Человек безусловно превзошел животных в жестокости, которые убивают только если голодны или в порядке самообороны, а не ради накопительства. (160 тыс долл)
Кроме того человек выгодно отличается от животного наличием разума [теоретически:)], и в принципе, если ситуация не абсолютно критическая и он психически здоров, в состоянии контролировать свои инстинкты.
А ситуация в Китае с плотностью населения далеко не самая плохая, например в Японии она значительно хуже, тем не менее там ничего подобного не наблюдается.
Видимо это всё таки вопрос культуры и цивилизованности государства , а не борьбы за жизненное пространство.

По тексту есть небольшие неувязки с цифрами: в начале речь идет о 6 млн. заключенных в трудовых лагерях, а ниже о 120 тысячах заключенных в крупнейшей системе лагерей, но точное количество наверное всё же не главное, сам факт чудовищен

А на Киеском вокзале делают шаверну из бомжей)

vad25, 6 млн. это всех заключённых, но лагеря внутри разделены по принципу подчинённости. Я понял так, что 120 тыс в крупнейшем лагере содержится, ведь один больой лагерь не обязательно должен располагаться на одной территории, они могут и не граничить между собой.
Например было время, когда Китай активно готовился к ядерной войне. Тогда много пдземных баз понарыли громадных, а потом они сталои тюрьмами. Вот наверху один лагерь, а под ним ещё целый подземный город.

вот поэтому Китай и считают одним из лидеров 21 века. Добиваются своей цели любой ценой. А вот, что это за цена, многие аналитики предпочитают умалчивать.

Сумеречный_воин, пишешь, что не надо говорить про такой их менталитет. И все же этого опускать нельзя. На востоке очень своеобразное поведение. В Китае и вправду, чуть ли не с самого их появления, смерть человека не была чем-то трагическим, главное, чтобы остальным было после этого хорошо. Нельзя сказать, что и в России этим же занимались бы. Одна из причин. как мне кажется, даже религия. В христианстве ценят жизнь и оплакивают смерть. Это для них потеря. В Буддизме, который преобладает в Китае, да и на всем востоке, смерть просто продолжение. Я не утверждаю, что это самая главная причина, но не исключаю, что она могла быть толчком к такому их поведению.
Но все же оправдывать такое нельзя. Никто не имеет права отнимать жизнь у другого человека, каким бы плохим или хорошим он не был.

vad25, Фалуньгун - для них враг, а врагов принято съедать ! Этот примитивный инстинкт до сих пор жив. Спросите у любого врача, работающего с каннибалами. Почему у них это проявилось ? Потому что молодые особи побеждают зубами, а старые - авторитетом. Китайская партия стара как и те, кто сжигал ведьм на кострах.

-Enma_Ai-, у буддизма с христианствов общего больше чем вы полагаете. Там хоть и говорится, что смерть сама по себе мало что значит, но там очень, очень серьёзно относились к убийству. И если в христианстве этот грех можно было отпустить, то в буддизме с этим было сложнее. Историки иследовавшие эту проблемму пришли к выводу, что сегоднешнее безразличие к чужой жизни появилось после распада древней культуры. Компартия просто уничтожила всех её носителей. Нам это очень знакомо.
В культуре всё же заложены нормы морали, которые и к врагам надо применять. Благородство было в чести. Пусть не все им обладали, но уважали это качество.

Сумеречный_воин, оу... правы... как-то я поторопилась с Буддизмом. Но даю пищу на размышление все по той же религии - Ислам, который довольно-таки хорошо распространен в Китае.
"Сражайтесь с врагами вашими на войне за веру, но не нападайте первые. Бог ненавидит нападающих. Убивайте врагов ваших везде, где найдете их; изгоняйте их оттуда, откуда они вас изгоняли. Отступничество хуже убийства. Не сражайтесь с ними у святого храма, разве только они вызовут вас. Если нападут на вас - купайтесь в крови их. Такова награда неверных. Если покинут заблуждение свое - Господь снисходителен и милостив. Сражайтесь с врагами, доколе не утвердится ислам. Ваша ненависть да воспламеняется только против превратных. Если нападут на вас в священном месте, - и в священном месте воздайте им тем же" - Коран.
Дословно не помню, но кажется были 6 ступеней, чтобы доказать свою преданность Исламу. Так вот 6-ая ступень - убивать неверных, т.е. всех людей тех, которые верят в любую другую религию или же не верят ни в какую.

С другой стороны, повторюсь, что это не играет такой большой роли само по себе, чтобы выделить как отдельную причину. Просто небольшой толчок.
Все-таки религия играет немалую роль в развитии мировоззрения человека. Культура культурой, но с давних времен все строилось на ней. Все нормы морали пошли от заповедей.

