-Музыка

 -Подписка по e-mail

 


Потусторонние размышлизмы

+ в цитатник

Cообщение скрыто для удобства комментирования.
Прочитать сообщение


Hobbittt   обратиться по имени Воскресенье, 07 Сентября 2008 г. 23:27 (ссылка)
Наверно, почти каждый рано или поздно задумывается над вопросом, в чём смысл жизни. А я вот не верю в перерождения души... Хотя своей складной теории предложить не могу. Но мне почему-то кажется, что каждая душа уникальна, и хотя события в истории и поступки людей повторяются, всё же жизнь у каждого одна-единственная...
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Воскресенье, 07 Сентября 2008 г. 23:34ссылка
А вот мне теория о перерождении душ кажется наиболее логичным из всего, о чем я когда-либо слышала, потому что наиболее полно объясняет устройство мира, включая многие парадоксальные в нашем понимании вещи. Но мне кажется, что тут многое еще зависит от воспитания и культурной среды, в которой мы живем: для христианства подобные перерождения - вещь в принципе дикая, а мы воспитаны все-таки на христианской культуре.
Hobbittt   обратиться по имени Понедельник, 08 Сентября 2008 г. 00:39 (ссылка)
Возможно, хотя у нас в семье глубоковерующих и церковных не было. И всё равно интересно: как же на самом деле всё в мире устроено? Идей, концепций много. А точного ответа никто не даст.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 08 Сентября 2008 г. 23:41ссылка
Да, точного ответа никто не даст, поэтому надо как-то объяснять мироустройство для себя, исходя из того, что есть.
Потому теории так и живучи :)
Helen_Troy   обратиться по имени Понедельник, 08 Сентября 2008 г. 14:58 (ссылка)
Знаешь, всегда поражаюсь, как перекликаются между собой разные древние учения и классические теории психоанализа... взять того же Юнга с его коллективным бессознательным. Если кратко, то в человеке откладывается опыт всех предыдущих поколений, именно в соответствии с ним он поступает по каким-то определенным "шаблонам"... кстати, именно поэтому у разных людей из разных культур всплывают одни и те же образы и ассоциации с классическими понятиями типа мудреца, отца, силы и т.д.
По-моему, очень напоминает теорию переселения душ, в которую я, кстати, верю)
Жалко только, что никак не найду времени посидеть и подробно все почитать и изучить(
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Понедельник, 08 Сентября 2008 г. 23:51ссылка
Почему-то мне кажется, что теории перекликаются по той причине, что все они пытаются объяснить одну и ту же истину, но разными путями. Хотя именно с опытом предыдущих поколений и переселением душ, имхо, не то.

Передача опыта предыдущих поколений подразумевает, что человек, воспитываюсь в какой-то определенной культурной среде и получая образование, основанное на этом культурном слое (например, как мы получаем образование, в основе которого лежит европейская христианская культура. А в основе европейской культкры лежит греческая. В Африканских племенах люди обучаются на основе национальных традиций и т.д.), он впитывает в себя все те уроки, которые конкретно это общество проходило на протяжении истории. Он как бы прорешивает их в теории в более короткие сроки и усваивает таким образом.

А опыт, который сохраняется при переселении душ, несколько иного качества. Это не культурный опыт целыъ поколений, не исторический опыт, а конкретный, личный. Это что-то, что больше напоминает иммунитет.
шшшш   обратиться по имени Вторник, 09 Сентября 2008 г. 00:50 (ссылка)
реинкарнация была известна египтянам, в мистериях и герметизме, эллинам в мистериях, кельтам, думаю - легче исключать. и все это задолго до буддизма, кстати и в индуизме. На реинкарнацию навешены управленческие идеи, ограничивающие, ты их перечислила. Оно были очень удобны для управления в индии, гораздо тоньше понятия греха в монотеизмах, по тому и живучи по сей день. Магов нет, простых смертных тем более. Ошибок нет, этим понятием люди называют неугодные их пастухам или реже, им действия, природа - таких не знает. Правильных путей - тем более нет. Да, знания не сохраняются при реинкарнации (и это есть хорошо, долго объяснять почему - они бесполезны и служат только важности), опыт и понимание, близкие сами по себе - сохраняются. Все проше, более индивидуально, и я разочарую тебя - хаотично. Те кто *целенаправленно* вспоминают реинкарнации не говорят что это сложно. В природе все просто и непротиворечиво, это к слову о теориях.
Любое описание (теория) не соотвествует наблюдению, наблюдаемому явлению, на наблюдение влияет .. и опыт наблюдателя тоже и сама его суть, дело не в том что никто не знает как это устроено а в том что никак не одинаково. А еще многие творимые изменения сущность что зовется человеком приписывает не себе. Например, уже означенный комплекс отката. Последнее утверждение верно, после понимания - никакое предубеждение не липнет. Реинкарнация - есть, менее общие описания не в интересах читателя если не удовлетворяют правилу единственный закон - тот что делает тебя свободным. Для того что называют христом реинкарнация не была дикой вещью, есть в нете подборка цитат явно указывающих что он ее знал.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Сентября 2008 г. 01:37ссылка
А можно я разобью свой ответ по пунктам, а то у меня проблемы с восприятием сплошного текста?

