Ответ на комментарий Сим

Исходное сообщение Сим
я с тобой согласен...

да я в общем-то и не представляю, ЧТО правосудие могло бы с ним еще сделать. наказать по минимуму? станет еще более опасен. как собака, загрызшая человека и понявшая, что это - можно.

cherez_dorogu, про отношение к нему мачехи ничего не знаю, сама видишь: статья не слишком подробная. Но для борьбы с нежелательными родственниками у детей масса приемов: от вранья (например, наплел бы учительнице, что мачеха его бьет - думаю, кипеш бы поднялся) до сбегания из дома - пусть поволнуются. Но не пулю же в затылок..

Ответ на комментарий ia_iz_Australii

Исходное сообщение ia_iz_Australii
часто малолетние преступники держатся в особых тюрьмах только до совершеннолетия (18-21 год), после этого они отпускаются и судимость стирается...

однако!
пожалуй, мне было бы неприятно, что это создание так быстро выйдет на свободу.

ASorel, я тоже лет в 11-12 мечтала о смерти человека: это был родной дед, с которым пришлось жить вместе и который нереально доставал. потом разъехались - и мечты прошли. но согласись, между "мечтать, обдумывать планы" и "пойти и сделать" - очень большая дистанция. все эти "нельзя, поймают" или "нет, так думать плохо" - это по сути и есть привитые нам нормы, и это отличает людей от нелюдей.

вариантов вижу два: а) уродливая форма отцовского комплекса вины и систематическим потачкам мальчику, сформировавшая эгоиста. б) мачеха нереально доставала - вкупе со сводными сестрами.
Ребенка не осуждаю. Он в любом случае - жертва здесь. Патологии тоже не вижу, он явно не садист и не маньяк - пуля в затылок практически безболезненный способ, иначе его не применяли бы при исполнении ВМН в ряде государств.

QUOTE]б]Исходное сообщение Глория_Мунди/b]
Исходное сообщение ia_iz_Australii
часто малолетние преступники держатся в особых тюрьмах только до совершеннолетия (18-21 год), после этого они отпускаются и судимость стирается...
однако!
пожалуй, мне было бы неприятно, что это создание так быстро выйдет на свободу.
/QУОТЕ]


о, это будет уже совсем другое создание :-)

Есть такая разновидность расстройства психики, называется Социопатия. Суть ее заключается в том, что такой человек не способен сочувствовать, сопереживать, раскаиваться...ему чужды моральные и социальные нормы. Ну вот как рождаются иногда люди без ноги или не способные видеть...а эти не способны любить.... Вот только без ног или без глаз прожить можно, а вот как жить без души я не представляю...

Ответ на комментарий Глория_Мунди

Исходное сообщение Глория_Мунди
cherez_dorogu , про отношение к нему мачехи ничего не знаю, сама видишь: статья не слишком подробная. Но для борьбы с нежелательными родственниками у детей масса приемов: от вранья (например, наплел бы учительнице, что мачеха его бьет - думаю, кипеш бы поднялся) до сбегания из дома - пусть поволнуются. Но не пулю же в затылок..

Да понятно, что оправдывать деяние мальчишки нельзя никакими резонами. Но думаю, что предотвратить такой случай можно было...

из коментов:
...Меня шокировала фраза "родственники мальчика сочли приговор справедливым". В 11 лет он уже никому не нужен...

...сажать надо было папу, которому тщательней надо было оружие хранить, больше уделять ребенку внимания, а ребенку нужен скорей всего психиатр...

...Папашу надо наказать - с младенчества и далее он воспитывал сына. Накосячил с воспитанием и - в кусты. Предал. Это как надо не слышать ребенка, игнорировать его, чтобы дождаться такого "крика".
Судье за его приговор аукнется. И папаше за предательство...

+1000

честно?.. нелюдь... как это было у Жеглова: "Вор должен сидеть в тюрьме"

всё он соображал и понимал... не надо ля-ля... другое дело, что изначально, возможно, отец его неправильно воспитывал... ну это если копнуть гуманизму... а вообще - он знал, что делал, не мог не знать...

я тоже думаю,что это нелюдь. чтобы бы там ни случилось, кто бы ни был виноват, но стрелять в человека!!!это особый тип психики, опасный и агрессивный.

Cayetana_de_Alba, по поводу "отец воспитал эгоиста". По моему мнению, эгоизм сам по себе не страшен. И, скажем, большинство детей ревнует родителей к новорожденным. но одно дело - ревновать к младшему, другое дело - выкинуть его в окно или удавить в колыбели.
Ребенка этого я не то, чтобы осуждаю.. просто мне бы, например, не хотелось иметь такого соседа, и тебе, я думаю, не хотелось бы,чтоб он учился в одном классе с твоей дочкой. И этим людям из Пенсильвании этого тоже не хочется. Их можно понять.

просто_Риана, согласна, мне тоже кажется, что здесь что-то врожденное. но почему тогда не психушка?

Ответ на комментарий Irena_Dominique13

Исходное сообщение Irena_Dominique13
а вообще - он знал, что делал, не мог не знать...

с какого возраста начинает понимать, что значит "смерть" - с такого возраста, наверно, и должен отвечать.

Ответ на комментарий Полуденный_Рысь

Исходное сообщение Лиса_и_Виноград
я тоже думаю,что это нелюдь. чтобы бы там ни случилось, кто бы ни был виноват, но стрелять в человека!!!это особый тип психики, опасный и агрессивный.

я думаю, если бы там реально что-то "случилось" - то есть была бы провокация со стороны мачехи - это обязательно всплыло бы как смягчающее обстоятельство..

Ответ на комментарий Глория_Мунди

логично... он, судя по всему, очень давно знал, что такое смерть...

Исходное сообщение Глория_Мунди
просто_Риана , согласна, мне тоже кажется, что здесь что-то врожденное. но почему тогда не психушка?

Да без разницы, изолировать надо от общества, вот и изолировали. Возможно не навсегда, что жаль. Это ведь не лечится. И объяснить не получится. Это такой изъян человека. Мозга, если хочешь. Не хватает там чего-то... А случаев таких много, мальчик не единичный экземпляр. Просто в той же Америке про таких пишут труды психиаторы и криминалисты, газеты поднимают шумиху... а у нас нет...практически. Хотя был же случай когда в какой-то деревне мальчик лет 13 с девочкой примерно такого же возраста жестоко убили не то мать, не то отца этого мальчика...по-моему еще и пытали... И тоже, что примечательно, никакого раскаяния... А уж сколько раз дети и подростки убивали и замучивали своих же сверстников...за какую-то обиду, а порой и просто так. Чтобы самоутвердиться...
А что выпускают после 18 - это факт. Зачастую это правильно, чтобы ошибка в несознательном возрасте не перечеркнула всю жизнь...но в случае с убийцами-социопатами я бы не торопилась...

Глория_Мунди, случай ужасающий, конечно, но я уверена, что ребёнка нужно судить по другим законам. И подростка тоже - по другим. С учётом возрастных особенностей. Нюансов слишком много. Дети мыслят и оценивают последствия своих поступков совсем иначе, чем взрослые.
Конечно, личность после такого поступка безвозвратно деформирована, но тем не менее, скорректировать дальнейшее поведение можно, и деражть его всю жизнь в тюрьме...я не вижу в этом смысла. Как назидание другим? спорно...

Исходное сообщение Оранжевы Йослик
Конечно, личность после такого поступка безвозвратно деформирована, но тем не менее, скорректировать дальнейшее поведение можно, и деражть его всю жизнь в тюрьме...я не вижу в этом смысла. Как назидание другим? спорно...

Оранжевы Йослик, скорее для того, чтобы изолировать его от других. Это первично...

Оранжевы Йослик, я думаю, cherez_dorogu права, здесь дело не в назидании, это не отрубание рук на Востоке за воровство. На то, что совершил этот мальчик, немногие осмелятся. Дело именно в том, чтобы его изолировать. Как я уже писала выше, никто не захочет, чтоб такой человек жил по соседству.
Что касается коррекции.. я сильно сомневаюсь в возможностях психологии. здесь - если только психиатрия.

Глория_Мунди, господи, ему всего 11 лет! И изолировать на всю жизнь???
Конечно, мы абстрактно рассуждаем, не зная деталей его характера, обстановки в семье и т.д.
Если ребёнок с младых ногтей проявлял садистские наклонности и это убийство - конечное звено в цепочке - это один вопрос, в такой ситуации возможно пожизненное заключение, но с правом на помилование. Люди меняются, дети меняются особенно, может, им просто никто никогда не занимался, а займутся, попытаются помочь - и он изменится?
Если он психически болен - его лечить нужно, опять же - с правом вылечиться и выйти.
Да масса вариантов. Я бы не стала вот так однозначно и уверенно утверждать, что ребёнок, совершивший даже такое страшное преступление, должен быть изолирван от общества навсегда.
Никто не захочет жить по соседству...с ВИЧ-инфицированными тоже не хотят, их что, в резервации и охрану по периметру?
Повторюсь, мы рассуждаем абстрактно, возможно, этот мальчик - выродок, каких один на миллион ( самое ужасное, но единичное преступление об этом не сидетельствует, я считаю) - тогда приговор легитимен - для этого штата, в котором детей хотят судить наравне со взрсслыми людьми с устоявшимися характерами ( по мне, это бредский бред).

Оранжевы Йослик, ну, 11 лет - это не 3 года, когда можно стукнуть кошку молотком по голове и удивляться потом, чего она больше не прыгает..
их пожизненное, как тут выше написано в комментах (для меня это новость), совсем не пожизненное, достигнет совершенолетия и скорей всего выйдет. и вот тогда для окружающих начнется лотерея: исправился - не исправился.
Потому что никто не даст гарантий...

Ответ на комментарий Глория_Мунди

Тогда, если дети в этом возрасте полностью осознают ответственность и способны принимать решения, как взрослые - почему им не разрешено голосовать, жениться и т.д.?
Давайте их приравняем в правах ко взрослым, тогда и в обязанностях тоже, и сможем спрашивать, как со взрослых)

Ответ на комментарий Оранжевы Йослик

+ пицот.

Ответ на комментарий Оранжевы Йослик

Исходное сообщение Оранжевы Йослик
Тогда, если дети в этом возрасте полностью осознают ответственность и способны принимать решения, как взрослые - почему им не разрешено голосовать, жениться и т.д.?

я думаю, общество сначала приучает своих потенциальных членов к тому, что "нельзя" и "надо" (типа "надо учиться", "нельзя за просто так отбирать чужую жизнь" и т.д.), и только потом предлагает всякие "можно".
вообще законы в Пенсильвании любопытные. Мне даже стало интересно, это какой-то старый закон сохранился или его недавно ввели? И если честно, когда я вижу 13-летних уродов, забивших кого-нибудь ногами за дурацкий мобильник, мне жалко, что для наших законов они "маленькие"..