответ на комментарий -Ю-кот-

P.S. Ya, konechno, mogu nabrosat' spisochek imen lyudey, kotorye, deystvitel'no, priznany mirovymi klassikami v zhanre fantasy(Hugo and Nebula awarded) - ix ne tak mnogo na samom dele. I tak:
J.R.R. Tolkien,
Tanith Lee,
Roger Zhelazny,
Frank Herbert("Duna"),
Fritz Leiber,
Piers Anthony,
Anne Rice,
Ursula K. Le Guin,
Terry Pratchett(Discworld Series).
Sheris Tepper,
Gene Wolfe,
Clive Barker("Weave World", "The Great and Secret Show", "Imajica", "Abarat(1,2) - Highly recommended, is a must!!!!)
Dan Simmons,
Tad Williams("OTHERLAND" series of 4 books - is a must!).

Chtenie prochix avtorov v zhanre fantasy predstavlyaetsya tol'ko razvlecheniem.

Dame=)
Ответить С цитатой В цитатник
Странствующий_рыцарь   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 09:41 (ссылка)
Литвен, не нужно принимать это всерьез) Если пост прочтут мои друзья - почитатели Пехова - они меня придушат, не особо разбираясь, что я, собственно, хотел сказать ;) Но вам я обещаю, прочитав Камшу, дать более осмысленный и беспристрастный отзыв.
Ответить С цитатой В цитатник
Странствующий_рыцарь   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 09:49 (ссылка)
-Тиерия_Эрде-, по поводу сапфировых глаз. В подробностях, вне всякого сомнения, заключена жизнь текста. Чем более ярким и запоминающимся окажется портрет героя - тем лучше. Но некоторые метафоры уже настолько затрепаны, да и высокопарны, что их лучше избегать - так мне, по крайней мере, кажется. Вот у Семеновой где-то в описании героя сказано: "и глаза - светлые, суровой северной синевы". По-моему, прекрасно.
Ответить С цитатой В цитатник
Мудрая_сова   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 13:48 (ссылка)
Просто любопытно... А Толкиена вы к таким авторам не относите? Практически все перечисленные вами черты в его текстах присутствуют, и тем не менее в интересах он у вас указан
Ответить С цитатой В цитатник
Erzsebet_Batori   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 15:47 (ссылка)
Помнишь, когда гуляли в воскресение, рассказывал о ролевых форумах моего брата?) Просто один в один)
Ответить С цитатой В цитатник
Darshan   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 16:21 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Damon_Starlight   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 20:32 (ссылка)
O da, ya ponimayu, trudno priznat', zhivya v Kenii, chto velosiped byl izobreten ne vami, ne u vas v strane i zadolgo do vas :))))

Dame=)
Ответить С цитатой В цитатник
Damon_Starlight   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 21:45 (ссылка)

Ответ на комментарий Damon_Starlight

Ladno, opustim temu, chto Rossiya seychas eta ta zhe "Belaya Pripolyarnaya Africa" bes svoix bananov, kotorye deshevli sobstvennoy kartoshki, no so snegom zimoy i rzhavymi yadernymi bolvankami, ladno, perexodim k perechnyu imen s chego tut russkimi fantazistami lepetsya shablon s dobavleniyami spetziy pod mestnyi kolorit:

Marion Zimmer Bradly,
Ramond Fiest,
Terry Brooks,
Terry Goodkind,
Cherry.

Dame=)
Ответить С цитатой В цитатник
-Ю-кот-   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 21:54 (ссылка)

Ответ на комментарий Damon_Starlight

Благодарю за список и краткю истор.справку, было познавательно, особенно порадовало то, что Толкиен на первом месте (с него у меня начиналось знакомство с этим жанром и чувства остались самые теплые).=)
Что до Камши, то, как я уже сказал - на эпохальность она не претендует, просто книга для радости и удовольствия.))
Ответить С цитатой В цитатник
-Ю-кот-   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 22:02 (ссылка)

Ответ на комментарий Странствующий_рыцарь

Согласен..=)
P.S.Кстати. специально посмотрел описание Алвы. "Глаза маршала были ярко-синие"..и никаких сапфиров.;)
Ответить С цитатой В цитатник
Damon_Starlight   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 22:11 (ссылка)

Ответ на комментарий -Ю-кот-

Da, i kstati, zamet' mezhdu prochim i potom, chto protzess importa fantasy na postsovkovuyu pochvu v kontze 80-x, nachalo 90-x ves'ma sovpadaet s importom Metal Rock - i to i drugoe v to vremya nachinaet aktivno vzhivlyat'sya zdes', dopolnyaya drug druga. Dumayu, net nuzhdy obraschat' tvoe vnimanie na to, chto texty pesen Metal Rock Bands imeyut naipryameyshee rodstvo i tesneyshuyu svyaz' s naybolee pritivneyshimi napravleniyami zhanra fantasy v literature :)

Dame=)
Ответить С цитатой В цитатник
Damon_Starlight   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 22:30 (ссылка)

Ответ на комментарий -Ю-кот-

Sapphire ne vsegda i ne tol'ko siniy, sapphire byvaet esche zheltyi, nikogda takogo ne videl ? :)

Dame=)
Ответить С цитатой В цитатник
-Ю-кот-   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 22:45 (ссылка)

Ответ на комментарий Damon_Starlight

К сожалению, советское время вспомнить не могу,т.к. я его не застал и полностью пропустил момент "внедрения".х)
С другой стороны, музыканты люди творческие. что плохо в том, что их вдохновляли произведения этого жанра? (о качестве произведения судить не могу, т.к. из старых "Russian Metal Rock Bands" слушал только Арию, а у них элементов фэнтези было мало и были они совсем не плохи).

А про желтые сапфиры слышу впервые, спасибо =) (теперь на них посмотрел в Google)
Ответить С цитатой В цитатник
Damon_Starlight   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 23:08 (ссылка)

Ответ на комментарий -Ю-кот-

Zato ya xorosho pomnyu to vremya! Aria, v svoem pervom sostave - isklyuchitel'no primitivnoe adoptirovannoe pod russkoe uxo, fantasy. K slovu, nikto i nikogda iz sostava Arii ne vladel English v nuzhnoy stepeni. Rebyata i po sey den' v svoix textax orientirovanny na krivye russkie perevody, s dobavlenie "spetziy" pod mestnyi kolorit. Opyat' zhe k slovu, russkiy yazyk v rock tak zhe zabaven, kak sedlo na korove :)

Dame=)
Ответить С цитатой В цитатник
Damon_Starlight   обратиться по имени Пятница, 12 Ноября 2010 г. 23:23 (ссылка)

Ответ на комментарий Damon_Starlight

P.S. 1. Pogugli nascher backgrounds uchastnikov izveystneyshix zapadnyx metal bands - uvidish', chto krome ploskogo primitiva tam ozhidat' nichego ne prixoditsya. A chto togda govorit' o nashix domoroschennyx, tipa, Aria, esli oni iznachal'no vtorichny po otnoshenuyu k zapadnym, s kogo vsyu svoyu zhizn' s momenta vozniknoveniya obez'yanichali ? :)

Dame=)
Ответить С цитатой В цитатник
Странствующий_рыцарь   обратиться по имени Суббота, 13 Ноября 2010 г. 02:09 (ссылка)
Мудрая_сова, ну, Профессор, разумеется, вне критики) Точно так же я заведомо исключаю из "разносчиков" Сапковского с его сагой о Ведьмаке и Ведьмачке, хотя там все названные черты тоже присутствуют. Давно известно - что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
Историк и филолог, создающий полностью аутентичный мир, может позволить себе больше, чем писатель, берущий с потолка десятки труднопроизносимых названий и уснащающий ими свои книги, засоряя мозг читателей. Когда автор грамотно использует исторические и мифологические мотивы, это может вызвать только уважение. Фэнтезист не связан никакими рамками, но именно поэтому ему бы следовало крайне скрупулезно относиться к мелочам. А к тем, кто нужных знаний не имеет и рассчитывает только на свою фантазию, подход совсем другой.
Ответить С цитатой В цитатник
Странствующий_рыцарь   обратиться по имени Суббота, 13 Ноября 2010 г. 02:10 (ссылка)
Kai_Volf, ха) Я - провидец)
Ответить С цитатой В цитатник
Странствующий_рыцарь   обратиться по имени Суббота, 13 Ноября 2010 г. 02:12 (ссылка)
-Тиерия_Эрде-, да леший с ними, с сапфирами) Я же не только о Камше.
Ответить С цитатой В цитатник
Damon_Starlight   обратиться по имени Суббота, 13 Ноября 2010 г. 02:21 (ссылка)

Ответ на комментарий Странствующий_рыцарь

Samoe hudshee, kogda "fantazist" pishet radi protzessa, isklyuchitel'no radi action i nichego bolee - serial "Conan" tomu naglyadnyi primer :)

Dame=)
Ответить С цитатой В цитатник
Damon_Starlight   обратиться по имени Суббота, 13 Ноября 2010 г. 02:37 (ссылка)

Ответ на комментарий Damon_Starlight

P.S. Zato zhanr fantasy porodil Metal-Rock(prakticheski vse napravleniya) i tuchu computer games, xotya, mnogie lyubiteli togo i drugogo ob etom dazhe ne dogadyvayutsya :)

Dame=)
Ответить С цитатой В цитатник
Brunnen   обратиться по имени Суббота, 13 Ноября 2010 г. 09:43 (ссылка)
Более того, Рэй:
http://www.proza.ru/2007/01/29-269

=))
Ответить С цитатой В цитатник
Странствующий_рыцарь   обратиться по имени Суббота, 13 Ноября 2010 г. 21:23 (ссылка)
Brunnen, я же говорил, он существует!!

"Примечание: Все Миры Фэнтези строго квадратны, т.е. по форме вписывающиеся в книжный разворот." Добило.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку