---

From:	lankar
Date:	August 2nd, 2009 - 07:44 am

1.
Бессмертие подразумевает бесконечную жизнь с сохранением полной свободы воли. В том числе и с сохранением возможности умереть. Подразумевает автономность.
Посмертие в Раю - это итог "спасения", пребывание в Боге, слияние с его волей при утрате воли личной.

2.
Бессмертие подразумевает пребывание существа во времени, но течение времени при этом не оказывает разрушающего влияния на существо. Посмертие в Раю - это пребывание вне времён.

3.
Бессмертие не требует для своей реализации какого-либо "преображения" с превращением существа физического в существо метафизическое (хотя и не исключает этого).
Но посмертие в Раю невозможно с сохранением физической телесности.

Примеры классического бессмертия в кинематографе и литературе, - это Дункан Мак-Лауд, (который горец), вампиры, ну и толкиеновские эльфы, конечно. Но, особенно, Маклауд.

http://lj.rossia.org/users/lankar/164596.html?nc=32

---

 Jan. 19th, 2010

08:48 am - Технологии бессмертия. От метафизики к производству.

"FAQ по бессмертию"
http://walter-simons.livejournal.com/189692.html

По ссылке - исчерпывающая информация по браминному (брахманическому)
варианту (проекту) реализации бессмертия. Как и все брахманические проекты, этот - имеет наибольшие шансы для
практического применения в земных условиях.

Что касается вайшнавного варианта, то с ним можно ознакомиться прочтя Новый Завет, а с шивайным, вообще всё очень просто -
обеспечение бессмертия при помощи магии или даже превентивного нерождения.
Т.е. по вертикали от "браминного" до "шивайного" степень реалистичности "технологии" стремительно падает до нуля.

АФЙ (FAQ) обнаружен благодаря
http://pavarty.livejournal.com/
вот здесь

PS.
Думаю что юриспруденции будущих времён, придётся решать проблему насильственной иммортализации граждан друг другом (ну, с какими либо криминальными целями), а так же насильственного или тайного (скрытого от оригинала) клонирования. Последнее, наверное, актуально уже сейчас. Ибо нет закона, который бы запрещал или регулировал изъятие и хранение микроскопических фрагментов тела  - например собирание и хранение частиц кожного эпителия (естественным образом, отпавших, слущившихся) или мельчайших брызг слюны. А при развитой технологии клонирования, из этих фрагментов можно вырастить полноценную копию особи.
PS2
Возможно, что в некоторых государствах, принудительная иммортализация будет применяться в отношении преступников, осуждённых на длительные сроки заключения - такие длительные, что они превышают продолжительность обычной человеческой жизни. Например, на 150 -200 лет. Тогда понятие "пожизненного заключения" уйдёт в прошлое,  ведь у судей всегда будет возможность назначить любой срок заключения.
К этому закону будет (несомненно) принята поправка, согласно которой потерпевшие или (и) их родственники получат возможность бесплатно иммортализироваться на весь срок отсидки преступника от которого они потерпели ущерб и страдания.
Ну, чтобы полноценно насладиться актом справедливого возмездия и вообще, придать всей системе умопостижимую рациональность. Превратить вышеописанные явления из абстрактно-философских категорий, во вполне обычные жизненные реалии. В обыденности и банальности чудесного нового мира.

---

 

то что расположено по ссылке http://walter-simons.livejournal.com/189692.html  - браминный вариант бессмертия))

1)Что вы понимаете под бессмертием?
Бессмертие, это способность личности сколь угодно долго сопротивляться своему разрушению.

2) Хорошо, как вы собираетесь этого добиться: таблетки «молодости», стволовые клетки, новомодный нанотех, пересадка органов?
Мы не упираемся в тело, оно всего лишь носитель для личности. Все, что мы из себя представляем, заключено в связях между нейронами головного мозга – там все, память, опыт, модели поведения, навыки и способности. Поэтому нет никакого смысла изобретать новые заплатки для организма. Единственный путь, приводящий к бессмертию, в нашем понимании, это создание технологии переноса личности на синтетические носители.

3) А вы не думали, что личность может базироваться на иных принципах, не просто на нейронах, а квантовых машинах внутри нейрона. Или личность, это энергоинформационное поле человека, душа наконец? Если бы работа нейронов зависела от квантового эффекта, их реакция была бы не предсказуема! А на деле, выходит, наоборот, предсказуема и понятна ( их задача - предсказывать следующую комбинацию сигналов). Более того, хорошо предсказаны и смоделированы целые участки мозга. Все психические процессы, в том числе чувства и эмоции имеют под собой материальную основу и локализованы в мозге. Понятие «энергоинформационное» ничего не обозначает, как в общем-то и «душа». Естественно, измерить это «ничего» никому еще не удалось. Информация измеряется в Байтах, а энергия в Джоулях. Информация независима (инвариантна) к своему носителю, но не может существовать без носителя.