1. Я и не говорила, что учение о реинкарнации есть только в буддизме. Не мне как фанату Древнего Египта так говорить.
Но именно в таком варианте, который я описала в посте, реинкарнация встречается в буддизме. И то, заметьте, я написала слово "кажется", ибо точно не уверена и за абсолютную достоверность своих слов не поручусь.

2. Говоря о реинкарнации в различных религиях и мифологиях, давайте будем все-таки различать понятия "жизнь после смерти" и именно "реинкарнация". Потому что в том же Древнем Египте, который Вы привели в пример, нечто, похожее на реинкарнацию, проскальзывало только в случае с воскрешением из мертвых бога Осириса, а в случае с людьми их души не перерождались снова на землю, а жили в загробном мире соответственно со своими поступками при жизни. Зато реинкарнация присутствует, например, в асатру.

3. Разочаровать меня в чем-то сложно, потому что, во-первых, я не цепляюсь за отдельные теории и мнения, а только стараюсь выбрать из них то, что лично я способна понять и использовать в собственной жизни (а в этом чужое мнение принято учитывать, но не брать за краеугольный камень), а во-вторых, я Вашими аргументами не убеждена, чтобы разочароваться в собственных. К тому, о чем написала сама, я пришла путем личного размышления, поэтому могу для себя обосновать законность этого. Ваши тезисы без доказательств пока что голые слова.

Обоснуйте, пожалуйста, из чего Вы делаете вывод, например, что все хаотично? Что знания про реинкарнации только мешают? Что вспомнить предыдущие перерождения легко? А Вы сами, кстати, пытались? Или еще ближе и мелочнее - почему Вы считаете, что магов нет? По мелочам можно набрать много вопросов.

Не стану спорить про природу и ее законы. В дикой природе, да, не существует грехов и ошибок. Там выживает сильнейший, и это тоже своеобразный закон. Зато они существуют и существовали в человеческом обществе, в котором мы живем. Да, эти законы существуют для управления обществом. Не суть важно, на самом деле, кому именно они на руку.

Природа проста и понятна сама по себе. Сложности возникают, только если пытаешься ее описать.

4. Дайте мне ссылку на эту подборку цитат. Что-то мне подсказывает, что авторы все слишком усложняют. Не хочу сейчас трогать схоластику и учения Аристотеля, но если исходить из чисто христианских ценностей, то учение об аде и рае само по себе противоречит учению о реинкарнации. Просто исходя из метода исключения.
шшшш   обратиться по имени Вторник, 09 Сентября 2008 г. 02:00 (ссылка)
лет через 300 после предполагаемой смерти того что называется христом было собрание где идеи были порезаны. текущая религия - имеет только имя и идола. хотя, не уверен что имеет имя. у меня нет ссылки, я читал сопоставлял с тем что тогда знал.

вера с доказательствами инструмент на порядок менее эффективный чистой веры. у меня ни доказательств ни обоснований, НИ утверждений что написанное выше единственно верное, описано наблюдение, с учетом того что написано про наблюдение. и, я не делаю выводы.

*в мистериях* с герметизмом-то все ясно кроме его возраста. Но я не буду претендовать на их знание, раз так.

"Магов нет, простых смертных тем более" сказано ничто иное как "неспособных не существует".

И, со мной только на ты. Но раз все пошло так агрессивно, лучше думаю - никак.

Это важно, кому они на руку. Важно если не мне. Управление человечеством осуществляется через идеи. Или самоуправление, вот это - маловажно.

Я думал по теме, а потом случайно открыл сей дневник, хаос подсказал что этот пост для того сообщения.
Цепь золотая что в этих идеях есть может помочь против цепи железной, дело в том что могут быть сложности и с ее снятием.

Сложности в "природе" начинаются с отсутствия вопроса "зачем описывать?" и заканчиваются с его появлением. Любые сложности.

Забудь все это.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Вторник, 09 Сентября 2008 г. 02:17ссылка
Хорошо, перейдем тогда на ты :)

Религия и становится религией, когда теряется личная составляющая основоположника(ов) и остается только идол. Так было и с христианством, а до этого момента, вполне можно сказать, что это течение куда больше рассматривалось как бунт против признанного общественного порядка, нежели как полноценная религия.

Нет, это все вполне мирно, просто ты, описывая свое наблюдение, использовал такой язык, что я все записала на свой счет и приняла за нападку на мое мнение. (Все с тем же разочарованием - это при том, что наблюдение противопоставляется наблюдению, без доказательств, основываясь на чистой вере) Разумеется, я попыталась его отстоять. Вот и все, ни о какой агрессии я даже не помышляла. :)
шшшш   обратиться по имени Вторник, 09 Сентября 2008 г. 02:45 (ссылка)
ну тогда,
по пункту 2. различаю, примеры привел где она в похожей или достаточно близкой форме. но такие вещи лучше перепроверять, хотя это - маловажно.
про управление человечеством жрецами Осириса уже легенды складывают - религия в рациональном зерне. это тоже маловажно.
Я только против управления через понятия кармы и греха, только и всего ;)

п.с я понял где/как лучше было написать мягче, благодарю.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Сентября 2008 г. 00:30ссылка
Имхо, зависит от того, как управлять. То, как это делали жрецы Осириса, - это одно дело, а другое, когда человек банально понимает, что даже если у какого-то его поступка нет свидетелей, это все равно может обернуться против него. И, совершая это действие, берет ответственность за последствия на себя.

Как бы то ни было, лучше худой - но порядок, чем хаос.
шшшш   обратиться по имени Четверг, 11 Сентября 2008 г. 01:21 (ссылка)
Danglara, этот худой порядок порождение порождения хаоса, ума, который еще и понимать мешает.
охотно, кто-то карму примет, но маг кой-что поймет иное.

я стёр. там было прямым текстом, лишне, извини.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Четверг, 11 Сентября 2008 г. 01:39ссылка
Не всем дано понимать. Глупо собирать всех под одну гребенку. Так делают те, кто пытается тупо управлять через понятия греха и кармы, не заботясь о том, что кому-то это может здорово мешать двигаться вперед. А для кого-то это, наоборот, пойдет на пользу - для тех людей, которые не могут или не хотят думать и перешагнуть известные им границы. Потому что понятия греха и кармы большую часть аналитической работы уже включили в себя.

Можно было не стирать комментарий, мы же разобрались с недоразумениями, им вызванными :))
шшшш   обратиться по имени Пятница, 12 Сентября 2008 г. 02:12 (ссылка)
тебе - дано.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Пятница, 12 Сентября 2008 г. 17:18ссылка
Мне - пожалуй. Но дается с большим трудом.

И еще, на тему прошлых жизней. Ты говорил, что память о них приносит больше вреда, чем пользы, а я позволила себе с этим не согласиться. Потому что, исходя из собственного опыта, скажу, что память о моих реинкарнациях от меня закрыта хорошо, и я никак не могу до них докапаться. Почему копаю - потому что интуитивного опыта чувствую за собой много, часто встречаются ситуации, которые я 100% уже проходила (но в настоящей жизни я просто не могла с ними столкнуться, негде было). И очень часто я прихожу к выводу, что чтобы полностью понять и принять эту часть себя, использовать ее как-то, мне надо знать конкретные примеры: каким образом, в результате чего пришло то или другое. Мне реально тяжело двигаться дальше, пропуская этот пункт.
шшшш   обратиться по имени Суббота, 13 Сентября 2008 г. 20:51 (ссылка)
это не приносит вред. но полученный опыт-то уже здесь. мотивация..., чистое любопытство лучше.
Ответить С цитатой В цитатник
Перейти к дневнику

Суббота, 13 Сентября 2008 г. 23:35ссылка
В том-то и дело, что все было бы понятно, если бы это было просто чистое любопытство. Но это потребность, и бывает, что я сама ей не рада...
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку