увы,отче... не только в московских... моего друга , батюшку,,разбирали" на епархиальном собрании и за это и за низкую стоимость свечей и платы за требы и обедни ... из за этого,мол к тебе люди из других храмов , едут... пригрозили снятием с прихода.паства заступилась. писали письма и в благочиние и в епархию и в патриархию...

да...вопрос "тяжелый" (сколько спрашивать, спрашивать или не спрашивать...) для нашего капиталистического общества...

Счастливый батюшка!

masseur, ЖУТЬ какая!!

с другой стороны, никто никогда не задумыватеся, откуда берется зарплата священника. Все мои знакомые с удивлением от меня узнают, что МПптриархия не платит своим "сотрудникам" зарплату, а с другой стороны у нас нет твердых приходов как в Европе, где, по сей день паства выплачивает священнику содержание, отдавая часть своей з-п к чему все относятся совершенно спокойно. Вот интересно, на какие деьги должен жить человек с ненормированным рабочим днем, который как выясняется не должен быть оплачиваем теми, на кого он работает

Жэсть, по-моему, прихожане должны сами все понимать. Божья Милость не имеет цены, а получается, что Таинство оценивают: "Крещение - 200 руб., Отпевание - 150 руб." и так далее.
Каждый должен вносить в меру возможностей. Это, так сказать, совесть христианская. Но устанавливать плату, требовать денег в таком вопросе не стоит.

А то скоро за вход в церковь тариф установят...

Мышук, а почему вы когда приходите в любое другое место вас не смущает фиксированная цена?
вы в загсе региструрруетесь за деньги, хоронитесь, кстати тоже, причем за такие, что мама не горюй. Как же вас (вместе с "КП") раздирает на Пасху, что кто-то получает з-п за сделанную работу, откуда такое желание в церкви все получать на халяву?
Или вы действительно, по закону, десятину от доходов кладете? Тогда, конечно, вам впору возмущаться, что еще и дополнительно обирают.
А насчет сознательнсоти прихожан - право смешно. Кстати, большинство малоимущих прихожан на моих глазах старается всегда заплатить за все и очень смущаются, когда им делают скидку, а то и вообще бесплатно что-то дают, зная их трудное положение. Восонвом возмущаются те, кто нехочет думать о других

Жэсть, во-первых, я не возмущаюсь. А выражение "Как же вас (вместе с "КП") раздирает на Пасху" вообще не красит.
Я высказала свое мнение так же, как и остальные, что же Вы так взбеленились-то?

Вы, видно, не отличаете проезд в метро от Божьего Дара. Жаль! (Хотя Ваш аватарчик уже о многом говорит). Кстати, "Жесть" через "е" пишется.

Если Вы не поняли, объясняю еще раз: я не говорю о том, что не надо платить. Я говорю о том, что плата должна быть в виде ДОБРОВОЛЬНОЙ ЖЕРТВЫ, а не по тарифу. Это совсем разные вещи, прошу заметить.
А те прихожане, которые все хотят "на халявку" - так это и не прихожане вовсе.

Мышук, вот и выглянуло истинное лицо. А на вопросик-то вы почему-то так и не ответили.... мда...
занятно....

Мышук, на самом деле без пожертвований тяжело, но даже вот в Канаде где с этим проблемно (просто мало народу). священник всегда спрашивает есть ли возможность пожертвовать, если нет - все далает бесплатно.

//

Исходное сообщение Жэсть
Вот интересно, на какие деьги должен жить человек с ненормированным рабочим днем, который как выясняется не должен быть оплачиваем теми, на кого он работает

//

Священник СЛУЖИТ :-)))

//

Исходное сообщение Мышук
Жэсть, по-моему, прихожане должны сами все понимать. //

Церковные люди (прихожане) это прекрасно понимают, поэтому этот вопрос среди них не обсуждается.


//Божья Милость не имеет цены, а получается, что Таинство оценивают: "Крещение - 200 руб., Отпевание - 150 руб." и так далее.
Каждый должен вносить в меру возможностей. Это, так сказать, совесть христианская. Но устанавливать плату, требовать денег в таком вопросе не стоит.

//

Это сектантские воззрения на вопрос оплаты треб, свечей и пр.

священник служит БОГУ ...

Исходное сообщение masseur
священник служит БОГУ ...

//

И людям!

Не читала больше комментарии после своего последнего и не хочу.

А хочу попросить прощения, прежде всего, у о. Рафаила и у всех остальных за свое безобразное поведение. Мне не стоило горячиться, пытаясь объяснить что-то человеку, априори ставившему своей целью, по-видимому, просто обратить на себя внимание, хотя бы и агрессией.
Я не должна была отвечать тем же.
Простите меня!

А в отношении темы - моя позиция остается той же: глубоко горестно сознавать, что священство в основном находится в бедствующем положении. И я уверена, что долг каждого христианина - поддерживать их на том нелегком пути, который они избрали.
Священство по моему скромному разумению - это в наше время уже подвижничество, когда вокруг столько возможностей, искушений. Люди, предпочитающие обеспеченное существование, идут в юристы, экономисты, но никак не в священники.
И я более чем уверена, что те, кто осознанно сделал такой шаг, положили свою жизнь на алтарь Божий, ни за что не стали бы продавать Божью Благодать!
Безусловно, я, как и все, думаю, желала бы, чтобы наши батюшки имели возможность меньше думать о хлебе насущном, но мне думается, этот вопрос надо решать иначе.
Прямо представляются объявления в храме: "Крещение - 500 рублей. Неимущим и прочим претендующим на скидку иметь при себе справку о доходах или их отсутствии, а так же нотариально заверенное свидетельство о том, что Вы не находитесь на содержании у обеспеченных родственников." или "Братия и сестры! В нашем храме вы можете приложиться к иконам по тарифу 10 рублей за подход. Купившим абонемент на 10 икон предоставляется скидка." и так далее.
Нравится? Мне страшно стало...

Кроме того, могу сказать, что это не выход еще и потому, что не во всех приходах сборы попадают в карманы ко всем священникам. Никогда не сталкивались с тем, что храм - полуразвалина, батюшки на требы - кто на велике, кто вообще пешком, а натоятель себе третью иномарку присматривает? Я, вот, встречала.
И не надо говорить, что есть люди, которые в приходах занимаются денежными средствами, а настоятелю просто бабушка в наследство оставила весь этот автопарк. Мог бы тогда уж сей служитель и продать один из "джипов" и отремонтировать хотя бы часть церкви! Ну, не мне их судить.
А что касается работников, то в таких приходах установлен культ личности, где о. Настоятель - "святой" и все заранее определено. У нас, например, если приносилось прихожанами "на канун" что-то "хорошее" - конфеты в коробке, дорогое печенье, икра, мед и т.п., все это оставлялось для о. Настоятеля, пусть он даже и не появлялся в этом храме уже недели две и столько же не появится. Другим священникам было ЗАПРЕЩЕНО отдавать "ценные" продукты, они довольствовались ирисками, крупой, в лучшем случае, подсолнечным маслом и дешевым печеньем, которое "стыдно предлагать отцу Настоятелю" (!!).
Я однаажды была шокирована рассказом батюшки о том, что ему наша работница после службы "приподнесла" 7 (!!) получерствых батонов белого хлеба при том, что всем было известно, что в его семье хлеб почти не едят.
Потом она мне сказала: "Ну а куда его было девать? В трапезной сказали, что им не надо..."
Вот так вот... Такая "дележка"...

Еще раз прошу простить.

Мышук, полностью с тобой согласна

Это ж надо: обращать внимание на еду!!! Кому что дали (не дали)... Господи, прости рабу Божию по фамилии Мышук, ибо не ведает, что творит!

GalinaG, это не фамилия. За молитву спасибо, а, вот, смешивать не надо - я обратила внимание не на еду, а на отношение, которое выражают работницы к различным батюшкам посредством распределения продуктов.
Если Вы считаете, что это правильно - одному икру и семгу, а другому - 7 батонов, то бессмысленно дискутировать.

P.S.: от темы отписалась.

У нас в Москве строго тарифы,как это не печально.Вот,например, за соборование этой весной я заплатила 80 рублей.Но я не считаю,что это неправильно,приход же должен существовать.Другое дело,что может надо это делать по другому,не тарифами.
И уж,конечно ,не говорить "во славу Божию не крестим"("Комсомольская правда").Видимо ,женщина вообще не понимает что и для чего делается. Жаль ее.
И вопрос в этом случае надо решать не с бабушками,а с настоятелем.Я не думаю,что отказал бы окрестить малыша.
А по поводу оплаты,может быть имеет смысл,рядом с Сиволом веры разместить слова из Библии,где говорится о том сколько нужно отдавать от дохода ,а также о пожертвованиях.
PS: батюшка,фотография просто чудо,как само то,что происходит на ней.

это ужасно!

а за что брали Отче ?

Ну насколько мне известно... апостолы сами работали и сами себя содержали... Пётр и Андрей рыбаками были, Лука - врач, Павел - шил палатки... Никто им за служение Богу зарплату не платил... И кстати собрания первых христиан были бесплатными и крестили тоже не за деньги... а по простому, в реках, без пафоса...

djsam, а про Ананию и Сапфиру вы ни чего не читали? (Деяния гл. 5 ст. 1-11).

священники все больше и больше делаться на людей - служителей Господа, и людей - служителей денег.

отец_Рафаил, мое уважение.