4) Даже если наука настолько продвинется, что можно будет сделать один в один твою копию и сохранить её навечно, это будет копия, ты все равно умрешь?
Это не так, с точки зрения информатики, не существует копии и оригинала. Обе «копии» равнозначны и равноправны. Это трудно представить, потому что наша личность жестко привязана к природному телу и привыкла к ощущению непрерывности сознания. Но на самом деле сознание дискретно, оно воспринимает окружающий мир отдельными кадрами (фреймами), и даже, с незначительным опаздыванием! Иными словами, мы существуем "сегодня", потому что мы "вчера" позаботились об э том. Каждый момент времени "сейчас" мы обеспечиваем свое существование "завтра".

4A) ОК, мысленный эксперимент. Некто надевает вам на голову шлем и снимает копию (сохранение копии и пересадка в новое тело - гарантированы). После чего этот некто на вас наставляет пистолет, утверждая, что это не убийство - ведь копия в шлеме - это вы, и значит вы продолжите жить, а он уничтожит только гнилое биотело и несколько последних минут воспоминаний. Будете ли вы сопротивляться, или внимете его аргументам и спокойно дадите себя пристрелить?

Нет сопротивляться не буду, более того если он этого не сделает сам, то это сделаю я, очнувшись новом теле :)

5) Если все станут бессмертными, то, что делать с перенаселением планеты?
Сколь не была бы ужасной проблема перенаселения, не знаю ни одного человека, готового решить ее за счет своей смерти или смерти своих близких. Кроме того, перенаселение для нашей страны, которая с каждым годом теряет почти по миллиону своих граждан – не самая актуальная проблема. А вот проблема низкой продолжительности жизни реально существует, и люди от нее по-настоящему страдают. Эту проблему и надо решать в первую очередь.
Давайте решать проблемы по мере их поступления.

Поднимите голову в небо! Там места хватит на всех.

6) Думаю, нет ничего страшного в смерти. А вот бессмертие, как раз может наскучить.
О вкусах не спорят, но следуя элементарной логике, лучше иметь выбор, чем его не иметь.
В смерти нет ничего естественного. Смерть – величайшая несправедливость по отношению к человеку. Она перечеркивает все: мечты, дела, любовь, планы. Со смертью человека исчезает и весь его мир. И не надо искать оправданий этому. «Каждому отмерян свой век», «сколько на роду написано» – так люди примиряли себя со смертью, будучи не в силах остановить старение.

7) На чем основана уверенность в том, что человеческую жизнь можно существенно продлить?
На здравом смысле и научных достижениях. Борьба за выживание – это суть жизни. А борьба со старением и смертью – наша эволюционная задача.

 

From: walter_simons@lj Date: January 19th, 2010 - 11:45 am
	(Link)

Кстати, копии сознания можно будет модифицировать, подгонять под определённого потребителя. Тут целая прорва бизнес-возможностей - от банальной сексуальной эксплуатации, до изготовления на заказ лучших друзей и даже родственников на базе приглянувшихся особей.
Или, например, копирайты на личность, как на произведения искусства.
Это должен быть очень-очень интересный мир, но увы, мой носитель разрушится прежде чем, чем он (этот мир) возникнет. Приходится уповать на всякое маловероятное мракобесие типа реинкарнации. :)

 

---

))

 

Крест - это мечта Иеговы об остановке Свастики, о её фиксации.
Вспомните из Библии - «и Ангел клялся, что времени уже не будет» (Откр. 10,6)
Вот, как раз об этом речь и идёт.
Брахма-Вишну-Шива.
Вправо-Стоп-Влево.
Сейчас - состояние "стоп".
Ну, почти)

Хотя, на самом деле, Свастика одновременно
вращается во все стороны
сразу.
Кто это поймёт, тот станет бессмертен.

---

//почему только у Брахмы присутствует эта категория - вечно?//

Для того чтобы прочувствовать "природу" Изначальных
(точно так как можно вдруг научиться кататься на велосипеде или плавать и потом уже больше никогда не терять
этого ощущения-навыка) и - надо повернуть мышление наоборот.

Т.е. двигаться не от Брахмы к вечности, а от вечности к Брахме. И тогда станет ясно,
что Брахма - это и есть Вечность взятая в чистом виде. Сколько бы не было пространства -
заполнить его всё. А поскольку пространство бесконечно - заполнение это (если
никто ему не воспрепятствует) и будет Вечным.
Поэтому получается, что то существо становится (и всегда является) Брахмой,
которое в абсолютно чистом виде выражает вот этот аспект реальности (акт заполнения пустоты).
Это существо и есть чистое, идеальное намерение заполнить всю пустоту сколько бы её ни было.

Соответственно, существо с противоположным намерением станет Шивой.
А существо которому не близко ни то ни другое - станет Вишну.

В данном случае (в случае Изначального Бога) - между намерением существа и самим существом нет разницы. Нет "зазора".
Три возможных намерения. Три Изначальных Существа.


Ещё резюме: Если у существа присутствует абсолютно чистое намерение быть-вечно (абсолютное Бытие) -
то это Брахма.

//Как живут в вечности?//

А фиг знает Это надо пожить там чтобы узнать.

---