Благородство в чести. Бесспорно. Только в последнее время это ушло на задний план. Во главу встало: достигать цель любыми средствами.

А еще...мне очень любопытно узнать, что думает врач, когда на операционном столе он убивает человека... целенаправленно.

-Enma_Ai-, по моему тут имеет место быть проблема с переводом, не может быть чтобы в каноническом переводе карана такие места были - ИМХО

vad25, могут быть. Было дело, когда пришлось хоть немного изучить несколько религий... взяла Христианство, Буддизм, Синтоизм и Ислам. Ислам - как бы сказать, самая жестокая религия по отношению к человеку. Сейчас это естественно не практикуется, убийства неверных. Нынешняя религия с ее изменениями не может пока оставить сильный отпечаток в культуре. Но вот древний Ислам как раз-таки мог быть таким.

вот идиоты!!!

ты говоришь о том, что не нужно говорить о менталитете?а я считаю, что нужно.
в разных странах разное моральное воспитание.как ни крути - факт.и это произошло не сразу, это все с годами.
вспомни то же татаро-монгольское иго.все оттуда, с Азии.тот же Батый отличался жестокостью.все оттуда.

-Enma_Ai-, как то одного мулу спросили про смертников. Он сказал, что они вообще не понимают ислам. Джихад, например это ни какая не война за веру, а любое дело, сделаное во славу Аллаха. Он привёил пример работу в огороде, если верующий делает её с благочестивыми мыслями - то это джихад.

Что думает врачь? Один врач, который 2 или 3 года вырезал глазные оболочки у живых последователей Фалуньгун сбежал в США вместе со своей женой, которая была его медсестрой. Она давала показания в суде. Говорила о постоянных ночных кошмарах. О громадных зарплатах и о атмосфере секретности. Там один врач вырезал оболочки, другой печень, третий сердце. Через три года работы партию врачей послали в район где была антипичная пневмония. Тот врач в неё не вошёл, но чуть было не стал жертвой несчастного случая. Когда он понял, что долго не проживёт и что их должна сменить другая партия врачей, сбежал.
А жене говорил, что тяжело,что было бы легче если бы его пациенты были мёртвыми. А так им делались уколы, они впадали в кому, но сердца продолжали биться.
В других странах по закону после смерти мозга донора в нём искусственно поддерживают сердцебиение, в Китае поступают проще.

Кстати, в Израили равины, муллы и католические священики после ознакомления с отчётом Килгуров осудили эту практику.

dominelor, а Дракула был венгерским патриотом, сражался с турками.

Исходное сообщение Lesha_my
Сумеречный_воин, vad25, ребята, я же сразу сказал, что опускаю нравственную сторону вопроса. Но раз Вы настаиваете... прошу только не обвинять меня в фашизме

недопустимо (!!!) мерить человеческие взаимоотношения (духовный аспект опукаете?) животными мерками. Вы совершенно лишаете себя и своих аппонентов возможности быть людьми и предлагаете звериные методы селекции и отбора.
Земля при правильном, законном (возлюби ближнего как самого себя), взаимоотношении между ЛЮДЬМИ, способна прокормить более 3 млрд. ! И не впутывайте сюда, пожалуйста фашисткую евгенику и идеологию. Это очень выгодно эгоистам всех мастей - пропагандировать животное тело и вымывать таким образом любое душевное усилие человека. В духовном нет насилия, а человек СПОСОБЕН стать человеком только в общечеловеческом масштабе. К этому призывает каббала и каббалисты говорили о наших временах! Да кто их слушает....

Ohana_safo, все правильно ! Человек - высокоорганизованное мыслящее духовное существо ! Тут я с Вами согласен. А люди - паническое стадо, подверженное психозу и истерии и готовое пойти на все, обуреваемое инстинктами. Если Вы идете в толпе, а кто-то крикнет "бомба!", вас затопчут, хотя каждый из тех, кто на Вас наступит, несет в себе духовный аспект и по жизни неплохой человек. Просто инстинкт стада сильнее, даже если вы будете цитировать им Библию, Каббалу, Тору или Коран.
Доводы церкви и попов меня не трогают, ибо уж столько убийств "во имя" было совершено - маньяки завидут, вспомнить костры с ведьмами. Тот же пример истерии религиозной, как и в Китае. "Возлюбили" !
Я еще раз говорю - нельзя мерять одичавшую толпу мерками одного нормального человека. В данном случае - нарушение территории, прайда, за счет численности, отсюда массовая истерия толпы, выливающаяся в формы садизма и убийств "во имя".
И еще. Мы подвержены биологическим законам, ибо миллионы лет эволюции несколько сильнее, чем пару тысяч лет религий и моральных соображений. И фашизм тут не при чем, ибо если не понимают многого, обвиняют в фашизме и эгоизме. Эгоизм (как собственное сознание) и делает человека духовным, а вот толпа может сделать из него животное (все побежали и я побежал), важно- кто ей управляет -инстинкты или режиссер

Lesha_my, а всё же в животном мире тоже есть определённые моральные нормы. Причём они впечатаны в инстинкты. Видел сюжет о крабах ,которые роют норки на дне. Иногда один краб занимаеть норку другого, пока тот отсутствует, и когда возвращается хозяин, начинается драка. Так вот, по статистике биологов почти всегда побеждает хозяин и это не зависит от размера и силы.
Фашисты были жестокими с не арийскими народами, возможно потому, что в курс обучения солдат и офицеров была введена психологическая подготовка, в которой говорилось, что они сверхчеловеки, а прочие люди - биомасса.
А у коммунистов был термин - классовый враг к нему тоже человеческих мерок не применялось. А во время крестовых походов, мусульмане вполне могли ненавидить крестоносцев, но уважали их всё же. Паладин был даже другом Львиного Сердца. А сейчас такое невозможно.

Сумеречный_воин, Именно ! Конкретный Паладин дружил с конкретным Ричардом ! Именно конкретный Мусульманин уважал конкретного Крестоносца ! Но тогда почему они Массой крестоносцев воевали против Массы мусульман ???
Я и говорю, что поведение ОДНОГО человека и поведение его в ТОЛПЕ - разное ! И здесь не при чем индеология и добродетели - здесь вылезает ЗВЕРИНОЕ, хотим мы этого, или нет. Да, звери тоже имеют определенный кодекс, я согласен, но у них все подчинено инстинкту выживания и размножения. И не убивает лев на своей территории всех зверей не потому, что лень, а потому, что ЖРАТЬ НЕЧЕГО БУДЕТ ПОТОМ, им надо размножится и остаться для его потомства, он это знает.
В животном мире только 2 вида животных при битве ставят молодых в центр и вперед. Все животные молодежь берегут, вперед ставят опытные особи, стариков.
Только мы и обезьяны... Не верите - спросите про призывной возраст у своего военкома....

ничего особенного в первом посте не усмотрел...обычно донорские органы изымают у только что умерших больных, а тут вытаскивают у живых, но бедных и отдают больным, но богатым....зато у китайцев есть стимул не попадать в такие лагеря

Lesha_my, Один историк рассказывал о битве между французами и англичанами, кагда франзузских рыцарей перестреляли английские лучники. В той битве погиб весь цвет французкого рыцарства, вместе с королём и его приближёнными. Самые знатные пошли в атаку первыми и погибли. Посылать в бой молодых это уже с прогрессом цивилизации началось. Это уже упадок культуры, по мойму.

Сумеречный_воин, еще раз, друг мой - только у приматов ! Только у нас и обезьян "призывной возраст с 18 лет "... Да, мы аппелируем к куртуазным временам, но там тоже не все было просто..
Ну как бы это по-мягче, чтобы женщин не шокировать... Уезжает рыцарь, допустим Тамплиер, прощается с дамой, короче, сопли.. мы этим восторгаемся. Но забываем. что :
№1 У него куча оруженосцев - молодых парней, которых он трахает в походе направо и налево !
№2 Начиная с царя Леонида и 300 спартанцев вылезло, что они там ВООБЩЕ БЫЛИ ЛЮБОВНИКАМИ, ПОЭТОМУ И БИЛИСЬ ДРУГ ЗА ДРУГА, как за своих девочек !
№3 А уж если захватывали город- тут оргия без перерыва...
№4 А для тех, кто победнее - самих оруженосцев - есть стада овец и коз - для еды и удовольствий !
Затем он с победой приезжает к своей даме, которой посвятил свои подвиги ! Не верится ? Читаем историю Тамплиеров, там таких закоулков- море !
Так что я не романтизирую и не героизирую эти годы, всегда хватало. Кстати, у обезьян тоже есть аналогичные процедуры "опускания" самцов, чтобы доказать свою состоятельность и власть.

Lesha_my, но нужно же стремиться к лучшему, хотябы в своей душе. А что где было не может служить оправданием для того, у кого есть свобода выбора. Если мы выбираем хорошее, это наша заслуга, если плохое, наша ответственность. И ничто это не изменит. Думаю.

Сумеречный_воин, согласен ! Всем нам надо стараться сделать жизнь лучше, но не все это хотят и не все это понимают.

это все жутко!! правильно китайцы делают, что тикают из страны

Вот, хоть что-то http://www.epochtimes.ru/content/view/20800/4/

да, уже прочитала Ваш пост, спасибо. Решение важное, конечно, но сколько народу погибло за это время!